1 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 00:30:39.44 ID:H6xKCdAi0
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427qa/03.html
>また、残念ながら、新しいお客様を獲得しようとして重視した点と、ゲームを趣味としてお楽しみ
>いただいているお客様に満足していただくために重視した点において、少し偏りがあり過ぎたために、
>「Wiiというゲーム機は自分たちのものではない」と感じられ、「少々魅力的なソフトが出ても遊んでみる
>気になれない」というムードをつくってしまったことも事実だと思います。今回、過去のニンテンドーDSや
>Wiiの時と比べて、ニンテンドー3DSでは、いわゆるユーザー拡大型のソフトウェア展開が遅いように見えて
>いるということについては、ある程度考えてやっていることでもあります。

326 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 10:33:18.27 ID:5npKBWLZ0
余りにも任天堂がジブリやディズニーになりすぎて、サードのゲームを
メインとするユーザーが任天堂ハードってだけで去っていったってことか。

ファミ通など角ソ連の影響と、ステマブログの影響も無視はできないと思うけど、
結局のところサードによる明らかなWiiハブりはあったと思う。

330 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 10:34:58.15 ID:e9NGfxHV0
>>326
他社からの妨害や協力者の態度も関係あったのかもしれないけど、結局は自身の宣伝体制だよ。
「任天堂の楽しいパーティゲーム機!家族みんなで楽しんでくださいね!(一人でさびしく遊ぶオタは対象にしてませんどっかいけ)」って宣伝してたに等しいんだから。

354 :【釣り】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 :2012/04/30(月) 10:46:33.67 ID:QT+RZIY80
本当のゲーマーは、一人でゲーセンに行って
ディーヴァのルカさんに萌え萌えするんだよ。

最近じゃ、ルカさんより新しく出てきた子をよくみるねぇ。
メイコちゃんだっけ?


368 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 10:50:22.78 ID:5npKBWLZ0
>>354
MEIKOは一番最初の日本語ボーカロイドだぞ。
ルカの方が全然後期に出てるわけだが。

こう考えると、こういうヲタクに訴求するゲームが少なかったのも
Wii衰退の原因ではと思ったりもしないでもないが、
ヲタク向けゲームがWiiで出てもヲタクが「Wiiなら買わない」って
意固地になったのはなぜだろう?

370 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 10:50:32.56 ID:RDXXlTu40
パーティーゲームとかファミリー向けのゲーム推しはなんら間違いじゃなかったよ
その昔の人生ゲームのようにみんなで遊ぶものっていったらWiiが定番になったんだから
その流れを引き継ぎつつWiiUではコア層も取りに来てるんだからファミコン時代の統一ハードに近い状態になるかもな

372 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 10:52:03.86 ID:e9NGfxHV0
>>368
だから、パーティゲーム機として扱われるよう本人たちが願い、実質そうなったものに、今更ぼっちでも楽しめるゲーム出しても意味がねーよ。
そういうキャラを作っておいて「なぜ俺のイメージは変わらないんだろう?」と嘆いても仕方がない。人の印象は第一印象が全て、という言葉もあるらしい。

378 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 10:53:41.53 ID:7iDiyifP0
>>370
あのタブコンは一般層を引き付ける魅力は結構あると思う
6.2インチで800×480のWVGAらしいんで、多分コアユーザーがみても結構綺麗だと思う
MSもSCEも後追いするんじゃないかな

384 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 10:55:21.59 ID:BEUR0rp8P
>>378
あれ、4人同時とかが実現できたら最強なのにな。
1人のみとか中途半端極まりない。

476 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 12:29:43.96 ID:RDXXlTu40
でもいまサードでそんな魅力的なタイトル出してるとこある?
なんかこれって言うヒットしたのを聞かないんだが
まあ国内に限った話なのかな

494 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 12:42:10.12 ID:LAxZXWH70
WiiとDSが低性能すぎたのが原因
マルチからハブられるしサードは高機能機(PS3・箱が普通の性能でWiiは低性能が正しい)
にみんないっちゃったし
PSPにもサードがいっちゃったしな
低性能じゃ長期間戦えないよ

3DSの性能ならライバル機とマルチが可能な性能なんで問題はない
WiiUがどうなるかだな

ライトに偏りすぎたのが原因ではない

498 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 12:46:00.72 ID:utR+m4so0
>>494

