1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/04/18(水) 23:07:49.45 ID:???0
 文化や教育政策について党の方針を話し合う、民主党文部科学部門会議が17日あり、
著作権法を修正し音楽や動画の海賊版ダウンロード(受信)に罰則を設けるかどうかを審議した。
「もう少し議論を慎重にすべきだ」「罰則は行きすぎでは」などの反対意見が出て
参加者の合意が得られず、党としての結論は次回以降の会議に見送られた。

 罰則化をめぐっては、自民、公明両党が、懲役2年以下、200万円以下の罰金を科す
修正案を民主党側に打診。民主党も実務者レベルでは修正案を受け入れ、
今国会への提出が閣議決定されている改正著作権法案の一部として盛り込むことで合意していた。

 罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。
仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。

2012年4月18日0時20分
http://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201204170710.html

11 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:13:14.20 ID:C4hAXjrC0
あれ?これも先送りしたら、またCD売れなくなっちゃうお(w


13 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:13:43.82 ID:1/os6w3hP
民主党がいるからダウンロード罰則なんてのが進むんだよ
自民政権に戻ればダウンロード罰則なんて話は発生しない

19 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:17:57.17 ID:Bv6LOHSH0
友人からCD借りてCDやiPod等にダビングして自分が聴くのに使うのって違法なの?

104 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:17:33.69 ID:R7KiFEvqO
このスレ見ると割れ廚の論理って本当に狂ってんな
要するに人が一生懸命作った作品に金は払わないけど視聴させろって事かw
冗談抜きで中国や韓国を笑えないなw

139 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:40:09.44 ID:aHJkPw4D0
権利守る案出してから反対しろよな割れ厨共

147 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:51:33.94 ID:QdDJJxoR0
反対するならせめてまともな対案を出せよ。
アップロード者を逮捕してどうやって海外から落としてくる人間に対処出来るんだ。

151 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:54:19.89 ID:5xOlKw53P
>>147
反対ではなく、議論を詰めろ、という話。
今のところ、議論なしで結論だけ一人歩きしてる

155 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:59:56.61 ID:QdDJJxoR0
>>151
議論なんて違法化の時点で終わったでしょ。
少なくとも方向性としては間違ってないのは同意が取れているはずだし、
懸念されている問題は一切発生して無いんだから、
罰則つけるのに、わざわざ違法性を問う段階に戻る必要は無いよ。


156 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:01:50.06 ID:5xOlKw53P
>>155
罰則に関する議論は実はしてない。
刑罰の量刑自体もなんの議論もしてないし、
適用範囲も一切議論してない。

163 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:11:08.24 ID:QdDJJxoR0
>>156
量刑なんてここですら話題になったの聞いた事無いが?
そもそも『罰則がつくと警察が動けるようになる』というのが
お前らが反対する理由なんだから、例え懲役3日以下でも反対するだろ。
そんなのは全部お見通しなんだよw

173 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:19:00.73 ID:ej/Hh01h0
>>163
日本のコンテンツが なんて書いてるけどこれ海外には適用されないんだろ?
国内だけで適用してなんか意味あるのか?
アップに関しては意味あるけどダウンに関してはまったく無意味だと思うがな

179 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:27:43.68 ID:QdDJJxoR0
>>173
そりゃ日本の法律なんだから日本国内しか効力は無いわな。

国内だけでも意味はあるでしょう。
日本のコンテンツの多くは日本人を対象にしてるんだから
その殆どをカバーできることになる。


183 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:31:53.25 ID:ej/Hh01h0
>>179
日本の国益にはまったく関係ないと思うがな


185 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:35:07.26 ID:zeGD1xjt0
割れ厨ざまあレベルの人に言っても仕方ないけど
海外からのDLに対処するには結局サイバーロッカーなんかへの開示が
必要になるから、手間的にはあっちでアップローダ摘発するほうが意味がはるかにあるだろうし
DL罰則化で国外問題に対処できるというのはげんそうだと思うけど

186 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:37:18.84 ID:QdDJJxoR0
>>183
なんで?
より多くのコンテンツが売れて、より良いコンテンツを作れるようになり、
さらには世界に通用するコンテンツが作れるようになる(そういう企業が育つ)
これは国益じゃないの?


