1 :ポポポポーンφ ★:2012/04/15(日) 10:05:53.62 ID:???0
メジャー2度目の登板を終えたレンジャーズのダルビッシュ有投手(25)は14日(日本時間15日)、自身の
ツイッターで「ツインズ戦に先発し5回2/3 9安打2失点で勝ち負けつかず。 チームは6―2で勝ちました!」
と結果を報告した。

5回2/3を投げ、8安打5三振5四死球で5失点した初登板に比べれば前進しているものの、まだ制球に
苦しむ場面が目立苦しいピッチングが続いたツインズ戦。それでも「ヒットは打たれましたが
内容は悪くなかったかな」と手応えもつかみつつある様子。「毎回収穫はあるし、勉強出来てます。 
応援ありがとうございました!」と前向きにコメントした。

▽スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/15/kiji/K20120415003050320.html
ツインズ戦の6回、2死満塁のピンチを招き降板するレンジャーズのダルビッシュ(手前)
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/15/jpeg/G20120415003050390_view.jpg

25 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:11:35.73 ID:9ZjnAI5x0
あまりにも日本とアメリカが一緒だと思ってる人が多いんよね^^; 違いすぎる。そういう意味でも黒田さんは凄い。自分も頑張ります!
RT @mmts41: @faridyu お疲れ様でした!みんな結構辛口だけど、私はいつでもどんな時でもダルのこと応援してます!

https://twitter.com/#!/faridyu/status/191306835117080576


内容ってのはヒットの内容ね。WHIPどうこうは日本での話。ここはアメリカ。そしてまだ2試合(笑)
RT @sawahiro15 @faridyu 内容悪くないのに9安打も打たれて、5回で5つも四球出すって実力が足りてないって
言ってるようなもんでしょw 前に「投手はWHIPで評価され

https://twitter.com/#!/faridyu/status/191305858712485888

318 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:40:16.89 ID:sUUX6QeK0
NPB5年間での成績
松坂 5年 34完投 8完封 67勝36敗 防御率3.30 855回 802奪三振 WHIP 1.22 K/BB 2.13
ダル 5年 35完投 10完封 63勝24敗  防御率2.20 834回 752奪三振 WHIP 1.02 K/BB 3.00
野茂 5年 80完投 13完封 78勝46敗  防御率3.15 1050回 1204奪三振 WHIP 1.32 K/BB 2.05

ステロイド全盛期のメジャーで、野茂のノーヒット・ノーランは大偉業だよ。

330 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:44:57.33 ID:UXSJbaVu0
>>318
ニワカの君は知らないだろうが、野茂が通用できたのはメジャーが前年にストライキを起こしてたから。
バッターは完全に調整不足で野茂が通用しただけ。

452 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:13:19.48 ID:9jWfJNci0
岡島とか斎藤隆とかさほど期待されてなかった投手が
MLB球との相性抜群で覚醒したという例もあるんだがな
黒田も相性よさそうだが
松坂とダル
期待してた二人がいずれも相性最悪という残念すぎる現実

462 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:15:46.01 ID:142OwJYa0
こいつはジャンボ尾崎と同じ
日本内で偉そうにしやがって態度デカイわりには海外の試合では糞弱く結果を残せず
なにがジャンボ軍団だwこいつの舎弟は中田翔か
こいつもこんな事抜かしてるし
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/09/kiji/K20111209002203140.html
ダル中田お前らはジャンボカットしろ
石川遼もクソだし
いや~野茂と青木は偉大だな~再確認したわ

471 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:18:03.75 ID:G4KX8v+Vi
>>462
だから結果は出したろが

5回2/3で1失点や

オナニーはゴキだけでしとけこの童貞が

483 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:20:51.28 ID:Vb5Xpom20
>>471
MLBの先発でいうところの結果とはQSのこと

2試合投げていずれもQS未達成
つまり結果は出ていない

509 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:26:57.19 ID:G4KX8v+Vi
>>483
ハイハイちゃんと結果を出してから能書き垂れろよゴキオタちゃんw

521 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:28:17.71 ID:F9sB55B40
>>509
無職だからってカリカリすんな

533 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:32:50.20 ID:G4KX8v+Vi
>>521
ゴキオタまた敗走かwww

535 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:33:49.90 ID:F9sB55B40
>>533
メジャーから敗走したのはイボイさんでしたとさw

556 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:39:07.65 ID:G4KX8v+Vi
>>535
ゴキブリの糞オタクは本人同様鬼畜と評判ですよ?

