1 :落花流水ρ ★:2012/01/10(火) 18:41:51.61 ID:???0
破談の理由語った 中島「1年なら控えでも我慢、と思ったが…」
スポニチアネックス 2012年1月10日(火)16時49分配信

 ヤンキースとの交渉が決裂し、西武残留が決定。グレーのスーツを着た中島は契約更改交渉を
40分ほどで終えると、すっきりした顔つきで質問に答えた。

  ×  ×  ×  

 ―移籍交渉が不調に終わった。

 「(契約の)条件、内容は厳しいとずっと聞いていたので、破談になったんやな、というだけ。僕は何ともない」

 ―不合意の理由は。

 「金額はなんぼでも良かったが、細かい条件がちょっと。1年なら控えでも勉強のつもりで我慢して、と思ったが
来年も相手に言われた契約でやらないといけない、というような契約だった。この条件なら、あと1年我慢して
いろんな球団と話した方が良いと(代理人から)言われた」

 ―ポスティングシステムについて。

 「僕自身は交渉していないので分からないが…。(選手にとって)ちょっと厳しいのかもしれない」

 ―西武で迎える今季は。

 「ファンにはどう言われるのか。いいように言ってくれる人も、悪く言う人もいると思うがチームのため、日本一の
ためにベストを尽くしたい」


□スポニチアネックス
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/10/kiji/K20120110002402980.html

7 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 18:44:45.37 ID:FvMqkNd10
ポスティングで1年でFAなんてそれこそ前例が無いような

41 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 18:57:14.92 ID:Uk3bo11N0
去年の岩隈はかわいそうだと思ったけど
こいつはなあ…

84 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 19:11:24.67 ID:4VfQaU8lO
新庄は凄かったな
レギュラーの保証もなく大金蹴って夢を見に行った
当時はアメリカ人はもちろん、日本人のファンですら活躍できると思ってなかっただろう
それに比べれてこのカスは努力してレギュラーとろうとも思わず言い訳ばっか
最初から金の事しか考えてなかっただろうな

112 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 19:19:47.95 ID:Tjbayph90
要はメジャーでやる力は無いって判断されたんだろ

ずっと西武でやれや

123 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 19:22:42.09 ID:BptNdwQk0
井川は球団側からのトレード話を契約を盾に拒否した結果
飼い殺しにせざるを得なかった。
トレードされて給料減らされるより
高給のまま飼い殺しにされるのを望んだ。

131 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 19:25:02.10 ID:NOVYxhX8O
>>84
新庄はFAの単年契約だから初年度安くても
活躍次第で次年度から年俸上げられたんだよ
6年間も安い給料で働かなければならない条件じゃない

190 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 19:46:47.10 ID:DzdC/ODm0
入札金2億円で年俸6000万だっけ?
そんなはした金で6年拘束とか鬼畜過ぎる
断って正解だよ

216 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 19:54:26.05 ID:G4Ydj+fJ0
中島が、SSでレギュラー争いできそうなチームってある?
オファーが来る来ないは、この際度外視して。

218 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 19:54:52.49 ID:L1Re1BUh0
>>190
保有権が6年なだけで3年やれば調停権獲得で年俸も上がるよ
普通にMLBのルーキーたちと同じ
そもそも控え選手なのになんでVIP扱いされないのが不満なんだよ

224 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 19:56:20.74 ID:DmkObrEe0
>>218
メジャーの新人選手保有権は4年だよ
18歳以下は5年だけど

247 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 20:02:37.04 ID:DmkObrEe0
>>216

これを見て判断してくれ

つまるところ内野で日本人にできそうなのはセカンドぐらい
サードは20本以上打たないと話にならない
ファーストはそれ以上打たないといけない
そのセカンドも西岡は失格の烙印を押されてるしな

286 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 20:23:15.71 ID:l5QmK/vx0
レギュラーって契約で勝ち取るものなの?