190 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:40:39.43 ID:QdDJJxoR0
>>185
開示なんて別に手間じゃないよ。
諸外国はとっくに罰則も制定しているだけあって、
ダウンロード者の開示は大変スムーズ。(もちろんアップロード者も)

隠したところで運営者の利益になる事なんて皆無なんだから、
すぐにログを開示してくるよ。


192 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:42:25.40 ID:ej/Hh01h0
>>186
そりゃまた随分短絡だな
利権者の言い分はそうだけど実際そうなるとも思えん
地デジにガードかけてる珍しい国のコンテンツがよりよくなって世界に通用するようになったのか?

別段違法化を認めろとかいう話じゃない
アップはだめでわかりやすい話
でもダウンってどこまでやるの?ってのが全然わからん
極端な話HPとかまわってて写真なり絵なりがあって実はそれが違法でしたみたいな話になった時に
どうなるか とかな
音楽やら動画だけとかそのへんもわからんのだし

193 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:42:29.35 ID:zeGD1xjt0
>>190
開示が手間でないならDLを罰則化しないと
海外の事例に対処できないという話のほうが嘘になるけどね

諸外国の対処はもっと進んでるという前提なら
現地の法律で現地のアップローダを摘発できるということだからね

201 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:49:53.75 ID:QdDJJxoR0
>>192
>極端な話HPとかまわってて写真なり絵なりがあって実はそれが違法でしたみたいな話になった時に
>どうなるか とかな

だからそういう知らずに落としてしまったのは
違反としないと言われているだろ。
いいかげん覚えろよ。

>>193
それだとアップロード者も日本に居ないと駄目。
いくらIPアドレスをもらっても日本の警察が海外まで行って逮捕できないでしょ。

203 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:50:52.67 ID:ej/Hh01h0
>>201
違反としない
これってどこかに正式に出てる?
君の思い込みじゃなくて

204 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:51:15.34 ID:zeGD1xjt0
>>201
現地の法に従って現地の人間を摘発するのに
アップロード者が国内にいる必要はないですよ
おまけに現地の法のほうが進んでるんでしょ?w

205 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:53:00.23 ID:QdDJJxoR0
>>203
条文読んでみな。
「その事実を知りながら行う行為」と書いてあるはず。


207 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:56:36.46 ID:QdDJJxoR0
>>204
簡単に言ってるが
それは著作者が現地に出向いて、
現地の警察に届け出ないといけないことになるんだが。
大変な手間になるよ。


209 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:58:22.26 ID:zeGD1xjt0
>>207
その手間はDLを処罰する場合にも同じなので・・・
手間じゃないっていいませんでしたっけ?

214 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 03:00:44.66 ID:ej/Hh01h0
>>205
確かに書いてあるけど
何をもって知りながらなんてさっぱりわからん
そもそもデジタル方式の録音録画を持ってダウンロードとするなんてのが意味不明だが
違う条文をみてるのか?

250 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 03:48:00.61 ID:HOqkdmlV0
音楽ファイルをrarとかmp3とかつけて検索すれば無料で手に入る現状
わざわざ手間かけてアカウント作って1曲100円出してる身からすればこれほど馬鹿なことはない
おまけに一番音楽に興味あるのが一番金のない世代
ダウンロード罰則化多いに賛成だが
一曲10円アルバム100円でダウンロードさせてくれよ
一曲100円とかヤクザじゃないんだから
値段下げて違法ダウンロードは逮捕されるって事になれば
音楽業界だって少しは首の皮持つんじゃないの?

