1 :ゴッドファッカーφ ★:2012/01/14(土) 09:00:17.01 ID:???0
★<HIV>「感染で退職強要された」看護師が2病院提訴

・HIV(ヒト免疫不全ウイルス)感染の検査をした病院が、感染を無断で勤務先の病院に伝え
 退職を余儀なくされたとして、九州の20代の看護師が両病院を経営する2法人を相手に、
 慰謝料など計約1100万円の損害賠償を求める訴訟を起こした。厚生労働省が都道府県に
 出したガイドラインは、医療現場を含めた職場でHIV感染が就業禁止の理由にならないと
 定めている。原告弁護士や専門家によると、医療従事者である看護師がHIV感染と退職を
 巡って提訴するのは初めてという。

 提訴は11日付。訴状によると、看護師は九州の総合病院に勤めていた昨年6月、目に
 異常を感じ複数の病院を受診。その後勤務先の総合病院にかかり、8月、紹介された
 大学病院での診察でHIV感染の可能性が浮上し、検査で陽性と判明した。

 看護師はHIV治療薬の副作用による体調不良などで一時的に病欠したが、大学病院の
 医師から「注射などで自分を刺して患者を刺すことはあり得ず、あったとしても感染させる
 リスクは小さいので上司に報告する必要もない。看護師を続けることは可能」と言われ、
 出勤した。

 しかし、勤務先の病院幹部らから「HIVが陽性という報告を受けた。患者への感染リスクが
 あるので休んでください」「業務規定では90日以上休むと退職扱いになる」などと言われ、
 大学病院から勤務先に感染の事実が伝わっていることを知った。看護師は休職し、11月末、
 病院を退職した。看護師は「診療情報が患者の同意なく別の病院に伝わったのは医師の
 守秘義務に反する」と主張している。

 大学病院と看護師が勤務していた病院は「訴状を見て対応したい。現時点でコメント
 できない」としている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120113-00000012-mai-soci

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326466915/

63 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 09:34:24.58 ID:OpqSQFej0
男特定できんほど
爛れた性生活から発症したん


70 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 09:38:52.15 ID:P+vPfw1w0
>>63
セクロス狂乱してても感染しないやつもいれば、
一回のセクロスで感染するやつもいる。

ここでHIV感染者を卑下してる奴は
今まで一度も生でセクロスしたことないか
そもそもセクロスしたことないやつばっかなんだろ


84 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 09:51:09.06 ID:a5ZMxO9L0
偏見だらけでワロタ
頭悪いやつはレスするなよ
看護師の血液が患者の傷について感染する?アホかバーカしね

94 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 09:54:36.04 ID:5Ttrd28n0
確かに守秘義務違反なのかも知れないが
患者からするとHIV感染者が看護師なんて有り得ん。

つか自ら退職すべきだろ。
何故居座ろうとする? 
血液製剤で感染したわけでもなかろうに。

感染は何処でしたのか本人が一番よく分かっているはずだがな。
プロでも素人でも関係ないが生でSEXする事がどれだけリスクが
高まるか医療に携わる看護師なら百も承知だろ。と決めつけてみるw

154 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 10:30:43.73 ID:V2t6ddUo0
>>84

感染します!

覚せい剤の回し打ちでも 刺青でも

ウイルスを体内に入れれば 感染します!

術中に 手袋破れる事など 日常茶飯事!

その手で メスを渡されれば アウト!



158 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 10:33:01.92 ID:MeqguVu+O
差別主義者は、知ることを拒むし、変わることを拒む
説得に耳を貸さない



173 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 10:39:46.32 ID:3+IT1mbk0
AIDS看護師に注射されたくねー怖い


176 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 10:41:30.70 ID:Lp+diNaj0
>>158
「差別主義者」の部分を「安全厨」に置き換えても全く変わらないよな

179 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 10:42:30.11 ID:GGX5Rxqp0
>>173
ここ日本ではキャリアが看護師になってはいけないという法律はないのであなたがキャリアに注射される可能性がないとはいいきれません
怖くてもう病院にいけないね?
知識がないってかわいそうなことだねぇ


