1 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 13:56:40.74 ID:gkC6gvBJ0 ?PLT(12001) ポイント特典

日本の10代、国の成長に望み託す
C世代駆ける 第1回 アンケートで探る世代の実像

(1/4ページ)
2012/1/1 2:00
日本経済新聞 電子版

http://www.nikkei.com/news/topic/side/article/g=96958A9C93819FE1E0EBE2E3E48DE0EBE3E0E0E2E3E39FE3E2EBE2E2;q=9694E0EAE3E0E0E2E3E3E7EBE2E0;p=9694E0EAE3E0E0E2E3E3E7EAE2E4;n=9694E0EAE3E0E0E2E3E3E7EAE2E1;o=9694E0EAE3E0E0E2E3E3E7EAE2E6

 大きな変革期を迎えた世界の荒波のなかを、新しい世代が船をこぎ出そうとしている。少子高齢化や財政難、そして低成長――。
日本の将来は決して楽観できるものではない。日本の若者たちは日々の現実に何を感じ、将来にどんな思いを抱くのか。
他国の若者らとの共通点、相違点とは。取材班は国内外で様々なアンケート調査を行い、新しい世代の実像を探った。

■20年後の日本、20~60代は「衰退」をイメージ

98 :名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2012/01/03(火) 14:27:09.93 ID:Gix9vmG70
屑な若者は社会のせいにして自分は悪く無いと身を守り甘える
そんな若者が増えてる日本が衰退するのは明らかだよね
自分達でなんとかしよう!この国を変えるんだ!って意気込みもなく
ただただ年金払ってもどうせ老後は貰えないんだろとか老害とか相手を攻撃するばっかで発展性が無い

241 :名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2012/01/03(火) 14:58:41.02 ID:l4Zv7Eyd0
若者は投票に行かないとか言う阿呆がたまにいるよね
若者重視の議員が一人もいないだけなのに

245 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 14:59:43.70 ID:pxtF2m0/0
>>241
そんなの口開けて待ってるだけで出てくるわけないだろ低脳

261 :名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 15:03:43.82 ID:WRIa78li0
こんだけワープア、非正規労働者、無職が増えているのに
なぜか行われているデモはアンチ韓国、アンチ民主党、アンチ花王

ネットで愛国を語るものは学生、無職、独身者が多く
子供も産まず日本の破綻を加速させているのに、愛国者気取り

このままいくと壊滅的な未来が待っているにも関わらず、愛国者達はネット上で
日本はすごいと過去のデータを押し並べるばかり、この先について何も考えていない

母屋が大火事になっているのに目もくれず、犬小屋の小火を必死に消そうとしている状態

284 :名無しさん@涙目です。(神棚):2012/01/03(火) 15:07:40.19 ID:koofe8/V0
今の社会の方がずっといいわ
バブルや高度経済成長期なんて
遊びほうけてたDQNでも家庭を持てて生活できたんだろ
今みたいに努力したやつだけ報われて遊んでたゴミは死んでいく社会のほうがいいに
決まってる

285 :名無しさん@涙目です。(芋):2012/01/03(火) 15:07:43.35 ID:46Gn/PIgO
>>261
お前のやりたい事がよく分からん
単に正社員になりたいだけなら職安に行けよ
すぐ解決するぞ

292 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2012/01/03(火) 15:08:42.80 ID:cZDVX3l+O
>>285
有効求人倍率というものがあってだな

306 :名無しさん@涙目です。(芋):2012/01/03(火) 15:12:06.07 ID:46Gn/PIgO
>>292
正社員にはすぐなれるぞ
仕事自体はいっぱいあるから
労働条件とかに拘ってるなら話は別だが

311 :名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2012/01/03(火) 15:13:32.35 ID:XTpSWnDP0
>>306
ただし、30歳以下に限る

330 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 15:18:34.66 ID:gWGqY2aQ0
>>284
激しく同意
というわけで生活保護なくそうぜ

