1 :初音みくそφ ★:2012/01/08(日) 07:17:41.56 ID:???0
オリンパス上場維持へ…東証、違約金求める方向

 東京証券取引所は、有価証券報告書に虚偽の記載をしていたオリンパスの株式について、
上場を維持する方向で調整に入った。月内にも最終決定する。

 損失隠しが10年以上にわたるなど、オリンパスの社内体制に問題があることを投資家に
周知した上で、違約金の支払いを求める方向で検討している。

 東証で、企業の上場審査や市場の監視を行っている「自主規制法人」が、オリンパス経営陣
など関係者からの聞き取り調査をほぼ終えた。月内にも臨時理事会を開き、上場維持を
最終決定する。「上場廃止になれば、現在の株主が過大な責任を負う」(幹部)との判断も
あるとみられる。

 だが、株式上場のルールを破って市場の信頼を傷つけたとして「上場契約違約金」1000万円の
支払いを求めるほか、社内の管理体制や情報開示に問題があることを投資家に知らせる
「特設注意市場銘柄」にも指定する方向で検討している。特設注意市場銘柄に指定された場合、
オリンパスは3年以内に社内の管理体制などを改善しなければ、上場廃止となる。
東証の調査では、損失隠しは一部経営陣だけで、極秘に行われた。損失隠しを行わなくても
債務超過には陥っておらず、増資などを狙って株価を意図的につり上げてはいないことなどを
確認している。東証は、「虚偽記載の内容は重大だが、影響は限定的」(同)として、現段階での
上場廃止には当たらないとみている模様だ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120107-OYT1T00956.htm

6 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 07:19:52.99 ID:0WvoTH1q0
ゴールドマンサックスの動向

201 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/11/23(水) 08:47:20.40 ID:XxoALzp40

http://hebe.fuma-kotaro.com/2011/1015_01.html
10/12 目標株価を2400円を3800円へ引き上げ
10/13 836000株空売り(2482円)
10/14 社長解任 株価暴落
11/8までに空売り残1940000株
11/9 ほとんどを買い戻し(584円)
11/22 6.67%を保有                     ←今ここ

144 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:01:53.03 ID:+trcArl90
ライブドアは架空の利益を捏造したわけではない。
「別の部門の利益を引っ張ってきた」だけ。
しかも、この処理は会計学の専門家の間でも、当時、違法か適法か判断が分かれるものだった。

実は特捜の本当の狙いだった、海外口座への横流しによる堀江個人の横領はついに見つからず。
このとき、ケイマン諸島やスイスへ捜査員を送り込んだものの、完全にシロだったため、
捜査員は税金で海外旅行を楽しんだだけで終わった。

このように、利益を捏造したわけではなく、会計上の解釈の相違のみで上場廃止に
追い込められたライブドアと、巨額な損失を隠蔽するという、絶対にあってはならない
犯罪行為を組織的に行ったオリンパスとでは、その悪質性には雲泥の差がある。


163 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:08:44.71 ID:nnIV/jHq0
>>144

ライブドアはあまりにも可哀そう。

だって利益粉飾という感じじゃない。経理上のテクニックを認めるか否かであって
大体、貸借対照表上の利益でなく
損益計算書の利益だったので、税金を多く払ってる。

こんな事件なら、警告とか重くても、執行猶予だよ。
というか本当に違法といえたのかどうか?
関係会社取引は連結なら利益を消去するけど
単体なら利益計上するんだしな。

堀江たちは、「こういう仕訳すれば利益を多めにみせられるし
株価もあがってみんなハッピー」程度ののりだったはず。
強い悪意なんてほぼないといっていいよ。あの当時ライブドアがどんどんでかくなっていけば
孫よりずっとアグレッシブだったから日本はめちゃくちゃ変わったよ。
へたすると日本再生のきっかけで中国より有望だったかもだ。

171 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:11:35.65 ID:wQCsIeoM0
ぷっw
ライブドアを擁護してる馬鹿もどうかと思うね
粉飾決算が「公的に」発覚するまで、ネットではさんざん指摘されてたわけで
オリンパスの罪が発覚したからといって、ライブドアの罪が軽くなるわけではない
馬鹿じゃねえの

178 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:14:46.82 ID:nnIV/jHq0
ライブドアがやっていたことって
ITコングロマリット 形成だったんだよな。