DSはPSPにバトンタッチするまで7年間影すら踏ませてないし
過去の勝ちハードもPS、PS2など全部最低スペックが制してる。


500 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 12:48:31.51 ID:7hTEmeP60
FC以降「勝ちハード=すべてのソフトが集まる」のイメージが付いてるからね
最近は揺らいでるけど、それでもサードソフトの数がハード買う上での安心感につながってる
任天堂だけ頑張ってもまず数が足りないしサードは重要だ

504 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 12:51:53.17 ID:/SxgJP660
このいわっちの発言は至極真っ当

問題は真っ当なことを言っているだけなのに火病る業者&ゴキととりあえず煽れればいいやのノリでゲハに居つく煽り屋妊娠(あえてこう言う)

508 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 12:55:26.40 ID:JCY5fgxT0
>>500
こういう事言うと信者に怒られそうだけどそういう意味でもWiiを勝ちハードと呼ぶべきか迷うんだよな。
これまでの勝ちハードはWii1200万台PS3 800万台と二分する事なんてありえなかった。

513 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 12:58:31.38 ID:LAxZXWH70
>>498
中盤~終盤戦はソフトラインナップがPSPの方が豪華になっていたぞ
DSソフトはサードに逃げられていた

モンハンだって国内3000万台ハードDSで発売したかっただろうが
低性能すぎて無理だったしね
当時色々な現行機でモンハンを発売したが唯一DSにだけは発売しなかった
低性能なのが原因
こうやってサードは低性能ハードでソフトを発売しない
自分たちの納得いくソフトが作れないからだ

FCは唯一高性能機で勝ってる

515 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:00:47.42 ID:/SxgJP660
>>513

エ□ゲヲタゲを並べて豪華とは恐れ入る
で、売れたの?その豪華らしいソフト。見栄張っただけ?w


516 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:02:32.49 ID:7hTEmeP60
Wiiが勝ちハードだって言ったって、実際は
DSには大差を付けられてるし、PSPにも届いていない
勝ちメーカーは間違いなく任天堂だけどね

520 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:03:04.31 ID:QyHU76ENO
>>515
キモヲタ様はそういったレスに対して、ジャンルは何であれ充実する事が大事と宣います
例えギャルゲーやエ□ゲーの移植でも

523 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:04:37.42 ID:/SxgJP660
>>516
据え置きと携帯を比較するかよ普通

>>520
完全版・廉価版も別タイトル扱いだもんな(棒

534 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:09:53.48 ID:7hTEmeP60
>>523
据置も携帯も同じ牌を食い合うゲーム市場だよ
比べるなって言うならそれなりの理屈がないと

「勝ち」ってのTOPのことだから本来は
DSが1位ならそれ以外は2位でも最下位でも負けだよ




それと>>504見たいな事言っといて、>>515みたいな煽りは入れるな

541 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:16:41.11 ID:/SxgJP660
>>534
ちゃんとデータでモノを言っている人間と煽り屋を同一視するのは問題だね
煽り屋の定義分かってて言ってるのか

それと君の理論だと据え置きも携帯も同じ牌を取り合うと言っているが、
果たして一人一台持っていてもおかしくない携帯機と、一家に一台程度の据え置きを同一視できると思えるならそれは統計的に不適切だと言っておく

544 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:22:57.44 ID:7hTEmeP60
>>541
ああ、悪かったね

>エ□ゲヲタゲを並べて豪華とは恐れ入る
>で、売れたの?その豪華らしいソフト。見栄張っただけ?w

このレスのどの辺が「ちゃんとデータでモノを言ってる」部分か読み取れなかったもので・・・


547 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:28:25.76 ID:BEUR0rp8P
しかし、WiiはなんでGCからほとんど性能をUPさせなかったのか
不思議だよな。発表があったときは本当にガッカリだったよ。
もうちょっとキレイにしてもよかったんじゃないかって。

550 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:32:35.75 ID:/SxgJP660
>>544
そう言いつつデータを貼らなかった俺も悪い
PSP http://gamedatamuseum.web.fc2.com/main2.htm
DS http://gamedatamuseum.web.fc2.com/main.htm
これがデータ。
非常に読みづらいが中盤がどうのこうの以前に10万越えしたタイトルの数が100本違う点、
PSPランク底辺にいる09年以降発売のタイトルが軒並みヲタゲである点
以上から根拠を持ってそう反論することができる