331 :名無しさん@涙目です。(芋):2012/01/03(火) 15:18:54.61 ID:46Gn/PIgO
>>311
30過ぎてても40過ぎてても仕事自体はいっぱいあるっての
最近の無職は労働条件が不満なくせに、そこを誤魔化すからダメなんだよな
そこをはっきり自覚すれば、どういう運動に参加すべきか答えが出る

333 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 15:20:38.66 ID:AbG3LKVp0
>>330
社会保障だの行政サービスだのざっくり大幅カットして、その財源で一部のやつが主張してるようにBIやればいいんだよ。
その金で自分が欲しいサービスを買えって。これがシンプルで、自分とは違う世代の行政サービスの負担を強いられてる不満も
ある程度解消される。

338 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 15:21:22.71 ID:pxtF2m0/0
>>333
またそんなこと言ってる

347 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 15:25:23.65 ID:AbG3LKVp0
>>338
でも上の世代の負担を強いられるのって嫌だろ?
今の社会保障や行政サービスなんてガンガンなくしてしまえばいいと思うよ。満遍なくあらゆる世代に支給して個々で選べばいい。
そういうサービスに対する需要はあるんだから、気のきいた奴は稼ぐだろうし

348 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 15:26:26.58 ID:s5SJLj5Y0
40年後
ここのスレの奴らもちゃりで病院通いしてるだろうww
自動車なんかはもう売れないだろう

356 :名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 15:28:35.04 ID:WRIa78li0
>>347
結局BIも金もってるやつが優遇される制度だってBIスレが立つたびに結論出てるだろ
その金を持ってるのは、お前が言う上の世代な

老人ががっちり稼いだ金で病院に行ってる横で若者はどんどん死んでいく世の中になるわけだが

360 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 15:30:00.04 ID:AbG3LKVp0
>>356
金持ってるやつが強いってのは当たり前でしょ。
今は自分が使ってないサービスの負担すらしてる状況だから、それやめたほうが不満少なくなるんじゃないの。
自分で選べる方がいいよ

361 :名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 15:30:07.28 ID:y4C2drtx0
>>356
んな結論しらんぞ

362 :名無しさん@涙目です。(最上稲荷):2012/01/03(火) 15:30:28.57 ID:2+BXDHtA0
>>348
断言できるが、40年後真っ当な病院に行ける日本人はいなくなる

365 :名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2012/01/03(火) 15:31:38.48 ID:s5SJLj5Y0
>>362
健康保険なくなってるのか?それとも医者がいなくなるのか

370 :名無しさん@涙目です。(鹿島神宮):2012/01/03(火) 15:32:47.56 ID:m8CXCt8u0
>>365
老人を支える現役世代がいなくなる

374 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 15:34:11.12 ID:aECOdOE0P
>>370
単に高齢者が欲望を抑えれば良いのにな

384 :名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 15:36:51.51 ID:WRIa78li0
>>360
いまよりひどい状態になるって言ってるんだけど
まぁ、それでも自分で選べるほうが良いって言うなら国民がバカだと思うしかないな

>>361
過去ログでもあさってこいよ

396 :名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 15:40:22.29 ID:y4C2drtx0
>>384
有能な人間がより優遇される制度だが
金持ち優遇とは聞いたことがない

おまえが読み直してこい

400 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 15:41:09.46 ID:AbG3LKVp0
>>384
特定世代を支えるなんて特化したシステムなんて無理でしょ。想定したバランスが崩壊してるんだし。
循環のバランスを整えることが大切なんであって、偏りが出たらそこに水は溜まって経済が止まる。
でかいプールを作らないほうがいい。単純に個人として分断して流れを早くするべき

408 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 15:43:56.95 ID:Bcm2HMtz0
>>396
いやBIは資本主義を存続させるためだし、基本金持ち優遇な。
金持ち以外はみんな底辺になるが、底辺の中でごく一部の有能な人間は優遇される。
大多数は底辺になる。その底辺を食わすためのBIだ。