253 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 03:53:45.82 ID:uKSUF8pI0
>>250
もっと音楽業界に工夫して欲しいわ

1つの曲にしても、いろいろアレンジして、好きなものを選べるようにするとか、
同じ曲でも違う歌手が歌ってるものを選べるようにできるとか
客が自分で加工できるようにするとか

260 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 04:33:45.09 ID:D3Bkp1d10
自民に政権が戻ったあと、
本格的にネラーで、ネット中心の政党を結成する必要があるな。


日本版海賊党を作ろうぜww

288 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:12:26.67 ID:cwpYg+Al0
自民・公明が狙ってるのは、
すべてのネット情報をブロッキング・フィルタリングすることなんだと思う。

その一巻がダウンロード厳罰化というわけ。

施行されると、どれが違法かわからない。という苦情が出る。では、
判断する団体を作って、許可されたものだけ見れるようにしましょう。

とすればいい。

310 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:01:11.97 ID:UGygi1kk0
そういや衆議院占拠の前には2ch全域に

「ぼ、ぼきゅたちが2次元幼女にくんかくんかすりすりするじゆうをまもるんだー!

民主党さんだけが、ぼきゅたちの2次元ようじょをまもってくれるんだ~

次の選挙では民主党さんをかたせて児ポ法をそしするんだ~~せいけんこうたーーい!!」

とかいってたやつらがいたなぁwww で、どうなったんだっけぇ?wwwwwwwww

316 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:08:29.17 ID:5SR+FIke0
問題なのはここにいる連中ほどの知識もない連中がろくに議論もしないで
決めちゃうことなんじゃない


344 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:34:23.23 ID:BcpukjQd0
推し進めてる業界団体の側でも簡単には複製できないようなせめて
ゲーム並みのプロテクトはかける努力しろ
もしくは専用のメディアとプレーヤーを用意してそれのみで販売するとか
ダウンロード販売するにしても専用のアプリでのみ再生可能な形式にするとかあるだろ
法律にしてもダウンロードとかキャッシュなんて言葉使わないでいいから
露骨に〇〇会社が認めた販売方法以外での入手と再生は禁止する
みたいな明確で分かりやすい文面にしろ


345 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:41:53.33 ID:qxbAPClq0
>>344
ふざけんな
CCCDでCDプレーヤーをぶっ壊されたんだぞ
今度同じような事をやってみろ、二度と買わないぞ

366 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:19:13.86 ID:h6xPHh+W0 ?2BP(0)
ダウンロードした事ないけど、一般的になってるんでしょ?
なんでもかんでも厳罰化したらますます殺伐とした世のなかになるね

367 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 14:31:15.50 ID:INACiRB00
>>366
youtubeとか見たこと有るならダウンロードした事になる。
この法案を厳密に適用すると、2chを閲覧しただけでダウンロードした扱い。

371 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:08:37.31 ID:CLCaXDCBP
>>367
ストリーミングは対象外。

374 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:13:33.21 ID:ws20RazU0
>>371
違法ダウンロードをした人間が裁かれる事に異論はない
だがストリーミングの視聴とストリーミングのダウンロードをどうやって見分けるのか?
現時点で見分けられない以上、偶然そのストリーミングを視聴した人間も疑われる事にならないのか?
その説明が無いから、安易にこの法案には賛成することができないというのが反対派の意見

378 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:19:41.64 ID:CLCaXDCBP
>>374
キャッシュはOK、そうじゃなきゃダメ、ってだけだぞ。

379 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:28:27.10 ID:0q4zKRD90
>>378
そのキャッシュにしてもそこから動画や画像データに変換して保存したらアウトになるんだぞ
つまりはpc内にキャッシュが残った時点でグレーゾーンになる

380 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:29:19.54 ID:CLCaXDCBP
>>379
変換したら、でしょ。

381 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:30:07.06 ID:INACiRB00
>>378
キャッシュがOKならP2PもOKだな

382 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:32:53.63 ID:0q4zKRD90
>>380
その変換するという行為をした途端に真っ黒になる物がpc内に残ってるってことが大問題じゃないの

402 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 16:41:14.53 ID:h6mcagztP
親告罪では役に立たないというのもあるが
ダウンロードのレンタル視聴はグレーゾーンになったり
いろいろ日本でITビジネスがしづらくなるのは確か
そのうちCDにもプロテクトがかかってレンタル業者が潰れるってのもあるな

406 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 16:53:14.18 ID:smfWgrbG0
お前らが共産党に投票してこなかったツケ一覧
・消費税増税
・派遣社員の増加と派遣切り
・福島原発の爆発
・ダウンロードの違法化
・二次元単純所持禁止条例

407 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 16:54:57.31 ID:fr6F4rts0
>>406
ダウンロード違法化は共産党すら賛成したの知らないのかな?


