1 :THE FURYφ ★:2012/01/18(水) 23:59:55.34 ID:???0
原子力安全・保安院が専門家の意見聴取会を行う予定だった「ストレステスト意見聴取会」の
会場は、騒然となった。
乱入した人は「福島(原発)の実態も反映しないのに、どうして安全と評価できる」などと話した。
会場では、関西電力大飯原発3・4号機のストレステストの1次評価を妥当とする審査結果が
示されることになっていたが、一般の人の傍聴を別室でさせることに反発した市民や
俳優・山本太郎さんらが会場に乱入した。
俳優・山本太郎さんは「ぜひ開かれた場所で、オープンな議論をしていただきたい。密室で
決められても、別室でモニターだけ見せられても、説得力ないものなんですよ。だから、
ぜひ開かれた場所で、皆さんに後ろめたいことがないのであれば、市民1人ひとりの命が
懸かっていることですから、ぜひ開かれた議論を行っていただけませんか」と話した。
この結果、議事進行が止まったことについて、枝野経産相は「到底容認することはできません。
早急に検討して、できるだけ速やかに再開したい」と述べた。
その後、経産省は対応を検討していたが、経産省の庁舎内には、数十人の警察官が駆けつけた。
室内には、およそ20人の市民団体のメンバーらが残っているが、委員は1人を残して全員が
同じ階の別室に移動したという。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00215537.html

50 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:11:59.34 ID:oV0XIMfE0
電気料金17%アップ
トヨタ社長「震災だけなら大丈夫だったが、電力不足と円高で日本の物作りは終わりかもしれない」


こんな状態で原発止めたらどうなるかとか、これを喜んでるワイドショー視聴者は考えないんだろうな

61 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:14:41.77 ID:CZBXuqD00
原発が停止しているが全く停電しない件



65 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:16:07.65 ID:GcFGRczs0
>>50
ものづくりなんて後進国の仕事だろ
アップルだってフォードだって外注して権料取ってんだよ

86 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:27:58.92 ID:HKMDYGmt0
>>61
すごい高値の油やガスを燃やしてるんだよ。これから今話題のイランがへそを曲げて
ホルムズ海峡を封鎖したらどんな事になるか分からない。

88 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:29:55.23 ID:SJ9gbtuOP
>>86
重油は高いがガスはクソ安いぞ。
後始末までコスト計算に含めれば原発など問題ではない位安い

原発はトータルコストで見れば風力にすら劣る

105 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:34:32.27 ID:OjfZiWxwO
ふざけんな
電気料金払ってるんだから、原発動かせや
節電節電ってやかましいんだよ。原発動かせたくないなら、お前らが俺らの電気作れや

109 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:35:26.84 ID:HKMDYGmt0
>>88
東電約20%値上げ

原発より自然エネルギーが安いとか言ってるけど、それはいつ使えるようになるのか? 
理想論は美しいが、目の前に突き付けられた現実問題にはちっとも役に立たないじゃないか・・・


115 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:37:15.66 ID:2fP4qcpO0
早く原発再稼動させろよ
今年の夏は節電しないからな

122 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:38:49.40 ID:GcFGRczs0
>>115
節電なんてしなくても足りるから
俺は今年の夏はクーラー20度全開、今は暖房25度全開だ
そもそも俺のマンションは自家発電だから無関係

123 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:39:06.28 ID:SJ9gbtuOP
>>109
今の電力コストの上昇は老朽化した重油形式の火力発電所を
停止した原発の代替で稼動させている結果だよ。
いわば、電力が不足してるので採算度外視で緊急用の発電所を動かしているからだ

本質的に原発は石炭やガスといった比較的安い燃料で
動かしている近代的な火力発電よりコストが高いわけ。

日本としては、結局原発依存度を段階的に下げてこれらの火力発電を主力に
自然エネルギーをサブに使う方向へ転換するのが最も国益にかなう

124 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:39:58.03 ID:0WjLvalO0
>>122
企業って知ってる?
働かないから知らないかな?

127 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:40:32.64 ID:HKMDYGmt0
>>123
だからそれはいつになったら出来るんだよw もう二割も値上がりしてるんだぞ?
これじゃコストが命の工場どころか庶民も上がったりだ。

133 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:41:21.57 ID:GcFGRczs0
>>124
俺の会社は節電なんてしなかったよ
都心だし停電させられないからな
お前みたいな貧乏人のせいで事故が起きたんだよ

134 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:41:42.98 ID:SJ9gbtuOP
>>127
だから、東電のアホどもを年俸300万でこき使えばそれで解決するわ

138 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:42:05.45 ID:0WjLvalO0
>>123
日本は原発やりません
火力だけで行きます!って宣言して原料が値上がりしないとでも思ってんの?