346 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 20:53:18.55 ID:mM3noMfr0
何故そこまで叩くのかわからん。
たとえ夢だった世界へ転職するにしても、給料三分の一でなおかつ下働き確定
しかもたとえ実力を認められても数年は意見を言う資格がないとか
完璧ブラック企業への転職じゃないか。こんなの断らない人間がよほどの変わり者。

349 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 20:55:43.02 ID:zEBb4w+d0
>>346
メジャーリーグの新人扱いの契約を全否定する奴って、ありえないほどのバカだと思う。

367 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 21:03:27.38 ID:B42H86z10
補欠に考えてたヤンキースが落札したということは
西岡や今年入った日本人選手が名誉挽回したりしないと他の球団もヤンキースと同じ程度にしか中島を評価しないかもしれない

411 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 21:30:19.84 ID:MI5Y1P/v0
>>41
クマーのどこが可哀想だと思ったのか聞きたい
ポスティングでの移籍としては相当上物の契約用意してもらったのに
必要とされてないとかわけのわからんこと喚いておじゃんにした
自分の価値と市場の相場を解ってないアホってイメージしかなかったんだが

426 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 21:44:26.63 ID:cjFqi6F20
西岡よりもナカジの方が遥かに実績は上だし
西岡に劣ってるのは脚だけなんだよな
それでこの待遇の違い、ロッテと西武の売り時判断の明暗だな
日本でさえ西岡が通用するなんて思われてなかったのに
ツインズのGMがアホすぎただけで、内野手なんてこの程度の評価でしょ
今期活躍してもそんなに評価上がるわけない
ナカジはバカなんだから、とりあえず英会話できる嫁を貰っておいた方がいい
専属通訳とかヘンな条件つけんじゃねーぞ

430 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 21:47:04.48 ID:JakncE5k0
>>411
今年故障発生、結果1億2千万くらいで買い叩かれたのをみて因果応報を感じた
信心深い岩隈さんのことだから相当ショックだったと思うよw

478 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 22:27:19.81 ID:/RXqC/iu0
試合に出られない?
ヌネス  打数309 打率.265  本塁打5  打点30 盗塁22
チャベス 打数160 打率.263  本塁打2 打点26 盗塁0
この二人が2011年のNYY控え内野手だがこれだけ出番がある。
ヌネスに至っては守備率.910のザル守備でだ。
今後、ジーター、Aロッドはさらに衰えるだろう。
この条件で出場機会を得られないようならMLB挑戦自体諦めたほうがいいよ。


483 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 22:32:00.23 ID:rQKCSrbh0
>>478
だから去年はそのレギュラーが怪我しまくったからで今年も壊れるなんて保証はねえよ
もしなかったらそいつらの出場試合数30試合くらいだぞ

499 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 22:57:14.51 ID:CvqRxELY0
>>478
仮にある程度の成果を上げてれても
翌年以降が言い値契約ならモチベーション上がらないだろ
何言ってんだよ

505 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 23:04:10.27 ID:/RXqC/iu0
>>499
すこし前のレスも読めないのか?
MLBで3年プレーすれば調停権が得られるんだよ。
調停まで待てないってんなら話は別だけどな。
斎藤隆ですらあれだけ活躍したのにドジャース時代は
年俸抑えられてたんだよ。それが普通なんだよ。



509 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 23:09:14.00 ID:CvqRxELY0
>>505
どうなるかも分からない雑用で3年過ごすより
1年待ってFA行使の方がマシって馬鹿でも分かるじゃん

510 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 23:10:13.65 ID:dwRYIRrJ0
ID:thuSPQ8n0
ID:VIT03efqO
ID:NOVYxhX8O
ID:VIT03efqO
ID:Epq7heaki
ID:9TOX8pIt0
ID:mM3noMfr0
ID:DcuZMVdx0
ID:CvqRxELY0

過去スレで散々、ポスティングとFAは違う、契約年数と保有権は違う
3年たてば年俸調停があるから同じ年俸で6年はありえない。
マイナー契約したらウェーバー公示してドラフトかけなきゃならないのに
6年飼い殺しはあり得ない(あっても最大3年)
って何度の何度も説明してるのに、理解できずに馬鹿自慢している
奴がまだいるなぁwwwww

511 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 23:11:56.82 ID:dwRYIRrJ0
>>509
あんた6年間飼い殺しって信じてた>>510の馬鹿の一員でしょw
今更、3年に摩り替えても手遅れだよ。

512 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 23:13:07.58 ID:CvqRxELY0
切り替えるも何も505の人がご丁寧に教えてくれたじゃん
ネット弁慶乙w

522 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 23:22:15.72 ID:mM3noMfr0
>>510
勝手に勘違いしてる風に捏造するの辞めてくれない?
そんなに自分はよく物を知っているって自慢したいのかな?