なにやっているかわからない会社とかいわれていたけど
やっていたことは至極健全で、オーソドックスだった。ライブドアをつぶすという発想が
検事にあったことがまるきりわからない。
日本経済全体を間違いなく牽引するような、野心いっぱいの会社だったし
ああいう会社がどんどんでてくれば、それこそジャパンAS No1 だったよ。

検察は経済もITもいや会計処理すらわかっていなかった。金持ちになった堀江に対し
妬みをもち、悪いことをやっているに違いない。とにかくつぶそうと考えた。
堀江だけでなく、日本もつぶれた。関係検事はマジで、死刑にしていいくらいだ。
こんな検察のせいで、政治も経済もめちゃくちゃだ。日本が不況のままなのは
本当は政治のせいでなく、検察のせいだと本気で思っている。

181 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:16:02.67 ID:OEj32BK+0
損失隠しなんかよりも、
オリンパス買いたたかれて技術が海外に流出するほうが問題だろ。
守るのが当然。

199 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:20:36.55 ID:wQCsIeoM0
>>178
エ□ビデオを売って、嫁さんの親父から金を借り、会社を作り
ネットブームに便乗してソフトバンクをパクり、おまけに売上を捏造し、そんで上場した会社が「健全」となw
ほりえもん(笑)がしたこと、一つでもいいから教えて欲しい
おまえみたいな馬鹿が民主党に投票したんだろうよw

231 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:33:09.39 ID:nnIV/jHq0
結論からいうと
オリンパスはつぶすべきじゃないと思うよ。

ただし粉飾は悪質だ。ライブドアと比較にならない。ライブドアは単なる仕訳の手法であって
しかも全部公開されている。単に30億円を資産計上でなく利益計上しただけだ。

オリンパスは何十年にわたって組織的に数千億の損失を隠し続けてきた。
ありえない巨大な犯罪だ。間違いなく刑事犯罪だ。

オリンパスをつぶさないという判断自体は正しい。しかし、粉飾の首謀者は
全員、刑事事件で有罪だ。

公平にみて犯罪性という観点で
オリンパスを100とするならライブドアは3程度だ。もちろん堀江の処分なんて税務署から
重大勧告を受け罰金を払う程度の話だ。

252 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:42:08.79 ID:+trcArl90
>>163
なるほど。
でも、堀江はシロだったが、宮内が沖縄で自殺した人と組んで横領していた事実が発覚している。
また、その後の堀江のコメントで見られるように、金融部門は宮内主導体制が固められつつ
ある中で、段々堀江が疎まれて情報不足に陥っている点から言っても、
トップのコントロールが効かない状態になっていたのは否定できない。

特捜の行為はおかしいが、ライブドアに全く問題がなかったとまでは言わない。

257 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:43:40.40 ID:wQCsIeoM0
>>252
>でも、堀江はシロだったが、

シロなんだ・・・
教えて?なんでシロなの?
俺はゆっくる聞くよ

264 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:46:39.44 ID:EeIpi8xZ0
だから日本はマネーゲームとしか機能してないんだよな

東証の上層部 全員首か氏ね

これ本気で思ってます♪ 氏ね家族もろとも

267 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:48:09.24 ID:+trcArl90
>>257

>>144を読んでくれ。当方はゆっくり説明している時間はない。

277 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:54:11.23 ID:wQCsIeoM0
>>267
何言ってんだかw
オリンパスもライブドアも糞でなんだけど、おまえはライブドアは違うって言いたいの?

起業ブームだか、ネットブームだか知んねーけど
そもそもホリエモンとやらが、一つでも作ったもんを教えてくれってのw
ソフトバンクをパクって、ホームページ?ポータルサイト?オークション?球団買収?
偉そうに能書き垂れて本も出版する始末
馬鹿じゃねえの?w

282 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:55:57.72 ID:kH6Ngvp50
東証のヤクザ経営はここんとこ顕著に現れているよな
アローヘッドってやつを導入してから、アルゴリズム取引が主体になって東証の課金システムが約定しようがしまいが関係ナシに
注文を受けただけで青天井に請求できるから、機関投資家が出したり消したりしてピコピコやりたい放題だし
株価操縦して見せ板を黙認しているし。
しかし金にならない個人がそんな真似してアルゴリズムの逆手を取って見せ板やると摘発する。
こんなこと許してたらそのうち暴動が起きるんじゃねーか?w

288 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 09:00:05.03 ID:nnIV/jHq0
>>277