BI反対の奴は自分は底辺にならないと思ってる層だろう。

414 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 15:47:01.30 ID:aECOdOE0P
>>408
1%のエリートとそれ以外で別れた社会前提だもんな、ベッカムって

極限まで搾取して、活かさぬ殺さぬ様にというわけだ

416 :名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 15:47:12.29 ID:y4C2drtx0
>>408
金の流れと人間関係は大きく変わる

稼ぐ手段を持ってる奴は強いが
資産があるだけでは優遇されない

417 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 15:47:42.90 ID:zU20xsYf0
いまの日本になんの不満があるのか分からない

世界最高水準の教育
世界最高水準の医療
世界最高水準の民度
世界最高水準の治安
世界最高水準の文化
世界最高水準の皇室

おれは日本という世界最高の国に生まれてきたことを
ラッキーだと思ってるし、この国を心底誇りに思っている

424 :名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 15:49:44.99 ID:y4C2drtx0
>>414
Biを支えられるエリートなら歓迎すべきだな

Biが実装されてない資本主義の自称エリートは消えるだろ

444 :名無しさん@涙目です。(東本願寺):2012/01/03(火) 15:54:35.97 ID:WRIa78li0
>>396
いやあるから過去ログあさってこいよ
あさりもしないで何言ってんだ

>>400
だからと言ってBIは適切ではない


446 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 15:54:51.70 ID:Bcm2HMtz0
>>416
金の流れは変わるが、資産がある者が優遇というか、圧倒的有利なのは変わらないよw
資本主義なんだものwwww
金稼ぐ手段というが、金は資産が生むんだよw
資産がない奴が労働するんだ。

462 :名無しさん@涙目です。(慈恩寺):2012/01/03(火) 15:57:58.63 ID:a20nKwrQ0
>>417
資源と食料の自給率も良かったら最高だったんだがな。
自給率カスなのに経済腐ったら終わり。

491 :名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 16:02:23.25 ID:y4C2drtx0
>>444
腐るほど見たからいらねーよw

>>446
消費者の質も変わる
あとは脳内でシミュレートしてくれ

499 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 16:04:38.61 ID:Bcm2HMtz0
>>491
俺はBI賛成派だぞ。
つっかかってるのは、金持ち優遇ではないと言ってるところについてだ。
BIは資本主義を存続させる方策、金持ちのためのものだよ。基本的に。

もちろん敗れ去る金持ちも出てくるが、底辺に落ちる中流の数の比ではない(当たり前だけど)。

500 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 16:04:42.33 ID:bnpysocN0
この先50年外国から富を吸い取るにはどうしたらいいのか誰もアイデアが無いんだな
そりゃ滅びるよ

501 :名無しさん@涙目です。(千葉神社):2012/01/03(火) 16:05:19.50 ID:yO4nX4zk0
40歳になるオッサンだけど
最近の若者が哀れすぎて叩く気になれねーよ
コイツらが年金支給されるのは70歳(68歳?)からになるんだろ?

519 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 16:09:52.33 ID:Bcm2HMtz0
>>500
外国から富を得るまず第一のことが、中流を底辺に落とす。
競争力維持のため。

できれば利益にならない企業、業種、産業は切り捨て、
今後利益の出るものに人材、資本を集めれたほうがいい。
しかし、現状は労働が消費生活の前提のため、切り捨てることがなかなかできない。
無職を生むから。

労働=収入の前提をすっぱり諦めたほうが、切り捨てることが容易になるので望ましい。

521 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 16:11:06.17 ID:aECOdOE0P
>>519
その最先端が、韓国モデルだわな
切り捨てに次ぐ切り捨ての社会だしな

523 :名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 16:11:20.67 ID:y4C2drtx0
>>499
供給過多を指摘してるからそれはわかる

自浄作用が生まれて
金持ちの中身が入れ替わるなら
それでいいんだよ

529 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 16:12:18.19 ID:gDaxbens0
>>519
> 無職を生むから。