533 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 23:47:28.01 ID:YTzjRzxl0
金額が10億ぐらい貰えると思っていたマジ

535 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 23:50:09.15 ID:yTgzrYP0P
>>533
10億貰えるのは超一流クラスな
中島はメジャーにとって2流3流クラスなんだよ
つか国内でもどんなタイトル獲ったんだよw

536 :名無しさん@恐縮です:2012/01/10(火) 23:50:40.66 ID:mM3noMfr0
しかしこの手の海外移籍話になると
メジャーが夢なのは結構な事だが、それなら高校なりを卒業して即メジャー行きゃいいのに、といつも思う。
NPBの方が色々うるさいからってのもあるが、腰掛けみたいな存在はファン的にも辛かろう。

球団救済企画みたいになってるポスティングの現状を鑑みると
マジでメジャーはNPBを3A化する事に成功してると思わざるをえないな。

558 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 00:16:40.75 ID:MlzvNzUZ0
レギュラークラスはポスティングは失敗しても
戻れるから、リスク低いな。

563 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 00:22:09.53 ID:CQO8P1NV0
>>7
岩隈は?

566 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 00:24:11.88 ID:NuGK3t0F0
>>563
たしかアスレチックスから4年契約ぐらいの提示受けたんじゃなかったか?

575 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 00:31:31.85 ID:94uXsggiO
>>563
>>7の言うポスティング→FAというのはメジャーに行ってからの話じゃないか?
中島はポスティングでヤンキース行って1年でFA移籍を求めたがヤンキースは拒否。
確かにポスティングでせっかく取ったのに1年でFAされたくはないわな。

588 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 01:12:16.07 ID:NuGK3t0F0
福留はイチローさまさまでしょ
たしか福留はイチローに松井の長打を加えた選手のような評価だったと思う

594 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 01:22:06.59 ID:fzrf8IPS0
中島はもうしょうがないとして、
これから日本人選手がメジャーのショートで活躍するにはどうすればいい?
日本人選手がまず苦労するのは天然芝だよね
これを克服するには、その環境に接する機会を多くするしかないと思うんだ
日本にいるうちから人工芝でなく天然芝でやるのを当たり前にし、
それが駄目ならせめてFA取得短縮で若いうちに挑戦できるようにするとか、
それで少しは勝負できるようになるのでは?

604 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 01:35:38.95 ID:+Cgmar0/0
>>594
三遊間寄りのボテボテのゴロを素手でつかんで
そのままの体勢からノーステップのサイドハンドで楽々送球できなきゃ無理だな
でも日本人の地肩や体幹じゃきびしい
室伏くらい天然の地肩力があればねえw

619 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 02:00:56.29 ID:SoUI1Lo40
少年野球の指導から変えていかないと
メジャーで通用する強打者は出てこないと思う
肘をたたんでコンパクトに振るとか、アッパースイング禁止とか
フルスイングはダメだとか、球に逆らわないで流し打ちせよとか
前でさばくとか、グリップを余して持つとか
まあ、いろいろとあるな

632 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 02:20:30.84 ID:FPaPMaLOP
てか日本人内野手なんかどこも獲りたがらないだろ。
今までロクな奴いなかったし。

634 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 02:25:22.46 ID:iKfgntQ20
>>632
イチローと松井さんだけだな

639 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 02:30:43.11 ID:0Wa7EGBx0
>>247を見て思ったんだけど、メジャーのSSってのは、センター前に抜けそうな当たりを取った後
ステップせずにクルリンと回って超素早く送球するテクニックが標準装備なのか?w
自肩が強い上に送球動作が最少でかつ素早いってどんだけチートだよw

641 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 02:34:43.40 ID:fRDdAbyj0
芝の違いが大きい
たぶん>>247のショートも日本の人工芝でプレーしたら凡ミス連発するよ
立場が逆になるだけ
芝に合った内野守備になってる