一つでも作ったもん という言葉で、もう駄目だね。
市場経済というのは市場を活性化させることが全てといっていい。

なぜ経済恐慌がおきて、なぜ経済成長がおきるかということがまるでわかってない。

新しいものが何一つなくても全く問題ない。
市場が活性化するかどうかが全てだ。
だからこそ、デフレが一番の悪だということだ。

そしてそういったデフレ状況を作り出した元凶が検察だということだ。
彼らは社会と経済 政治を抑えこみ、萎縮させ、検察権威を知らしめることに
快感を覚えているだけのただの愚鈍なサディストだ。

291 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 09:01:29.56 ID:+trcArl90
>>277
お前ってさ。江戸時代にぜいたくな生活をしていただけでお上の逆鱗に触れて
取り潰しになった豪商がいくつもあるの知ってる?

ホリエモンも全く同じなんだよ。


295 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 09:04:02.76 ID:wQCsIeoM0
>>288
>一つでも作ったもん という言葉で、もう駄目だね。

おいおい、答えられないんだねw
ただの馬鹿、それが市場の評価だよ

>>291
ライブドアがエ□ビデオから始まり、嫁さんの親父から借金して会社を作り
売上を捏造して上場した会社だと知って上で、そこまでおまえは偉そうに能書き垂れてるのか?
馬鹿は黙ってろ

300 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 09:08:39.35 ID:nnIV/jHq0
>>295

ネットトレーディング社会
ネットアドバタイジング
純日本型ポータルサイト
ネットショッピング

そして今の無線通信にすでに当時手をつけていた。
今のワイファイ文化の端緒はライブドアだよ。

これらはオリジナルなものではないけど、誰が手をつけるかということだ。
アップルのマックのOSだって、もともとはカリフォルニア大学バークレー
が作ったUNIXだ。その技術がITUNE IPOD IPHONE
に結実している。

318 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 09:14:43.82 ID:wQCsIeoM0
>>300

ぷっ、恥の上乗りだなw
ホリエモンだけじゃないけど、あの楽天のミチミチ?だっけ
全部パクり
すべてヤフー、ソフトバンクの後追いだよ
ポータルサイト、オークション、球団買収、ネットバンク・・・
それを偉そうに本で能書き垂れて出版する始末
そんでおまいら馬鹿が買うんだろ
明日になったらブックオフの100円均一のワゴン行きw

偉そうな能書きと言い訳はいいから、一つでもホリエモンがオリジナルなものを教えてくれよ

356 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 09:32:26.73 ID:wqm/8I+d0
法的にはホリエモンより悪質な事をやってるんだけどさ、最大の違いは企業自体が生産設備と技術者を
抱えて、日本にとって重要な製造業であるか否かの違いなんだよね。オリは非常に高度な光学技術を
持っているのは事実で、外国に流出すると大きな損失だ。

ホリエモンは濡れ手に粟の「投機家」だった。投機企業はダーティーなイメージしかないだろw
ゴールドマン・サックスだって真っ黒だけど、天才しか居られない会社だからな。モロ成金という
ホリエモンとは程度が違うワルなんだよ。

514 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 10:55:59.52 ID:Q+SIplft0
ライブドアよりはるかに悪質だと思うのだが……

523 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 11:03:08.27 ID:F6EJyR2v0
>>514
エンロンやワールドコムクラスだよな

544 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 11:15:24.38 ID:inpjOnSU0
日本で成功することは、オリンパスや東証や東電みたいな
”向こう側”に行くってことなんだよな。
一応公務員だけど、なんだかなぁw

550 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 11:20:05.39 ID:OSQDF7bs0
流石、日本最大の証券市場ですね
インチキが堂々とまかり通る素晴らしい市場
首相たった麻生さんが株屋呼ばわりするのも当然

上から下まで腐りきった連中しか居ないことが良く解りますね

591 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 11:56:51.57 ID:7iPETFIu0
こんなインチキがまかり通るのに、株式に投資しろだなんてできるわけ無いだろ

593 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:00:39.99 ID:gXEGZAV20
ただライブドアは会社の株価をグレーゾーンでいいように操縦して
その株価を元に買収しかけまくるとか東証に喧嘩売るような事してたんだから
情状酌量の余地が無いのは当然だと思う。
本音を隠さずにちゃんとそういうことを公表するべき。

601 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:10:27.06 ID:4tIzOcyR0
>>593
本来、大赤字の決算を隠して株の大暴落を防ぐという株価操作をしてますが。
オリも相当に悪質ですぞ。