180 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 10:42:49.74 ID:a5ZMxO9L0
>>176
逆だ
危険厨 もしくは 放射脳 だな

197 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 10:51:23.78 ID:3+IT1mbk0
>>179
病院へ行けないんじゃなくて、AIDS看護師に看護してもらうのを拒否して他の看護師にしてもらう
君子危に近寄らず

236 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 11:10:09.97 ID:BrjMYECm0
リスクが小さくてもゼロじゃないなら無理だわ

241 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 11:11:39.88 ID:gKxbQCygO
根本的に差別どうのって問題じゃない事を理解できない子供に議論するべきじゃない。
確かに現実社会でエイズ患者を差別してはいけない。
要は医療に携わる中での資質と適性を言ってるの。名医でも視力が落ちたり振戦があれば手術の施行を断念せざるを得ないがそれは差別じゃない。
その違いがわからないなら寝てなさい。

258 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 11:19:03.29 ID:6cDw+SNy0
>>236
病院に行く途中に交通事故に合う確率もゼロじゃないです

>>241
看護師から患者への感染はありえないという正しい知識を持ってるからこそ看護師は医療を続けたんじゃないの?

292 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 11:59:22.86 ID:bELFMpuC0
>>70
結婚するまでは生でやらないのが普通だろ
結婚したあとも、むやみに遊び歩かず健全な性○渉してたら感染しない
お前みたいなのがいるからこの病気が蔓延するんだ
生でやるのが当たり前って前提で語るな

304 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 12:14:18.25 ID:d6veXhMHO
>>292
結婚相手が浮気で病気を貰ってきたら終わりだけどな。
結婚相手とも一生ナマではするなって事か?

324 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 12:32:19.17 ID:2H8InvjX0
エイズを怖がる人を差別主義者とかモンスター患者とレッテルを張って否定するのはどうかと思う。
蔓延予防に一番大切なのは怖がる気持ち。
医療従事者から患者経由で感染する可能性は、他のリスクに比べて極端に低いこと。
でもその可能性をさらに低くするために病院側も配慮し、
それを根気よく説明していくしかないと思うんだが。

328 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 12:35:02.28 ID:s+PpaUreO
>>324
完全に予防できなかったから感染したんだろ この看護師も
感染する可能性が0でないのに怖がるなって方が無理な話だ

334 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 12:40:31.50 ID:2H8InvjX0
>>328
性行為なら職業に関係なく感染の可能性がある。
患者→医療従事者経由なら、少ないが感染の可能性はある。
医療従事者→患者経由なら、まずない。

それを踏まえて、病院は、さらに可能性をゼロに近づける看護師配置をすべきだと思ってる。
リスクは少なければ少ないほどいいが、エイズより感染力の高い持病もちはたくさんいて
医療現場から排除したら成り立たなくなるから。

377 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:17:16.83 ID:wjECwj2x0
お前らに聞くけど、恋人がエイズだったら当然わかれるんだよな?
もし、家族がエイズに感染してるとわかったら、家を追い出すのか?

378 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:19:40.75 ID:c/AuJxbz0
>>377
論点を混同してる
恋人や家族がエイズでも別れないし家を追い出さないが
医療従事者なら家族や恋人の責任として説得して辞めさせるだろ

382 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:21:12.61 ID:wjECwj2x0
>>378
家族で感染しないのに、なんで、医療従事で感染するんだ?
AVの見過ぎか?

385 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:24:22.19 ID:c/AuJxbz0
>>382
何を噛み付いてるの?
人としてのモラルや価値観の問題であって噛み付かれるいわれはないね
家族がエイズなら家族は守るが医療関係の仕事はさせない。当たり前だろ

386 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:25:59.69 ID:1P1WZnwLP
医療現場は針刺し事故での感染があるだろ
おまえがAV見すぎなんだよ

387 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:27:05.38 ID:dUc0SzzM0
>>386
医療従事者から患者への針刺し事故って、どうやればできるの?

