1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/04/23(月) 22:28:24.18 ID:???0
 ヒグマの脱走で20日、従業員とみられる女性2人が犠牲となった秋田県鹿角市の秋田八幡平クマ牧場。
オリの中には高さ約4.5メートルもの残雪が放置されており、ヒグマがここをよじ登って逃げた可能性もある。
施設については以前から、動物愛護団体が管理上の問題を秋田県に指摘していたといい、管理のずさんさを問う声も上がっている。
県幹部は「事故がどう起きたか把握できるまでコメントできない」と言葉を濁した。

 「女性従業員がクマにかまれたようだ」。鹿角広域行政組合消防本部によると、
午前10時5分ごろ、通報を受けて出動。現場に着くと、オリ近くで、従業員の館花タケさん(75)とみられる女性を複数のクマが襲っていた。
オリの中と外には長靴が1組ずつ落ちていた。
亡くなった女性従業員の息子とみられる男性は、同牧場の駐車場で知人男性に「判別不能だ。DNAか……」と漏らした。

 同牧場の経営者、長崎貞之進さん(68)は事故後に現場を確認。
6頭が逃げたオリには高さ4.5メートル近くの残雪があり「そこから乗り越えたのかもしれない。
水を使って除雪をしていたが、気付かずに残されていた」と話した。
残雪がある側の囲いはコンクリート壁と柵を合わせ高さ約6メートル。
クマの体長は2メートルを超えていたという。射殺された6頭以外の脱走は確認されていない。

 20日は冬季閉鎖中だったため観光客はいなかったが、付近の道路が通行止めとなったり、
同市立小中学校が屋外にでるのを控えるなど、地域住民への影響も大きかった。

 鹿角市役所総務課内に市では初の「熊脱走対策室」を設置、情報収集にあたった。

 この日は秋田、岩手両県境の八幡平山頂周辺で八幡平アスピーテライン開通式があった。
この事件で山頂から鹿角市側に至る道路は封鎖されたため、式に出席していた児玉一市長は、
セレモニーもそこそこに岩手県八幡平市に抜け、午後2時前に高速道路で鹿角市役所に戻り、児玉晃総務課長などから詳しい説明を受けた。
児玉課長は「最悪の事態となった。」と肩を落とした。

http://mainichi.jp/select/news/20120421k0000m040093000c.html?inb=yt

前スレ(★1:2012/04/21(土) 19:33:24.64)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335093478/

7 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 22:35:15.68 ID:OButT/Lk0
殺○必要はないわな
麻酔銃だめって見たがなぜダメになったんだろう

32 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 23:06:04.69 ID:3XJR4Ik60
あと、こういう施設の認可を与える役所も定期的に自分たちで現地検分することを義務付けなきゃだめだな

89 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:42:32.32 ID:SNHnMYwF0
>>32
事故が起こった場合、認可与えた担当者が責任とって辞職させられるぐらいの
ペナルティを課さないと、まともに審査なんかしない。

90 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:45:02.33 ID:eXbXlWXo0
>>89
そんなことしたら誰も許可しなくなるよw
逆に事なかれ主義になるわ

91 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:51:10.63 ID:SNHnMYwF0
>>90
基準項目の必須条件を満たしていれば認可しなければならないとし
しかしその条件が劣化して事故が起こった場合は責任が生じることとする。
従って常に監視の目が厳しくなるというシステム。

93 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 00:52:46.41 ID:eXbXlWXo0
>>91
まぁいいけど、今回はどこに問題があったんだ?

97 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:01:18.34 ID:SNHnMYwF0
>>93
やっぱ残雪の管理だろ
直接的には。
前々から注意はしてたらしいが、強制力がなかったんだよな
役所にペナルティを課せば、強制力のある指導も考え付くだろ。

99 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:02:40.98 ID:eXbXlWXo0
>>97
実務上のミスまで行政には管理できないと思うけどね
認可条件は当然クリアしてるんだろうし

102 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:06:20.32 ID:SNHnMYwF0
>>99
ここはもともと屋根がなかったということだけでも既に行政に愛護団体から
質問状がいってるんだよ
屋根がないってことは当然こういう逃走劇の可能性もあるわけで。
役所の認可条件があまりに甘い、想像力不足だったことは否めない。

