1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/01/17(火) 07:40:59.85 ID:???0

 大阪市の橋下徹市長が、財団法人・文楽協会など文化団体への市の補助金の大幅見直しを表明した
ことに対し、竹本住大夫さんら文楽の人間国宝6人をふくむ人形浄瑠璃文楽座の技芸員が16日、
新聞社やテレビ局などマスコミ各社宛に、「文楽の実情と私たちの意見を広く知っていただきたい」
などと要望する文書を送付した。

 住大夫さんらの連名で送られた文書では、「一度失われた文化・伝統は、もはや回復不可能。
特に大阪で生まれ育った文楽の灯は消してはいけないものです」と訴え、「今後、大阪府市の
行政機構改革で論議があると思いますが、行政改革問題と文化問題をないまぜに論議してしては
いけないと思います。『文化力』としての『文楽』という力を損なうことのないよう、慎重な論議を
切に望みます」と要望している。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120116/waf12011614080013-n1.htm
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326720160/

12 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 07:48:28.70 ID:CaJvLCjm0
大阪人は文楽見に行ってやれよ。

45 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 08:05:22.04 ID:grLHKZis0
っていうか、2000万程度の補助金がカットされて潰れるってどんなだよ?

21年観客数:210,519人x3千円=631,557千円

これに補助金20,000千円プラスして651,557千円

本当に要るか?

人件費削減するか、公演回数増やすか、あと100円でも
入場料増やせばいいだけじゃん

まさかとは思うけど飲み代じゃねーのか?

62 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 08:13:44.48 ID:NKFNgsnu0
補助金貰えるから甘えるんだろ。
それこそ大事な文化とやらは全部税金で養わないといけなくなるんだが。
本来はお上とは無縁で一般庶民に親しまれてきて現在まで続いてきたのが文化ってものだろ。
お上のひも付きのものって廃れるイメージしかないんだが。

71 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 08:19:23.16 ID:RbaZq+Sa0
>>62
なら、天皇制も廃止して、民間の神社本庁で養えば良い

84 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 08:26:45.63 ID:5KHDY7dC0
>>71
だから、憲法読めってww
文楽のこと書いてあるか?
短絡すぎww

199 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 09:33:51.29 ID:8Gj6U1Wx0
マスゴミが悪い
くだらねーし数字も取れない韓流ドラマとか垂れ流してるヒマがあったら
文楽でも放映すればいいのに

245 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 10:21:55.21 ID:I5pBXFMy0
今まで、観光資源として文楽を色々と使っていたから、
いくら橋下君が文化大嫌いとはいえ、考慮してやれ。

364 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:28:33.43 ID:TzW4JN2n0
これって教育の問題なのかねぇ?
魅力がないとか言うけれど、そいつが本当に魅力的なモノを理解する能力がない、
そういう奴が世の中の多数を占めてる、ということが浮き彫りになっただけのように思う。
こういうモノに補助金をつぎ込むのは悪い事じゃない、寧ろ積極的にやるべき。

あと、橋下は国政に出るべきではない。TPPがなぜ日本にとってダメダメなのか、とか、
国の財政と地方の財政も根本的な違い(国:輪転機回す権利あり、地方:基本的には
与えられたモノで遣り繰りする必要あり)もわかってないみたいだし。

365 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:32:28.71 ID:v1bSnwn80
>>364
娯楽がない時代のコンテンツと
娯楽だらけの時代に勝ち残ったコンテンツと比べるものになるか。

圧倒的に人形浄瑠璃より漫画やアニメのほうが面白い。

368 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:34:56.79 ID:QxMp8ZAu0
だから東京にください。チケットとれないんだから。
文楽協会は東京公演増やせよ・

あと橋下さんは公務員や能・狂言・文楽とかを罵倒したり、学者に喧嘩うったりして
馬鹿に媚びるのはうまい。敵の作り方が上手だ。
ynabe39が言っていたが、インテリ対それ以外で戦うと負けるよな。