388 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:28:45.75 ID:wjECwj2x0
>>385
医療行為で感染する方が異常だ。
そんな怖い病院に勤務できんよ。

少なくともその程度の知識なら床屋や美容室にはお客としては絶対行かん方がいいぞ。
マジにやばい。

395 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:35:44.12 ID:c/AuJxbz0
>>388
それで主旨は何?
揚げ足取りをしたいだけなら時間の無駄だし
誰も説得できないと思うけど
さっきからあなたが言ってるのは
感染率が低い、通常業務では普通は感染は想定できない
って話だけでしょ。それだけでは人を説得できないよ

398 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:37:21.07 ID:wjECwj2x0
>>395
この病院が裁判で負けるのは常識的な話で、その根拠となる基本的な知識を知らない奴がお前も含めて多すぎるという話をしてるだけだが?

お前、なにを自分が無知なのを自慢してんだ?

バカか?

399 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:37:51.44 ID:gKxbQCygO
>>387
どういうものか想像できないだろうが看護師は『清潔・不潔操作』というのを徹底して教育される。それはもう器具の持ち位置から何から何まで、普通の生活じゃ気付かないようなレベル。
逆に考えればそれだけ不潔操作の機会に触れている。
それらがあらゆる感染の可能性になる。何も自分の血液を患者の創部につける事だけが感染ルートじゃない。

401 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:39:59.67 ID:c/AuJxbz0
>>398
その根拠ってのが、通常の業務範囲では感染は想定できない、ってことだけでしょ
そんなものをどれだけ緻密に論証しても
結果の重大性を考えれば大した意味はないと言ってるのだが

405 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:42:55.63 ID:dUc0SzzM0
>>399
だから、具体的にどういう手順ミスをしたら、
医療従事者の血液が患者の体内に入ることになるの?


406 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:43:15.21 ID:QXOqNCms0
差別はしないけど区別はしたいから、こんなんは普通にわかるようにしてほしい。
ペースメーカーの人とか、聾唖の人とか、透析患者の人とかも。


407 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:45:04.16 ID:wjECwj2x0
>>401
> 結果の重大性

それなら、エイズ患者の家族も隔離だな。

411 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:48:28.16 ID:c/AuJxbz0
>>407
揚げ足取りばかりで意味が分からない
自分は実質的な議論をしたいのであって言葉遊びをしたいのではない
感染する確率が極めて低いってだけでは医療従事を認める根拠にはならない
という判断を変更するには至らない

413 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:50:50.27 ID:gKxbQCygO
>>405
キリがないが何らかの理由で手指に自分の血液が付着し、完全に100%除去が出来ていない段階でアンプルの切り口に触れる、または輸液セットの差し込み口に触れる。錠剤に触れる、さらに口腔内に出血があった場合それが唾液に混ざりどこかへ付着する。
まだまだあるけどそれくらい想定もできないの?

415 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:51:59.95 ID:4l1sOZFY0
>>411
医療従事者以外ならOKなの?

あらゆる可能性を考えるなら、コンビニの店員や、すれちがう通行人だって
感染させることは不可能では無いよ

421 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:54:55.84 ID:wjECwj2x0
>>411
私は極めて実質的で現実的な話をしてるつもりだが?
HIVが性○渉以外で感染する確率がほとんどないことを考えれば、君がHIVキャリアが医療従事できないという意味がわからないのだが?

もちろん、そんな奴が医療従事するのは感情的に嫌だというのは私には当然理解できるが、それは、知らなければなんの問題もない話でもある単なる感情論。
私には、こちらの方が言葉遊びに近い話だと思うが?

422 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:55:31.78 ID:c/AuJxbz0
>>415
それは隔離政策の有無の話だよね
本人の人権と安全のギリギリの調和を図って範囲を決めるしかないよね
その範囲として、医療従事の許容はさすがに行きすぎだろう、って話だが

429 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 13:59:50.62 ID:c/AuJxbz0
>>421
それも感染確率が低いって話しかしてないよね
想定外のリスク、許容する必要性、代替可能性、治療可能性
など他の社会的要因の考察が完全に欠けている
総合的に考えれば、差別はギリギリまで回避すべきだが
医療従事の資格制限は我慢してね、ってのが妥当と判断する。以上だ

430 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:00:17.62 ID:4l1sOZFY0
>>422
つまり、できれば隔離したいって考えているんだよね
何か、自分だけ安全なら感染者はどうでもいいみたいな発想・・・

434 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:05:18.56 ID:wjECwj2x0
>>429
> 医療従事の資格制限

君の脳内妄想の話は誰もしてないのだが?
社会的に生きている人間は、実質的現実的な話をしてるものだが?