551 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:34:55.57 ID:MEptHelk0
>>547
64・GCと対抗機種より高性能にしてもうまくいかなかったからじゃないか?
で、取れるところを狙ったら一番大きい層に響いて
それがコア、てかサード置き去りの勝ちハード成立につながった。

552 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:35:58.49 ID:QJJVGV3p0
今世代ではハードや企業イメージに影響される人が
自称ゲーマーと呼ばれる層には多いんだね、って思った。

何が出ようと「任天堂だから嫌だ」「Wiiは嫌だ」だし。

554 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:37:07.15 ID:BEUR0rp8P
>>551
それにしても、少しは性能UPさせろよって思った。
見た目GCと全然変わらないんだもん。
しかも、PS3や箱○の映像を見せられた後だし。

563 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:43:24.61 ID:MEptHelk0
>>554
その君がしょぼいと感じたハードが
今世代で一番お金を出すべき価値があると信じてもらえたってんだから
おもしろいよね。

564 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:43:28.67 ID:mN5TjJ5t0
リモコン自体は苦痛には感じなかったな
苦痛に感じたのは乾電池式でバッテリーがすぐに切れて入れ替えが凄く面倒なこと
これが結構大きな要因だと思うがなんで上がらないんだろう
リモコンはソフトの使用さえよければ新鮮味もあって、使い勝手もよかったし大して問題なかったと思うんだが

571 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:47:20.84 ID:RNV3GEuv0
Wiiがライト向け、ワイワイゲーしかないってやつはただの偏見。

577 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:48:41.59 ID:XdpDkWKD0
>>564
ネットではリモコンなんて嫌だ、従来のパッドが良い、棒振りは疲れる
という自称ゲーマーのネガティブな意見に溢れてたな

クラコンを同根すべきという意見も多かったけど
このへんはゲーム機自体がお母さんに敬遠されるべきものになってた時に
リビングに置いても邪魔にされないゲーム機を目指した結果だし
ゲーマー名乗るならならクラコンの追加出費くらい出せと思うし

578 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:49:25.23 ID:xputQEac0
ってか「○○持ってない奴は~、○○やってない奴はゲーマーじゃない」って良く任天堂関連で聞こえるけど
ゲーマーの定義は任天堂のソフトを遊ぶ事が第一前提なのか?それっておかしくね?

それよりそういう見た目に拘る連中にも有無言わさず買わせるオーラというか、パワー付けてもらった方が健全というか
食わず嫌いも良くないけど、ゲームなんて所詮趣味なんだから好みに走るのは多少は仕方ないだろ
そういう反省を任天堂自身>>1が発言してるのに、肝心の信者がギャーギャー騒ぐのはみっともなく見える

579 :554:2012/04/30(月) 13:49:47.65 ID:BEUR0rp8P
>>563
確かに現世代機の据え置きで、一番遊んだのはWii。
にしてもなぁ。せめてHDテレビには対応してほしかった。

584 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:50:00.33 ID:RNV3GEuv0
>>577
でもDSのタッチ2画面のときも同じような批判が多かったんだぜ?
それでも受けいれられたとこみると、Wiiリモコンは相当特殊だったんかなあと。

588 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:50:48.60 ID:omJPpAzOO
>>571
その偏見を任天堂が作ってしまったことを反省してるんだろ

594 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:53:16.14 ID:XdpDkWKD0
>>579
まあHD化のコストが膨大すぎるというのは
国内サードやSCEが身をもって証明したからなあ・・・


>>578
○○持ってない奴がゲーマーを名乗るのはおかしい!ゲーマーじゃない!
というのには同意しかねるが近年ネットでよく見る
何であのゲームは○○にしか出ないんだよ、□□にも出せよ!
という自称ゲーマーは頭がおかしいと思う
ハードごと買えよ


>>588
偏見というかネット工作員がそういう風潮にもっていってるよな

598 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:53:55.87 ID:XbELFPHX0
>>584
それについては宮本が「本当はボタンすら取っ払いたかったけど周りの反対もあってやめた(笑)」
みたいなこと言ってた。それがあったからDSは従来操作を残して成功できた
本当に取っ払ったのがWiiで、結果はこの通りってことじゃない?