372 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:40:10.35 ID:v1bSnwn80
>>368
2chでお願いしておまえなにしたいんだ?
お金用意して、直接文楽協会に東京移転をお願いしろよ。

383 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:49:36.95 ID:QxMp8ZAu0
>>372
おまえあほだろ。
大阪人が文楽いらないなら、東京に移転したほうが良いってことだ。
自分の金用意してとか下らんこと言うな。

389 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:52:09.77 ID:v1bSnwn80
>>383
だからお金用意しろよ。まさか協会の自費で移転しろと言ってんのか?
ほんと関東人は口だけで実行力がないな。

橋下を見習えよ。

394 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:55:51.90 ID:QxMp8ZAu0
>>389
おいおい。大阪人が文楽なんかいらねって言ってんだろ。
それなら移転した方が良いってことだろうが。

橋下は見習わない

425 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 21:39:41.04 ID:B5Xh84TC0
>>1
ちゃんとお金を稼げてる芸能文化は、一般人から求められてると言うことだよ。

お金払ってまで見たいと思われてない文化は、税金を払ってる一般人からもいらないものだよ。



新しい文化がたくさん産まれてくれば、
古くて人気のない文化は廃れていく。
当たり前。

人は遊んでばかり居られない。

429 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 21:47:05.26 ID:QcMJIO/Z0
>>425
廃れるから、補助金が投入されるんじゃないの?

431 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 21:53:12.14 ID:B5Xh84TC0
>>429
例えば、漫画やアニメ業界なら月収5万とかアホみたいな底辺の生活してでもやりたいって人が居るから成り立ってるけど、

伝統芸能の人たちって、ある程度裕福な生活が出来ないとやりたくない人たちが集まってるから、補助金くれって言ってるんでしょ。

なんかオカシイ。

463 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:22:58.95 ID:NMIuNyRQ0
まあ文楽は歌舞伎みたいな世襲制度はないけどね
スタッフのほとんどは一般人だよ

なんか勘違いしてるやつらがいるけど

464 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:24:13.40 ID:y/bN7Rpl0
>>463
マジ?
なんだよ、小学校に来てた操り人形と変わらんのか

467 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:25:36.11 ID:0IHUH2Vp0
>>464
そうだよな。
各地の小学校をまわって文楽を見せるべきだよな。
そういう努力をしてるのか?と。

472 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:29:51.39 ID:QxMp8ZAu0
だから罵倒されながら大阪にいる必要ないとおもうんだよ。
東京(あるいは京都)だったら補助されてもここまで言われないよ。

東京公演増やしてね。お願いよ

476 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:31:42.48 ID:y/bN7Rpl0
>>472
京都は愛知と並んで外様に冷たいんだよ

>東京公演増やしてね。お願いよ

いかないくせにw

479 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:33:13.05 ID:QxMp8ZAu0
>>476
行くがな。そしてたとえ俺が行かなくても東京は満員なんだよ。

486 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:36:58.81 ID:Hh5KWRbQ0
>>467
してるって。

>>479
大阪は場所がなあ…

487 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:39:05.25 ID:3PPrziOpi
そんなに大切なら何で文化財にしなかったの?
そうすれば出してくれるのに。
結局管理は面倒だから、ルール守らないけど金だけくれってやつだろ。

496 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:41:06.04 ID:jir/AOVf0
現代人も知ってるようなお話を文楽化したりしないのかね
全部古典?

505 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:45:40.22 ID:0FqAAd720
>>496
江戸時代で止まっちゃった文化。
それ以降の人形系の出し物はNHKの人形劇になってる。

508 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:47:07.96 ID:Ml06hG0w0
>>486
場所もあるけど民度もなあ
関東は芸術系の大学も多いし、芸術に携わってる人も好きな人も圧倒的に違うわな

514 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:53:06.45 ID:Hh5KWRbQ0
>>508
大阪だって昔は文化度の高い街だったのに…なんでこうなっちゃったんだ(´・ω・`)