どんだけお花畑なんだよw
そういう馬鹿はちょっと前はCO2で騒いでたの忘れてんだよねw

139 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:43:02.98 ID:0WjLvalO0
>>133
いいなー
小さな会社はw

俺のとこは全国に工場あるし、本社もたっぷり節電させられたよ

143 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:44:01.56 ID:HKMDYGmt0
>>134
仮に出来たとしても、莫大な化石燃料輸入代金に比べたら焼け石に水だ。

147 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:44:34.08 ID:GcFGRczs0
>>139
ざまあw
どうせメーカーだろ
メーカーなんて後進国の仕事
工場はどんどん海外移転して必要電力下がるし再稼動は不要
お前は失業してハロワだな

152 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:45:40.81 ID:SJ9gbtuOP
>>143
実は原発の発電コストには莫大な原発解体費用が計算に入っていない。
それを適切に評価すると、長期的には化石燃料を輸入した方が全く安く済むんだよ

157 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:46:50.98 ID:0WjLvalO0
>>147
メーカー否定する日本人はあほだろw
お前の生活は誰が支えてんだよw

てか日本空洞化させてどうすんの?
考える頭ないでしょw

158 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:46:55.62 ID:ZrUTYXPN0
>>65
Appleがどこから権料取ってるんだ?

165 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:48:22.83 ID:j28VUxoL0
>>152
お前は来年の原油価格がわかるのか?
寝言はCO2回収技術が確立してからに
しとけよ

174 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:51:09.51 ID:SJ9gbtuOP
>>165
石油wwwwwwww

あんなもんの価格が発電とどう関係あるんだよ

無知で困るなぁ。

発電で主に使うのはガスと石炭だよ。資源量は石油の何十倍もあり
なおかつ全世界に分散して埋蔵されてるから石油ほど極端なコスト変動は無い

185 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:56:25.35 ID:g7MlQ7Mn0
放射線量の高いところなんか世界中あちこちにあるんだよなあ

反原発厨の人たちは世界中のそういう所で暮らしてる人たちのことはどう考えてるんだろう

まさか日本国内の目先の反原発運動だけできればいいなんて無責任じゃないよねえ

187 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:56:55.16 ID:vC5Ou3CD0
>>174
石油2割あるぞ
原発なし石油なしになったら4割なしだ。どうすんの?
それにLNG運ぶのも元は石油だし、石油製品が身近にどれだけあるか分かってる?

199 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:59:54.11 ID:GcFGRczs0
>>185
空間線量なんてどうでもいいだろ
ピカ野菜撒き散らすフクシマ人はテロリストなんだから
フクシマから出て行けという山本は正しい
不買は限界がある
生産自体をやめなければならない

200 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 00:59:55.33 ID:SJ9gbtuOP
>>187
そりゃ、緊急避難的に昔の(石油が安かった時代の)火力発電所動かしてるからね
基本的に今の発電所はガスと石炭で動く。そしてこの二つは当面枯渇のリスクはないし
輸入先も世界中に幾らでもあるから中東の政治状況を考慮する必要もない。

2009年度あたりの火力発電の内訳を調べてみるといいよ。

211 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 01:03:38.00 ID:iB1gpASW0
>>200
石油が枯渇してくればその分を石炭やガスで補わないといけないから
石炭やガスもすぐに枯渇の危機が来るよ

220 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 01:06:39.37 ID:SJ9gbtuOP
>>211
石炭やガスの埋蔵量は石油の数倍~数十倍だって。

それと、石油が唯一無二なのは自動車や飛行機などの輸送機械の燃料として使えるから
まさか蒸気自動車を走らせるわけにはいかんでしょ?w
石油の枯渇が問題なのは自動車や飛行機を動かすのにガスや石炭が
使えないからなんだよね

230 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 01:10:26.38 ID:vC5Ou3CD0
>>199
早川由紀夫と同じこと言ってるな
作るもの全てが基準値超の作物な訳が無いからそれは業務妨害や名誉毀損で訴えられていいレベルの主張

基準値も他国や国際基準の異常時と比べて充分厳しい値なんだから

237 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 01:12:47.72 ID:GcFGRczs0
>>230
日本以外は平時基準
フクシマ産は海外ではブロックされてる
そんなものを食う奴はバカだわな
生産者が失業しちゃうから基準上げるってモノでしかないし
賢い消費者はそんなものに従わない

261 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 01:22:06.71 ID:vC5Ou3CD0
>>237
チェルノブイリ事故数年後に設定された暫定基準値知ってる?