410 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 17:18:01.17 ID:smfWgrbG0
>>407
そういや全会一致だったな
まあ、将来罰則化が成立した場合は罰則化と言い換えれば良い
罰則化には共産党は反対しているからな

414 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 17:50:53.88 ID:0q4zKRD90
刑事罰になったら間違いなくそういった振り込め詐欺大流行するだろうな
URL踏んだらマンガや音楽、映像がダウンロードされましたと出て
このままでは刑事罰で捕まってしまいますってメッセージと法文が書かれると


418 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:00:00.99 ID:fr6F4rts0
DVDリッピングの違法化なんて文化庁のミスの尻拭いという感じだよな。
普通に解釈すれば違法なのは誰が見ても明らかだった。


420 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:11:20.30 ID:ycR1wJxj0
>>418
個人で購入したDVDをリップして
PCやスマホ端末でみるってのも違法になるのか?

440 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:26:21.96 ID:Rsbs7dnI0
違法DL反対派の人に聞きたいんですけど、
全国書店にいついっても売ってる
「ゲーム・音楽・映画を無料で落としまくれ!簡単ダウンロード方法解説!」
みたいなムック本の存在はどう思いますか?
こういう本って懇切丁寧に全てを解説してて、
酷いのになると、ゲームのtorrentファイルのURLやwinny、shareのハッシュまで載っかってたりするんですけど、
こういうのが普通に売られている現状に違和感を覚えることはないんですか?

451 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:28:27.92 ID:rV2ZCaFk0
利権者を擁護し、国民を処罰することに必死な自民党。
利権者を擁護し、国民から搾取することに必死な民主党。


455 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:34:51.30 ID:fx580WPN0
>>451
自民党は児童ポ○ノ所持罰則化 ダウンロード規制法 ネット規制法など庶民の趣味の範疇
に介入してなにかと規制したがるね

馬鹿の一つ覚えで規制規制ではなく経済について考えろよ

462 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:19:53.63 ID:a5kHUiFL0
>>455
児童ポ○ノフリー、ダウンロードフリーで経済がさほどよくなるとは思えないが

464 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:28:19.75 ID:smfWgrbG0
>>462
例えばさ、検索エンジンって著作物を全部ダウンロードしてキャッシュとか作るのね
これが、日本じゃ著作権違反で違法だったわけ
だから、Googleは日本に現れなかった
中国には百度、韓国にはNaverが現れたがね
外国から良い物が入ってきてやっと気づくんだよ
著作権が時代遅れだったことにね
しかし、もうとき既に遅しってわけだ

475 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:34:28.22 ID:a5kHUiFL0
>>464
それ、俺が言った「児童ポ○ノフリー、ダウンロードフリーで経済がさほどよくなるとは思えないが」
の答えになってないんだけどwww 池沼だったらごめん

492 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 06:57:31.15 ID:nM+r4ODs0
この掲示板のように、よそのサイトの文面をまるまるコピペすること自体、
著作権法違反なんだがね。

んで、「著作権者の権利が損なわれている!!」とか宣う。文字通りの基地外だらけ。

503 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:31:23.70 ID:AD/yxxG50
>>492
それで逮捕者が出るようになるのかw

522 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:19:21.34 ID:Rf+DqedZ0
>民主党からは人権擁護法案
>自民党からはダウンロード規制法案


維新かみんなの党しかないな
( ̄∀ ̄)



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334758069/l50人気ブログランキングへ