518 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:56:06.54 ID:6DuQGQkM0
>>514
義太夫の芸は聞き巧者の大阪の観客に磨かれてきたはずなのにね。残念。


523 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:59:34.77 ID:mDBpQFYU0
>>518
吉本の芸人も大阪の観客に磨かれて
全国で通用するレベルになったんだよ
江戸時代に室町や平安時代の伝統を庶民が守ってたか?
そんなことないだろ
庶民はその時代時代の流行り物にしか興味を持たないんだよ

524 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 22:59:36.13 ID:sfYvckD8i
補助金カットぐらいで消えるものは文化じゃない

547 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:09:38.25 ID:QxMp8ZAu0
大阪の文化なのに、東京の方が大事にしてるのもどうかとおもう。
本当に大阪の人は文化的なものがきらいなんだな

554 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 23:13:34.88 ID:2nPEt3h90
>>547
大阪市にインテリはそんなにいないと思う
文化を愛でる余裕のある階層はたいてい北摂とか阪神間の別の地区に住んでる

ちなみに市長も大阪市に住んでないよw

664 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 08:12:26.19 ID:EcawAM1O0
どうして補助金が必要かというと、見る奴が全然いなくて経営が成り立たないから。
つまり必要がないから、というなわけだ。

667 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 08:18:55.18 ID:iIs1tZe10
おまえら、本当に愛国愛国いう割に自国の文化には冷たいな。

685 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 08:56:48.22 ID:mSmN7q0P0
文楽もファンはいるよ。
伝統文化は極力残す方がいい。
文楽側も、何か努力してるならアピールして欲しいな。

687 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 08:58:50.62 ID:TxoLdGdL0
>>685
あんなキモい人形を使って、変な節回しの歌を聴かされてもな。1度NHKで
見た事があるけど、大笑いしそうになった。

689 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 09:03:40.57 ID:mSmN7q0P0
>>687
どう感じるは人それぞれだからね。

695 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 09:09:30.07 ID:TxoLdGdL0
>>689
で、『文楽は素晴らしい』って思ってる人間が、どんどん減っていってるんだけど、
それはどう思う?

696 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 09:11:46.94 ID:yZJx7gqb0
>>695
しかし、国立文楽劇場のHP見てみたら空席ほとんど残ってないぞ?
けっこう人気あるんじゃないのか?
どういうこっちゃ

782 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 16:01:12.86 ID:5yISX7ro0
ネトウヨの皆さんは歴史は大好きだけれど、能・狂言、
文楽・歌舞伎、落語・講談みたいな江戸時代あるいはそれ以前より
続いている文化の継承には興味がないみたいだな。
小学生に英語教える時間あるなら、落語や歌舞伎見物の
手ほどきした方が、よっぽど楽しい人生になると思うんだが。

783 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 16:23:35.16 ID:TxoLdGdL0
>>782
能・狂言・歌舞伎・落語・講談は、自主努力で頑張ってるじゃん。文楽は、
先に『金をくれ』ありきだから、叩かれてるだけだ。

786 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 17:00:25.06 ID:j4AimsT40
>>783
先に金くれありき、って何がソース?
まさか、今回のニュースをソースにしてるの?

787 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 17:12:49.91 ID:TxoLdGdL0
>>786
現に今でも、補助金が出てるんだが。

788 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 17:19:33.20 ID:j4AimsT40
>>787
他の芸能には補助金出てないの?
それに、

>能・狂言・歌舞伎・落語・講談は、自主努力で頑張ってるじゃん。文楽は、
>先に『金をくれ』ありきだから、叩かれてるだけだ。

能・狂言・歌舞伎・落語・講談のやってる自主努力の内容って何?



790 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 17:30:51.69 ID:TxoLdGdL0
>>788
他のは、若手を登用したり、繁盛亭を作ったり、新作を作ったりして努力してるじゃん。
文楽は、何かしてるか? 文楽みたいなの、おかしな人形を、おかしな歌を伴奏にして、
操って喜んでるだけじゃん。

鬱陶しいから、文楽は早く消えてくれ。誰も困らん。

791 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 17:38:39.58 ID:j4AimsT40
>>790
文楽だって新作やってる。2010年にもね。
若手の技芸員だって出演してるよ。
国立劇場以外の箱での公演もあるし、鑑賞教室だって開催してる。

で、他の芸能には補助金出てないの?