悪い意味でな 人間のクズということ

563 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:41:59.37 ID:F9sB55B40
>>556
まんまイボとイボヲタなのは笑うところ?
無職をどう嘘、捏造で持ち上げても無職なんだが
ハロワ行けよ、とイボイのいってやんなよ

569 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:43:26.58 ID:6nJxMAk10
サンデモーニングで張本さんが日本と違って
ボールに湿り気がないからみたいな話してたけど、
そんな単純な問題なん?

579 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:48:06.74 ID:UFz9QBRtP
>>569
ボールの違いはよく言われるけどそんなのもう10年以上前からいわれてることだろ
メジャーいこうと思ってる奴ならメジャーの球とりよせて試し投げとかしてないんかな。
試しに投げるだけでもある程度感触や変化のしかたとか違いに自分で気付くだろ。
メジャー移籍交渉しはじめたらメジャーの球で投球練習して慣れるようにするのがプロだろ。
移籍して打たれてから球が違うとかぬかしてんじゃねーよ

581 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:48:53.83 ID:EenC/eUh0
>>569
ボールが滑ったら投げづらいだろ。
ツルツルらしいからなメジャーのは。
あと、ダルは指が短いから余計だと思う。
すぐすっぽ抜けるイメージがあるわ指短いと。

588 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:51:24.19 ID:EenC/eUh0
>>579
少なくとも2月からずっとメジャーのボールで投げてんだけど?
2月からじゃ足りない?
どれくらい投げ込んだら慣れるわけ?
俺が思うに2月から投げててこの有り様じゃもう慣れるのは無理だと思うが?w


597 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:55:24.79 ID:142OwJYa0
>>581
クマと腕比べしてたが腕の長さも短いからな
手小さい・腕短い・短小包茎・ノミの心臓
だけど態度はデカイ駄目ビッシュ


599 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:55:48.61 ID:E4N3VHXt0
日本時代の投球が全くできていない。これはある程度しかたがないこと。
でもレンジャーズのスカウトはどういう根拠があってダルビッシュを獲得したのだろうか?

605 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:58:41.68 ID:xDQsr2Rh0
>>599
5年連続防御率1点台、7年通算WHIP0.98にハズレはないと思ったのだろう...
コレだけ見れば松坂なんて相手にならない成績だしさ

613 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:02:31.55 ID:F9sB55B40
>>605
周りのレベルが松坂がいた頃より低下してるからな

620 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:04:56.95 ID:d7jfUk8Xi
お前ら初年度の最初の二試合からサイヤング賞バリに働かないと納得しないのか
このスレの伸びはお前らが渡米時にその期待を賭けていたことの証明
簡単に言うと期待し過ぎ
おれのように、ダルならなかなか頑張ってくれるんじゃないか、ぐらいの期待値で見てたやつからすると滑稽


621 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 14:05:10.91 ID:K2NUtc3/0
>>613
5年で急激にリーグのレベルが変わるってのはまずありえんよ
>>597
日本人は手が小さく腕が短いから苦労するのが続出する
身体的なハンデだからそこは責めても仕方ない
純粋な白人とはつくりが違う

628 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:07:30.77 ID:F9sB55B40
>>621
急激ってか徐々に低下してるな
90年代のがレベル高かった

639 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:12:32.47 ID:JZpIa/8A0
すでに信頼されてない感じ

643 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 14:14:17.32 ID:K2NUtc3/0
>>628
つうか松坂が渡米した1年目からダルは松坂のキャリアハイを上回る
防御率出してるからね
さすがにその年からリーグのレベルが急激に下がったからとかいう論理は
ばかげてるよw
昔だって小笠原が3割6分40本とか打っちゃってたわけだし
ボールが違うことを除いてレベルなんて変わってないよ

649 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:17:26.63 ID:F9sB55B40
>>643
レベル落ちてるよ
今やダル、岩隈、西岡、青木程度がNPBトップクラスの選手だし
90年代頃の小粒じゃないし