106 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:09:43.94 ID:eXbXlWXo0
>>102
屋根というか風雨を避ける場所のことだが
それは飼育環境のことを言ってるんだよ
別に逃走のことじゃない
屋根のない環境なんて他の施設でも珍しくはないわけでね
木があったり小屋があれば風雨を防げるという意味

115 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:24:48.61 ID:SNHnMYwF0
>>106
愛護団体の質問上の意図は飼育環境
屋根がない、という事実は多方面から問題になる事案。
当然安全面からの問題性に行政は思い至るべきだった。

117 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:27:12.55 ID:eXbXlWXo0
>>115
屋根がないから危険という意見は事件以前には聞いたことがないな
多方面からとか言ってるけど
雪のスロープがなけりゃなんの問題もない高さなんだからさ

199 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 05:07:45.49 ID:X6pZueah0
俺は職場でクマはマジでヤバイぞヤバイぞと言い続けてたんだが
今頃になってこのニュース聞いて「ヤバさが分かった」だとw
まあ、何が言いたいかというと、クマを擬人化した商売はヤメろボケがw
くまポンとかラリックマとか氏ねよマジで。勘違いすんだよバカどもが。

238 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:01:55.80 ID:shQ/NKAk0
従業員も誰も異論を唱えたり
変えて行こうと努力してなかったのも悪いよな
旭山程とはいかないが全員で良くして行こうって気をつけてほしかった

239 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:20:19.81 ID:M/bf6MtA0
>>199
それなら怖すぎるメロン熊はセーフだな

241 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:34:40.41 ID:yVs8eJf80
>>239
メロン熊ってゆるキャラだろw
http://image1.shopserve.jp/yubariten.com/pic-labo/2011-8-7-mitui1.png
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/c13e14dd.jpg
http://image1.shopserve.jp/yubariten.com/pic-labo/2011-10-22-5.png
http://image1.shopserve.jp/yubariten.com/pic-labo/2011-11-26-5.png
http://d3-01.twitpicproxy.com/photos/large/544186044.jpg?key=25921936
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/c3/4ac260c61eb3504d29f5effc0810556f.jpg
http://netosoku.net/wp-content/uploads/2012/03/69.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/n/e/w/newsall999/tumblr_m1dey1Ybn01qz5s4co1_500.jpg

244 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:46:54.34 ID:AagSYLap0
この事件がきっかけで三毛別事件とか福岡大の事件とかいろいろ知って
衝撃受けまくりだよ・・・。
熊への認識がガラリと変わった。

ここ数日、熊が頭からはなれない。
もう頭の中が熊のことでいっぱい。
くま怖いよくま。

246 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 10:56:48.22 ID:f1zK4rVz0
>>244
火怖がらず好奇心いっぱいで近づき踏み踏みして平気
60キロで走り、木にも登る
ムツゴロウさんがヒグマに頭なでられたらもげますからねえーと
ニコニコ語る、出会ったらどーする?

248 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 11:08:30.47 ID:AagSYLap0
>>246
もう今後の人生で山には行かない。
動物園さえ当分行く気分じゃないよ。

クマって体が大きくて力が強いだけの、もっと愚鈍な動物だと思ってたら
ものすごく頭良いんだね・・・。
泳ぐのも達者だというから、羆なんか
北海道から本州に泳いで来てるヤツいないか心配。

249 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 11:15:10.24 ID:vJ0Mubol0
クマ牧場はもちろん動物園やサファリパークは二度と行きたくない。
ふれあい動物園も怖いわw

250 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 11:15:16.61 ID:wQpWTG1LP
>>248
大昔のアイヌの言い伝えだったか、海を渡って島に泳いでいくヒグマの話が残っているそうだよ。
飢饉などの自然災害で食べ物が無くなったり、交尾相手を広範に探す必要がある場合など、
生存本能に関わる大きな理由があれば、海を泳ぐこともあるみたい。


252 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 11:27:32.89 ID:AagSYLap0
>>249
サファリパークもたまに動物に殺される事故があるもんなあ。行きたくない。
子供用のふれあい動物園のうさぎやアヒルだって油断出来ないよ。
うさぎの歯って鋭いから噛まれると傷が深くて血が止まらんかった。あせった。

>>250
やっぱり・・・orz
本州の山奥には、いると思っておいた方がいいのかも・・・。

323 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 17:25:42.76 ID:P3VmtntbO
残ったクマちゃんが心配だ

327 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 17:50:08.98 ID:6/5qkUCl0
>>323
たぶん引き取り手がいないので全部射殺。
君らが騒ぐほど状況は悪化。
かと言って自分で引き取れないだろ。

332 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 17:58:51.51 ID:eU0CcpAa0
>>327
騒ぐほど悪化って意味不明

357 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 19:56:07.33 ID:4XLD0KSQO
ヒグマ6頭を仕留めた猟友会は凄いな
村田銃とか装備してんのかな?