435 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:05:25.27 ID:c/AuJxbz0
>>430
そんなことは言ってないけど、なぜすぐ差別主義者みたいな話になるの?
人のレスをよく読んで欲しい。自分はなるべく客観的な話をしてるつもりだ
資格制限は常に本人の自由や人権と社会的利益の総合判断でしょ

439 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:08:16.85 ID:dUc0SzzM0
>>435
お前なんかより遥かに経験も知識もある専門家が
自由や人権と社会的利益の総合判断をした上で、
「HIVキャリアが、医療に従事しても問題ない」と判断してるんだけどね。

443 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:10:06.28 ID:c/AuJxbz0
>>434
さっきから煽りレスばかりだね
差別撲滅思想が強すぎて周りはみんな敵みたいになってるのかな
感情的になりすぎだし独善的に見えるよ

458 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:16:32.75 ID:kQS4JFM70
総合病院紹介状; 大学病院眼科主治医先生御侍史 
 「視力低下の原因が、うちでは分からないお。大学さんで調べてくんなまし。」

大学病院返書; 総合病院主治医殿
 「視力低下は真菌感染症が原因だったお。普通はこんな感染はありえないので、
原因追求したら、AIDSだったお。CD4リンパ球を定期的に調べて、1000切ったら、
うちの血液内科に紹介するお。貴重な症例、ありが??。」

きっと、こんな感じで紹介状のやり取りがあったんだお。


460 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:16:57.26 ID:wjECwj2x0
>>443
うん?

「 医療従事の資格制限」

ってのが意味不明だから、君の脳内妄想の話はしていないと指摘しただけのことだが?
そんな資格制限がどこにあるんだ?
あれば「看護師を続けることは可能」と告げた医師も明らかに法律違反だが?

その資格制限とやらを明確にしてくれ。


478 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:24:17.52 ID:c/AuJxbz0
>>460
怒りで周りが見えなくなってるのか
法的には勤務可能なんだろうし、病院の敗訴濃厚なんだろうってことはわかってる
それを踏まえたうえで、それでいいのかどうかの話だろ
医療従事はさすがにダメなんじゃないかっていう人は
全員罵倒の対象ですか

486 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:29:45.72 ID:wjECwj2x0
>>478
だから、単なる感情論はチラシの裏でいい。

> それでいいのかどうかの話だろ

だから、それでいいんだよ。
ダメだったら、エイズ患者を病院が治療することも不可能だよ。

極めて現実的な話だが?

494 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:36:19.04 ID:c/AuJxbz0
>>486
>だから、それでいいんだよ。

その根拠が感染確率が低いという一点しかないでしょ
感染確率が低い、普通は起きないならいいだろ、って意見もある
感染確率が低くても、ゼロではないしさすがに医療現場は回避させたほうがいいだろ、って意見もある
命や健康に関る事項は、より慎重サイドの判断を採用すべきだ

498 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:38:41.80 ID:Sj57HY/N0
>>486
「患者として病院に行く」のと「看護士として病院で働く」のをごっちゃにするなよ。

503 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:43:44.79 ID:wjECwj2x0
>>494
> その根拠が感染確率が低いという一点しかないでしょ

感染確率を問題にするなら、家族も含めた外部接触も、病院だけではなく、理美容、銭湯、エステ、カラオケ、コンビニも入るだろうという話をしてるのだろう?
逆に、病気や予防に関する知識のある病院やスタッフは、極めて感染確率は低いだろう。

もちろん、エイズ患者に対する心情的感覚的生理的な問題まで私は否定しないけど、それを過度に拡大して、他人に強要するのは問題だといってるのだが?



509 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 14:50:33.30 ID:c/AuJxbz0
>>503
今は医療関係者の話しかしてないんだが
職業・資格制限の対象をどこまで拡大するかは
本人の人権や社会的利益も絡んで難しい話だが
医療現場は回避させるという範囲決定が不当とは思えない


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