651 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:18:56.85 ID:9sdRzTqu0
名無し募集中の白人至上主義&日本人投手sage半端ないな。ハラデーだって
全盛期ペドロに比べたらなんちゃない投手だし松井にはかなり打たれてる。

655 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:20:44.03 ID:MiiZHczy0
要はMLBでのダルビッシュの立ち位置は
NPBでの斎藤祐樹と同じってことだろ
アイドル的要素はあるが実力が伴ってないというw

663 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:24:19.27 ID:9KNGSnMFO
>>643
いや、落ちてるし。
ダルビッシュがデビューした頃には、パリーグの強打者のほとんどはメジャーやセリーグに移籍してるし全盛期を過ぎたりしてるし。
全盛期のローズ、カブレラ、松中、中村紀、井口、城島、小久保、谷、松井稼とか。小笠原は味方やし。


680 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:33:05.78 ID:cEhrRzd50
深夜から白人いってるのがいるけど
マジでやばいのは黒人だ
野手は100パー瞬発力であって持久力は「全く」必要ない
瞬発力で最も優れてるからバスケやアメフトに行かなければ白人の出番もない
五輪100mのファイナリストを想像すればすぐわかる

691 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 14:41:40.95 ID:K2NUtc3/0
>>680
野球の先発投手は白人がぶっちぎりだよ
たとえば、コールハメルズあたりでも日本人なら間違いなく余裕で
史上最強と言われてるレベルの成績残してるし
日本ではほとんど知名度ない投手だが野茂・黒田より全然格上の投手

714 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:53:45.58 ID:56ygXR240
日本人野球の評価が下がって
青木や中島あたりの選手ですらレギュラー扱いされなくなったのは
イチローの責任
今後の田中や前田の評価はダルの成績に影響されるわけで
これからの続く投手のために失敗は許されない

723 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 15:01:29.89 ID:K2NUtc3/0
ロン・ワシントン監督はダルビッシュについて、「打者に対してもう少し早く
優位に立つ必要があるけれど、今日は(9日のメジャー初登板に比べて)とても良かったと思うよ」と評価した。

まあ普通にみてりゃみんなそう思うと思う
前回とは違って高目へのすっぽ抜けがほとんど皆無だったし何より
外角のコントロールが良かった

745 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:22:50.83 ID:qHXlpEwd0
しかしダルスレばっかだな
おまえら叩いてばっかいるけど日本だって色々被害受けてんだからいいじゃねーか

これはグリーンウェルの分
これはミセリの分
そしてこれはペニーの分だー

みたいな感じで

746 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:23:45.74 ID:AtjpahMF0
野茂のフォーク
松坂の高速スライダー
ダルにはなんかあんの?ただショボイ変化球の種類が多いってだけ?

751 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:33:09.84 ID:vbQr8tGQ0
>>745ワロタ
確かに日本も結構詐欺られてるよな
まあでもダルは額が違うからなあ
生半可な事では叩かれるのは当然

775 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:58:56.18 ID:xEh4gCK70
ダルは手が小さいというより女みたいに握力がないんだよ
大魔人の半分以下
だから滑るだのすっぽ抜けるだのと言い訳してるんだろ
しっかり握れよヘタレP

781 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:20:31.61 ID:CRdItqoK0
>>775
マジ?ダルって握力いくつなの?
身長デカイ奴は手もデカイから握力強いのが多いのに

793 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 17:33:35.70 ID:K2NUtc3/0
ダルの握力調べたら2004年のデータで左右54らしいな
特に握力が低いとかはないと思う
コントロールはフォームの問題も大きいしな
単純に手の大きさと握力で決まるものではないと思う

796 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:39:40.24 ID:m0ZSvzCkO
>>793
高校出てから7年くらい経ってるから今は80くらいなんじゃね?
と勝手に推測

800 :日本野球は世界一ィィィィ:2012/04/15(日) 17:48:34.81 ID:3D/PDOi/0
1990年代以降のMLB勝利投手ランキング(最低50勝のみ)

■カナダ人 http://www.baseball-reference.com/bio/CAN_born.shtml
112 Ryan Dempster (1998-2012)
*71 Rheal Cormier (1991-2007)
*68 Paul Quantrill (1992-2005)
*61 Jeff Francis (2004-2011)
*59 Rich Harden (2003-2011)
*56 Erik Bedard (2002-2012)
*50 Kirk McCaskill (1985-1996)※1990以前の勝利数は除外