361 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:19:47.16 ID:jaoJl02N0
>>357 
秋田のハンターは、普段はツキノワグマしか撃っていないのに、
世界最大種のアラスカヒグマを6頭も倒した。 これは誇っていい。
マタギ文化のおかげだろう。


366 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:58:32.45 ID:vJ0Mubol0
入り口近くにコディアックヒグマが展示されてたらしいんだけど
今でもちゃんといるのだろうか。
あんなでかいやつ、ちゃんといるよなぁ・・・

367 :名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 21:02:23.96 ID:tlB4jO3Ai
>>361
ここはコディアックも飼ってたらしいが
今回逃げたのはエゾヒグマだぞ

421 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:07:43.30 ID:231eyu51P
>>366>>367
情報が錯綜してるなあ。
脱走して従業員を食べて射殺された6頭が、アラスカのコディアックヒグマだよ。
初期の報道ではちゃんと熊の種類を報道してた。

【画像有】三毛別羆事件の再来か?八幡平クマ牧場でクマ(コディアックヒグマなど)に襲われた女性従業員死亡 1人行方不明 
http://vipper4news.doorblog.jp/archives/6000184.html

大きさ比較の画像が載ってるけど、人間の2倍近い大きさにまで成長する。
(単純に計算して、成人男性170~180??×2倍だったとして、340??~360??±)
雪山を足場にすれば、4.5メートル程度の塀ならこいつらが腕を伸ばせば楽々乗り越えられる大きさってこと。


442 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 10:48:04.50 ID:saOZwuQg0
秋田県全体のイメージで捉えてる人多いけど
この牧場はむしろ青森か岩手に所属してたほうが良いような位置だから

452 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:11:14.14 ID:azwTRaZG0
週刊新潮が生々しい取材してる…gkbr
どっちの人か分からなかったが、女性の体を二頭のクマが引っ張り合っていた、
「おい、あれは人だぞ」人を食った!と思った途端に心底寒気がした、と
月の輪しか撃ったことなくて、もし一発で倒せなかったら反撃でやられるとか
最後の一頭は物影に隠れたんで、車を盾にして10mくらいで睨みあったとか
警察では無理なので仕方なく猟友会が熊の解剖を引き受けたけど、
胃の中から握りこぶしくらいの大きさの人肉がゴロゴロと…女性の肌着の片袖とかタイツとかも…
怖えええ!

455 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:16:01.86 ID:nKQzvbSs0
>>452
判別不能って・・・・食いちぎられた、とかいう状況じゃなく
人間らしき肉片が散らばってた、みたいな感じか・・・・・・・・・・・

やっぱもう公営以外の怪しいクマ牧場なんて皆閉鎖するべき

456 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:17:38.36 ID:G+EowkjB0
>>455
公営のクマ牧場なんてあるの?

461 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:22:36.53 ID:nKQzvbSs0
>>456
牧場は知らないけど公営の動物園にいるクマ以外は、という意味
虎とかライオンと違って変にカワイイイメージつけられてるのが問題

メロン熊アイデア発祥者は実はそういう風潮にヒソかに反抗したのかも

462 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 13:24:39.52 ID:G+EowkjB0
>>461
>虎とかライオンと違って変にカワイイイメージつけられてるのが問題

何が問題なんだ?
怖いなんてまともな人間ならみんな知ってるよ

483 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 14:19:37.88 ID:UIIlofig0
動物園の熊はかわいそうだ。する事もないから同じ場所を回るしかない。



497 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:17:19.89 ID:yywWt3in0
>>483
熊に限らず動物園そのものを無くしてほしい
彼らは狭い檻の中より広い大地を駆け回りたいはず
ほんとにかわいそう

503 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:34:26.55 ID:nZJx8NJK0
>>497
動物園は、動物保護と希少動物の繁殖もしてるから必要なんだよ

506 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:38:50.18 ID:yywWt3in0
>>503
希少動物しかいないならわかるけどそうでない動物もたくさんいるだろう
たとえ本来の目的はそうでも客を集めて見世物にしてるという現実は無視できない

511 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:43:52.11 ID:/oeX5V7B0
>>506
動物園を維持していく為には「そうでない動物」も必要では?