結局、「文楽憎し」だけで、あなたの意見には何の説得力もありません。
でも興味がある。なんでそんなに嫌いなのか。

792 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 17:50:37.60 ID:K5sIdchF0
>>790
> >>788
> 他のは、若手を登用したり、繁盛亭を作ったり、新作を作ったりして努力してるじゃん。
> 文楽は、何かしてるか? 文楽みたいなの、おかしな人形を、おかしな歌を伴奏にして、
> 操って喜んでるだけじゃん。
>
> 鬱陶しいから、文楽は早く消えてくれ。誰も困らん。

おまえ 国籍どこの人間だよw

796 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 18:14:28.86 ID:TxoLdGdL0
>>791
それが、どうした。文楽は、誰もみないから、消えても構わない、って言ってるだけだ。

>>792
普通に大阪に住んでる、日本人だよ。

810 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 19:04:57.75 ID:PBLR/ukTO
江戸時代から歌舞伎役者は遊びまくりだし、文楽は客がいなかった
名作は文楽のほうからたくさん生まれたけど

811 :もっこす:2012/01/18(水) 19:16:00.15 ID:E6UUxKN80
>>810
大正時代頃までは、文楽は大衆娯楽としてすごい人気だったよ。

845 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 22:45:16.26 ID:CAOMaK2oi
東京人と大阪人の教養と知的好奇心の差がよーくわかった。

846 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 22:52:00.29 ID:PBLR/ukTO
>>845
いつからこうなったのかね
小林一三が宝塚歌劇団ぶちあげて成功させた頃はまだ気概あったはずなんだが

850 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 23:03:43.53 ID:f35tu4dc0
>>846
大きな原因は吉本だな
「コテコテ」や「大阪の変なおばちゃん」みたいなイメージを地元民にまで植えつけてしまった
吉本は大阪文化クラッシャー

852 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 23:07:00.52 ID:6QDz19Xv0
文楽ってつまんないよ


863 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 00:14:49.91 ID:OD4snjZ20
在日成りすまし朝鮮人は歌舞伎とか能楽とか文楽とか日舞とか
日本芸能の世界に異常に進出してるよ
京都の西陣とか在日チョンばかりだ

872 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 05:37:11.59 ID:nQW/Z6TO0
まずNHKが韓流ドラマを全廃して、代わりに文楽や時代劇の番組を挿れてくれ。

874 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 08:38:51.66 ID:hRzy7pNn0
文楽としては、今の過剰とも言える体勢から「地方芸能」に大きく縮小して
生き残りを図るべきだろう。施設も組織も肥大化しすぎ。

877 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 10:42:07.96 ID:YwoqFwM50
これに限らず補助金なしに維持できないようなのは文化として既に死んでる。
そんなものに延命治療を施す必要なんてない。
文化も淘汰されるべきだろう。

886 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 17:37:00.80 ID:c9Nxpr8s0
自助努力を行ってこなかったとしかとれない。だからなんとも言えねー。

901 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 21:18:49.36 ID:gGp7XX6MO
教養、教養とほざいてるけど
文楽なんていわばワイドショーが扱うネタを人形劇形式で発表していたようなものだからな
ただ古いだけの物を無闇に有り難がるのも滑稽なもの

907 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 21:30:18.95 ID:TQO4LSX80
>>901
でも例えばこの文楽で突然浜崎あゆみの離婚ネタを演じたら
びっくりすると思うけど?
AKBのメインの子たちに顔を似せた人形で話を作って協力を秋元にしたら
お兄ちゃんたちヤフオクでチケット奪い合うかもしれない。

現代のワイドショーを人形劇で発表ってこういうノリですぜ。



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