■メキシコ人 http://www.baseball-reference.com/bio/Mexico_born.shtml
126 Esteban Loaiza (1995-2008)
104 Ismael Valdez (1994-2005)
*81 Rodrigo Lopez (2000-2012)
*58 Oliver Perez (2002-2010)
*54 Jorge De La Rosa (2004-2011)
*54 Yovani Gallardo (2007-2012)
*52 Elmer Dessens (1996-2010)

■日本人 http://www.baseball-reference.com/bio/Japan_born.shtml
123 Hideo Nomo (1995-2008)
*51 Tomo Ohka (1999-2009)


805 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 18:06:40.35 ID:K2NUtc3/0
>>800
ちょっと調べてみたが恐ろしい事実が発覚した
1990年以降100勝以上カリフォルニア出身白人投手限定
・Darryl Kile 133勝119敗
・Steve Trachsel 143勝159敗
・Shawn Estes 101勝93敗
・Russ Ortiz 113勝89敗

810 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:09:40.20 ID:XlWIZtH20
野茂やイチローは個人として特殊なのであって
日本人がメジャーに追いついたとか思わないほうがいい

812 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:12:17.14 ID:xEh4gCK70
>>796
大魔人と対談した時に一緒に測ったのは2008年ごろ
2回測って2回とも同じ数字だった
つーか握力が倍増するとかあるわけないだろ
佐々木は特別にすごいがダルは弱すぎる

814 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:13:23.15 ID:xEh4gCK70
>>805
イランが白人なのは知ってるよな?

816 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:14:20.03 ID:NYb507Ob0
日本でパッとしなかったボーグルソンでさえ
メジャーで活躍してんのに・・・



819 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:15:54.89 ID:1PWmCKql0
日本でこれだけ打ち込まれてたら、絶対に吐かない台詞だろうな。
いつからこんなちっちぇえ奴に成り下がっちまったんだ・・・。

851 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 19:38:39.91 ID:uv6XO4iE0
プロ野球選手なみの握力持ってて俺すごいはもういいからw

898 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 04:37:14.01 ID:g2/Kqnici
松坂は先発としての役割がな
5回で球数100越え当たり前のgdgd
しかも間合いが無駄に長く 守ってる野手には地獄
6回投げきれずにマウンドを降りるハメになるから中継ぎに余計な負担をかけまくり
ダルは松坂と違ってテンポよく投げてはいるからまだ救いだな

903 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 05:54:58.02 ID:BB3Qlo4u0
あんだけ思ったとこ投げれてないのにホームランはまだ打たれてないよな?
それって球威は通用してるってことなの?

904 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 06:28:21.22 ID:t6aCcdFg0
誰かコイツにネットやめさせろ

919 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 08:41:11.27 ID:F+1nFvQ10
松坂とまったく同じ展開になるだろうな
まったくの2流投手なのがバレちゃった

924 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 09:10:58.66 ID:sAD3Z7w80
>>919
ちょっと前の「たかじん胸いっぱい」で広澤が言ってたそのままの展開になってきたな

933 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 10:50:07.14 ID:20XNOg/50
相変わらずボールに慣れてないんだな。
てか、この男の場合、許されている期間で慣れるの無理じゃね?
極端に言えば、ボールの質に頼りすぎてたからな。
日本で日本のボールを使えばおそらく従来通りのピッチングできるけど、米国だとダメ。
下手すると余裕で1シーズンくらい棒に振るな。

953 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 12:46:40.81 ID:oHxWRFKH0
もしかしてNPB78勝、MLB123勝の野茂って
ダルと比べても結構凄かったの?

961 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 13:22:14.55 ID:CgkBGinXO
>>953
野茂はドラフトで複数球団が一位指名
入った時から凄かった

966 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 15:58:07.85 ID:ttMG8l4B0
こいつ勘違い君でしょ
40億も球団が金かけたら、そりゃあすぐに結果が求められるというのに、
アメリカは凄い、日本は弱い
みたいな発言ばっかして、言い訳がましいわ


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