514 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 15:48:21.46 ID:yywWt3in0
>>511
維持するだけなら、そうでない動物は必要ない
国が補助してやればいい くだらん事に税金使うよりほっぽどいい
動物園側が金儲けしたいから、そうでない動物=人気のある動物を見世物にしたがる

546 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:58:34.82 ID:Zzx1Q7/L0
どこの熊牧場でも「動物たちとのふれあい」アピールって
ヤギとか羊とか牧畜関係の草食動物ならわかるけど、
人まで食う猛獣の熊相手にふれあいとか必要なのか?

547 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:16:00.48 ID:d/TfX53v0
>>546
ふれあいなんか大してアピールしてないと思うがな
せいぜいエサ投げるくらいでふれあいもないだろw

551 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:23:57.68 ID:lVZcz+y+0
>>452
広告を見たけど、ブローニング・ライフルってBARのことか
30-06でヒグマと、それも距離10mで対峙するのは怖かったろうなあ

557 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 19:32:31.11 ID:mAddCikk0
>>551
マジで? 日本の狩猟用ライフルは7.62×39mm弾を使うって聞いたけど
30-06弾って7.62×63mmだよね? むしろ、デカすぎというか
日本でそんな弾を使っていいの?

ひょっとしてBAR(M1918)とBARハンティング・ライフルの混同?

569 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 20:20:12.16 ID:/5/j5ekY0
以前NHKで知床に住んでるお婆さんのドキュメンタリーやってたんだが、夏場は1人で断崖下の浜の番屋に寝泊まりして昆布採るわけ。
そこにはヒグマも頻繁にやって来るんだけど、お婆さんの飼ってる二匹の犬が賢くて、ヒグマをお婆さんに絶対近付けないんだ。昆布干してる200??先で、犬とヒグマの攻防があって、お婆さんは作業に必死で意にも介してない感じ。映像見てるこっちがハラハラした覚えがある。
結局犬逹に根負けしたヒグマは森に帰っていくわけだか、毎度この繰り返しらしい。あのお婆さん元気かな?
誰かこのドキュメンタリー覚えてないですか?もしかしたら読売系のドキュメンタリーだったかも。
長文m(__)m

660 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:17:51.69 ID:6Rj8oA9p0
べろーん
http://www.edinburghzoo.org.uk/export/sites/default/common/images/sunbears/SunBear1.jpg

705 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 22:18:12.37 ID:JarHxW1i0
>>660
マレー熊は人懐っこくて犬みたいに飼われてるっていうけど本当?
むっちゃかわいい

709 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:07:14.29 ID:L5zEJvIs0
>>705
お前、そうは言ってもマレー熊ってぶっちゃけこいつだぞ
http://blog-imgs-44.fc2.com/o/y/a/oyakatanozikan/a0077134_16515417.jpg

可愛いか?これ・・・

720 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:51:41.36 ID:DA25MldD0
人の生き胆は価値ないけどクマは・・

クマに熊の胆さえなければ積極的に狩られないしクマ牧場に入れられたり
することもなかったのにと思ったりする。


722 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:00:35.92 ID:4sJrtgZp0
友情は育たないのね

752 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:40:20.68 ID:GHwJytHZ0
田舎に住んでたことがあって、熊の怖さも知りつつ、
マジで「ばあさん置いて逃げた」とか噂が立つと思ってるの?
ガキじゃあるまいし

753 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:46:45.25 ID:E+AhXyWb0
>>752
ガキじゃない大人の世界だからこそ、そういった感情的な声は上がるんだよ
村全体が親戚付き合いみたいな事になってればなおさらだ
最初の一言は悪意の無い「なんで○○さんだけが死んじゃったのかねえ」って言葉だけでも
尾ひれが付いて狂った伝言ゲームになるからなあ・・・

756 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 10:52:53.44 ID:GHwJytHZ0
>>753
んじゃ北海道はみんな狂ってるんだな
少なくとも秋田にゃそんな非情な部落はないから安心しなよ


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