603 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:55:12.04 ID:e9NGfxHV0
>>594
何でネット工作員の仕業になるんだよwww>>1で社長自身が反省してるのに聞けよwww
「みんなでワイワイ楽しいパーティゲーム機だよー」って宣伝しすぎてゲームが趣味の奴とりこぼしちゃった♪ってことだろ。

605 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:55:23.90 ID:72grJIZh0
>>598
全然取っ払ってないがなw
リモコンにボタン何個付いてると思ってんだw

610 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:57:43.90 ID:XbELFPHX0
>>605
リモコンは操作やボタンを簡素にしていった結果。少なくともヌンチャク除いた単体だけみればそうだし
いわゆる従来操作はヌンチャクありでもできないだろ
だからサードがクラコン同梱とかアホみたいなことする羽目になったし
棒ふりイメージがついたのも>>1で言われてることなんじゃなの

611 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:57:51.68 ID:RNV3GEuv0
>>594
最近でいえばMH3Gが醜いよな。
なんで3DSなんだよ!VitaかPSPなら遊んだのに!って言うやつがブログでも
ツイッターでも溢れたよね。ファンなら
「お、3DSにモンハンでるのか!本体ごと買わなきゃ!」が普通だよね。

616 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 13:58:59.72 ID:72grJIZh0
>>610
リモヌンでできない操作の方が少ないわw

624 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 14:00:27.16 ID:p1ldRFPy0
>>611
その辺はステマブログの悪影響、3DSはPSPより低性能失明ゴミハードとデマを刷り込まれ
当時は出てすらいないVITAを神ハード(笑)と決め付けてマンセーしていたんだから

625 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 14:00:30.10 ID:XbELFPHX0
>>616
それでもユーザーやサードはそれをよしとしなかったからねぇ

628 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 14:01:58.94 ID:72grJIZh0
>>625
そんなユーザーやサードは馬鹿だよねぇ

631 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 14:02:40.16 ID:xtmwABcz0
>>624
ステマステマって実機買ったならどっちが糞かすぐ分かるだろうに・・・
なっとくいかなかったら売って金にかえればいいそして2度とつかわなければよくね?

633 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 14:03:34.67 ID:XbELFPHX0
>>628
そんな馬鹿のせいでWiiに反省点が生まれたんだからしょうがないね

642 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 14:06:34.42 ID:72grJIZh0
>>633
それはWiiの反省点じゃなくて、サードが反省すべき点だろ
クラコン同梱してないからなんて言い訳してWiiでソフト出さなかったせいで
前世代よりも売り上げ低迷したんだから

655 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 14:11:01.85 ID:XbELFPHX0
>>642
Wiiで出せばもっと売れたとは限らない
というかサードタイトルによってはPS3に出した方が数字が出てる
少なくともサードがそういう判断を取った点は任天堂の責任ではなくても任天堂のやりようはまだあったってことだろ?
だから3DSやWiiUではそこを強化すると言ってるわけで

664 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 14:14:24.70 ID:xRtJrC3zP
「任天堂ハードででるなら仕方なく買わない」ユーザーや
「任天堂ハードでは売れたくない」サードが生まれた原因を考えれば
何となく答えが出そうな気もする。

673 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 14:18:53.78 ID:+j8P3eYZ0
>>655
FF13筆頭に発売前からHD機に突っ込みすぎてたからなぁ
その上、どこもかしこも海外病発病してたし

今世代はどこもかしこも物凄いすれ違ってた

689 :←ここを(バキューン!)でお金儲けできます→:2012/04/30(月) 14:26:51.21 ID:gyGyyBac0
まず基本コンセプトのボタンの数を減らしてゲームを単純化するというのが完全に間違っていた
ライトはボタンの数なんて気にしないのは海外のfps、日本のモンハン隆盛で証明された
結局のところライトは流行り物を買うだけでゲーム内容なんてまったく気にしない
しかもwiiコンはボタンの数が少ないせいでフルにボタン使うゲームがps360より
はるかに変態操作になるケースが多かったんだから何の意味もない戦略だった

711 :名無しさん必死だな:2012/04/30(月) 14:39:45.94 ID:7hTEmeP60
>俺は売れないエ□ゲヲタゲをラインナップに挙げて豪華と言っているのか?というニュアンスでレスをしたんだがね
>何のためにPSP底辺層に09年以降発売のエ□ゲヲタゲの多さを挙げたのか結局理解してもらえなかったようだ

うん、たぶん君以外誰にも伝わってない
「ソフトが豪華」と言われて「エ□ゲ、オタゲの数」なんて普通は考えないからね
そもそも自分で「エ□ゲ、オタゲは売れて無い」って言ってるんだから豪華さと関係ないでしょ


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