そもそも基準値なんて危険か安全かの境界値ではなく、可能な限り下げられる水準
基準値超えたら絶対危険なわけじゃなく、リスクが上がるだけ

271 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 01:25:18.50 ID:D4fjv6570
電気少なめで暮らしていけばいいじゃない。

277 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 01:28:09.37 ID:l94bXde20
50年に一度か100年に一度か知らんが想定外の天災という強烈な起爆剤があってはじめて起こる事故を懸念して
文明の利器を差し止めるような行動するような奴って
当然、自動車やバイクのような日常的に他人を殺○ような事故が頻発してる必要悪なんか使ってないんだろうな

279 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 01:29:10.35 ID:GcFGRczs0
場所にもよるが新築として300万プラスすればソーラーで一軒分賄えるんだから安い買い物だわな
今後自家発電の賃貸も増えるしどんどん必要電力は減る

372 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 05:03:20.05 ID:flD9A3lS0
この反原発の奴らはこのエネルギーを原子力の代替エネルギーにしろ
乱入するパワーで自転車こいで蓄電しろよ
そしてその貯めた電力だけで生活をしてくれ

374 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 05:08:09.86 ID:Gl+kxrilO
>>372
自転車発電でいいから原発動かすな

424 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 06:57:51.31 ID:s17GZykA0
太平洋側以外は津波の被害は小さいんだしやめる必要がないだろ。
地震だけなら冷却さえ止めなければなんとかなる。
全体的には減らす報告にしても、ただちに全て原発無くせとか言うのはキチガイすぎる。
電気代出してくれんのかよ

434 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 07:12:21.31 ID:Gl+kxrilO
原発は悪の所業。
少なくとも福島県民は悲惨だよね。
原発利権最悪だね。
日本をダメにした。
この罪は思いよ。
推進派の一般人も共犯者だよね。

466 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 07:33:43.21 ID:TeGGZ/A40
商業からの技術進歩の方が早くないかな?
癌やAIDSの薬も商業ベースだから進歩したよね、確か。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 07:37:10.69 ID:Gl+kxrilO
>>466
基本的には進歩しなくていいからね

進歩なんか無理無理

放射能は人間にコントロールできないの今回はっきりわかったじゃん日本人
何年かけるつもりだ
おそらく人類は絶滅してるわ
地震の多い日本で原発は諦めろ

470 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 07:38:31.24 ID:TE+ZoiK40
足りない電気はどこから買うって言ってましたっけ?
太郎の後ろの国が必死だな

477 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 07:46:16.38 ID:afgNXg/YI
>>470
台湾や韓国から電気を買うのも一案だろ?
全ての電力を依存するのは問題だが
2~3割程度なら問題もないだろう
反対ならイデオロギー抜き反対してみたら?

523 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 08:38:25.03 ID:Gl+kxrilO
山本たちに金が集まるより、福島原発を爆発させた奴らに金が集まるほうがおかしいだろうが

推進厨のおまえらどこまで倫理感狂ってんだよ

おまえらこそ本当に日本人なのか?

526 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 08:45:33.06 ID:ZeMflASK0
>>477
ガンガン停電してる韓国から電気を買うって…
何でそんなお花畑なことが言えるんだ?
しかも日本海側に原発増設予定だぞ

535 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 09:05:11.37 ID:6kSskDCXI
>>526
だから、嫌韓という感情論を振りかざしていいと
いう事にはならない。
停電するから増設もするのだろう
他国を羨む暇があるなら自分たちの
原発行政を見直す方が先だと思うがね


539 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 09:10:22.00 ID:ZeMflASK0
>>535
隣の国から電気を買えって言うけど
そこがその電気を作るために「増設する原発はOK」なの?

って話で、その国が何であるかは関係ないんだけど
嫌韓て言葉に目がくらんでるのはお前だよ

551 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 09:23:18.79 ID:6kSskDCXI
>>539
福井の原発や高速増殖炉を建設した時に
韓国や中国の国民は反対しましたか?
貴方の論調は選民意識の感情論にしか
きこえませんね

557 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 09:50:41.78 ID:0jLFKL0xO
>>551
ん?
裏で反対派の資金援助してるのはどこの国でしょう?

572 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 10:05:49.18 ID:6kSskDCXI
>>557
また、意味のない話を持ち出して
感情論をならべたてるのですか?
しかしながら、言うからには決定的な証拠があって
言っているのでしょう?



614 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 11:29:05.91 ID:7ouCiyv2O
明らかに業務妨害で犯罪なんだけど。
この前、沖縄でも基地反対派とやらが宅配業者を囲んで
業務妨害してたし。

なんでこの連中は、法律・ルールを守らないのか。
「己の主義主張のためなら何をやっても許されるべき」
との狂気の思想を持ってるようだね。

659 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 14:00:16.08 ID:XVNCJJ91O
千年に一度クラスの地震で福島がああなったからってなんで全原発を停止せにゃならんのか

669 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 15:01:41.51 ID:ssaeaKwI0
千年に一度の大地震なんつったって地震学者はそれをまったくスルーしてたんだから
次に起きるのは千年後なんて誰にもいえない
原子力工学と地震学の信用性が完全に失墜してるのにそれを信頼しろというのか

673 :名無しさん@恐縮です:2012/01/19(木) 15:32:39.66 ID:/Jxyu7zV0
>>669
反原発派が千年に一度の災害で壊れなかった女川原発をスルーするのはどうして?


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