647 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 02:39:25.73 ID:SoUI1Lo40
>>639
日本の野手が試合に限らず練習から
ああいう送球するのをデフォで練習してたら肩を壊す
高校生あたりじゃ投手だけじゃなく野手でも普通の練習で肩壊すやついるからな

652 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 02:44:55.88 ID:fRDdAbyj0
中島はその待って捕る人工芝守備の典型だからなー
外野に転向した方がいいのにな

656 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 02:50:19.95 ID:IMc+uguz0
中島は一応球団内では断トツの人気者だからな
関連のグッズや弁当とかの売り上げもトップらしいし
普通に元は取れるんじゃないの

659 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 02:52:49.79 ID:BfEXdpzq0
捕球だけでなくワンバウンド送球も止めてくれ。
松井カズオは、なぜあんなにショートバウンドの送球をしてたんだ。
ファーストへの嫌がらせか。

666 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 02:59:21.62 ID:0Wa7EGBx0
>>647
二遊間の打球をクルリン送球は肩に負担はかからんだろ、むしろ回転力を利用して投げてる
三遊間の深い当たりを自肩の力だけでジャンピングスローするのは肩に負担というか
日本人には無理だろうけどw

667 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 02:59:59.54 ID:4zW7mcdG0
>>656
一年我慢して西武にいる
一年我慢してfaでいなくなる
こんなやつを応援するバカがいるなら
西武は安泰だな(笑)

669 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 03:00:40.21 ID:PXk/cfB40
>>667
中島は女人気がすごい。

670 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 03:05:29.13 ID:4zW7mcdG0
>>669
だからなんだよ(笑)
人の文読んでから書き込もうな
来年誰も獲らない前提ならわかるが

673 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 03:11:42.43 ID:PXk/cfB40
>>670
おまえこそ文脈がよめねえ奴だなw

女は選手が大事で、チームがどうこうなんて気にしないって意味だ。
そもそもそんなのは選手がでていったら、消えるレベルのファンで
(チームの恒久的なファンレベルから見れば)どうでもいい存在。

674 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 03:13:02.56 ID:/VWhbf6J0
稼頭央ってそんなに期待されてたっけ?
他球団ファンにはそうなのかな。少なくとも自分は通用しないと思ってたが。
基本的に三割前後、小笠原、谷には打率で勝てないし、ゴジラの方が16本、三割も打てないって現実を知ったから無理だろうなとおもってたんだが。
あの頃はまだ三割打って成功的な空気だったしなぁ。
今考えると贅沢なこと考えてたもんだけど。



675 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 03:16:53.47 ID:4zW7mcdG0
>>673
来年去るのをわかってて人気を気にするのがアホなんだよ
野球わからん女どもに人気なのか?
頭悪すぎ

676 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 03:17:53.93 ID:PXk/cfB40
>>675
おめえの書き込みに合わせてかいてやってんだけどなw
667 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/01/11(水) 02:59:59.54 ID:4zW7mcdG0 [3/5]
>>656
一年我慢して西武にいる
一年我慢してfaでいなくなる
こんなやつを応援するバカがいるなら
西武は安泰だな(笑)

3行目よくみてみろw

677 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 03:22:03.36 ID:4zW7mcdG0
>>676
つまりナカジが人気なのはこの状態でも
応援してくれる女がいるから大丈夫ってことだね
お前のレベルにあわせるなら

680 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 03:27:24.41 ID:PXk/cfB40
>>677
ってかおまえのスタート時点のレベルの低さがもんだいだろうがw
ファンがなにいったって、編成が考えることだ、最終的にはなw

681 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 03:31:43.25 ID:4zW7mcdG0
>>680
?女性人気云々の話してきたのはお前だろ
何いきなり編成の話出してきたんだ?
論点ずれてんぞお前

720 :名無しさん@恐縮です:2012/01/11(水) 06:38:53.66 ID:qLoRehicP
ショートの守備は論外、
それ以外の守備位置はほぼ未経験でコンバートの成否が全く不明。

これでレギュラー待遇を用意してくれるチームがあるわけがないw


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