602 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:11:20.82 ID:uSSggwLe0
増資をやってたら偽計で退場だったけど、してなかったらセーフという事で
一線を引いたことになるね。
二番煎じが出てくる土壌を作ったわけだ。

606 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:14:57.00 ID:8G+L5Dok0
>>591
だな。リスクマネーが日本では超ハイリスクマネーになる。

611 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:16:58.34 ID:gXEGZAV20
>>601
いやオリンパスが悪質だってのはわかる。

ただライブドアは東証のルールの不備をついて株価操縦して
しかも「合法なんだから問題ない」と公言して長い間好き放題やってたんだよね。

東証の立場で考えたら勝手に問題起こして勝手に沈んだオリンパスと
お前(東証)のルール未整備を好き放題使わせてもらうと喧嘩売ってきたライブドアじゃ
そりゃ上場維持の判断に差が出ちゃうのはしょうがないのかなって感じ。

616 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:20:05.20 ID:PXXvx8+H0
>>606
でもそのハイリスクに見合ったリターンは・・・w

632 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:36:31.57 ID:umeh7qqN0
結局上場維持されて困る人はいないんだから、妥当な判断。
文句言ってんのは空売りして買い戻してないアホと、
世界で戦えるコア事業を持つ会社とライブドアみたいな糞企業を一緒に考える中学生くらいなもんだろ。

639 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:40:40.42 ID:rRvsvd2z0
>>632
困るやついない?
今の売買代金わかってるのか?
ど近眼かおまえは

643 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:41:46.87 ID:umeh7qqN0
>>639
今の売買代金の減少がオリンパス事件のせいだという証拠をどうぞ
中学生じゃないなら、そういう論拠が必要なのはわかるよね?w

652 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:45:49.77 ID:rRvsvd2z0
>>643
おまえ大丈夫か?
なんでオリンパスの件が現在の売買代金と相関があるって読めるんだよ
だからど近眼だっていってるんだよ
不信がつみかさなって将来の売買代金に影響を与える可能性がある、まで言わないとマジでわからんの?wwww

663 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:52:11.52 ID:lYkDMS6w0
ライブドアは私利私欲のため
オリンパスは従業員の雇用を守るため致し方なく

一緒にしてはイカン


669 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:54:16.62 ID:c4XwN2Y40
ライブドアは会社自体が株価吊り上げ目的の詐欺会社だったから
オリンパスとは次元の違う話だろう
当時のライブドアは事業の中身はさっぱりなのに
決算書だけ盛って株価を吊り上げてた

686 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 13:04:59.06 ID:CpPwDhec0
オ リ ン パ ス と 同 じ よ う に 公 共 性  の 高 い

東 電 と 同 じ イ ン フ ラ 企 業 で あ る エ ン ロ ン を

インチキ会計で投資家を欺いた罪は重いということで米国は

問 答 無 用 で 市 場 か ら 強 制 退 場 

しかしこのルールも法治存在しないムラ社会の国は

何 の お 咎 め も な し

土人国家ジャポン

706 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 13:18:46.24 ID:y2Rr1KzM0
>>686
お前さんエンロンのこと何も知らんのな。
エンロンは元は小さなローカルインフラカンパニーだったのを
M&Aを繰り返して実像を連結外SPEを利用して粉飾してたのよ。
東電にも問題はあるが、一緒じゃない。

714 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 13:20:55.13 ID:cXA95o6Q0
とんでもない前例をつくっちゃったなw

即興で思いついたんだけど、↓の手法はかなり汎用性高いと思う

人柱の社長が粉飾決算して、資金を調達する → 社長交代 → 粉飾を暴露 → 粉飾は人柱の社長の責任、会社は安泰

728 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 13:31:40.82 ID:CpPwDhec0
>>706

制裁を受けたエンロン様は

そ れ で も 腐 っ た 財 テ ク カ メ ラ 屋 よ り は 

遥 か に 公 共 性 が 高 い 企 業 デ ス ヨ

し か も 粉 飾 額 は 

財 テ ク カ メ ラ 屋 の 1 0 分 の 1 デ ス ヨ

ムラ社会だと、財テクカメラ屋さんが10倍の粉飾しても 

何 の お 咎 め も な し

766 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 13:53:21.90 ID:tZUIn9+g0


2012年、上場企業が1000万で安心して粉飾できる元年に認定w




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