産んでもいいじゃん。
別にこまんないよ。
困るのは組合とか、天下りとかだろう。

前世紀の遺物をスクラップ・アンド・スクラップしないと
駄目だろう。

537 :名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺):2012/01/03(火) 16:13:24.46 ID:m06sQ5FfO
若いなら海外脱出しろよ

538 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 16:13:34.76 ID:Bcm2HMtz0
富は作り出すものなんて前時代の、自給自足の、百姓国家の発想が未だに蔓延してるからダメなんだよ。
だから労働=富とか大きな勘違いいつまでもしてんだよ。

労働=富となるのは共産主義だ。そしてそれは実現不可能だ。

富は奪ってくるしかない。労働=富となるのは消費>>生産のときに限られるし、そんな時代はとっくに過ぎた。
富は資本が生む。

BIなんだは奪った富を国内にいかに回すかという話。
まあ特に日本の場合、富を奪ってくるのにより流動的な社会にできるという付加要素も持つけど。

541 :名無しさん@涙目です。(最上稲荷):2012/01/03(火) 16:14:04.10 ID:2+BXDHtA0
>>521
結果的にそれが成功している、倫理的に間違っていようと資本主義により忠実なのは韓国だ
「成果主義」「実力主義」、本来ここに年齢が介在する余地はない

「金持ちは死んでも金持ち、底辺は死ぬまで底辺」、日本の現状は社会主義国家の末期状態に酷似している

544 :名無しさん@涙目です。(岩木山神社):2012/01/03(火) 16:15:14.08 ID:1RNuONUk0
そりゃバブルの頃と比べたら貧しいけど世界的に見ても日本全然貧しくないよ

550 :名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 16:17:29.72 ID:y4C2drtx0
>>538
最後の一行以外前時代的だなw

551 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 16:17:45.90 ID:gDaxbens0
>>541
> 結果的にそれが成功している、

成功してないでしょw

韓国の国際化は韓国人留学生がアメリカで銃を乱射した程度の話で
ショボイ。

韓流だって、すぐに変な財閥関係者が出てきて揉めているだけで
アホくさい。日本が買わなければ、あんなもん売れない。

>>544
今はもう前世紀の遺物国家で
東欧やアルゼンチンみたいな悲しさがあるけどな。
むかしは工業国でした的な。

553 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 16:18:00.37 ID:Bcm2HMtz0
>>523
まあ、金持ちと言って想定してる対象に違いがあるんだろう。

>>529
だからBIの方向にいく。
国内消費もそのほうがまだ維持できるかもしれんし、
国民多数を飢えに任せて無事だった国はないからな。

556 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 16:19:39.61 ID:aECOdOE0P
>>551
世界最先端の社会は冗談でもなく、韓国社会だろ

徹底的にエリートによるエリートの為の治世が行われている

558 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 16:20:06.65 ID:Bcm2HMtz0
>>550
資本主義の次の時代はまだなにも見えてない。

561 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 16:21:43.06 ID:aECOdOE0P
>>553
だからベッカムの財源はどっからなんだ
法人税高いと国際競争できんし、エリートは課税強化しても好きに逃げる

エリートへの課税自体不可能だよ

570 :名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2012/01/03(火) 16:24:00.35 ID:y4C2drtx0
>>556
最先端と成功は違うと思うぞ

>>558
世間一般ではそうなってるな
どうでもいいことだが

571 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 16:24:14.17 ID:Bcm2HMtz0
>>561
中流を底辺に落とすんだから、中流がもらってた給料分がBIの財源になるだろ。
税制とか全部まるまる変える。

まあいきなりは無理だ。日本じゃ特に。
でも20年ずっとやってきてるわけで、今後も続ける。
最終的にBI的な形になることは変わらないよ。
それができなきゃ内乱だ。ローマと同じ。

575 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 16:25:25.53 ID:aECOdOE0P
>>570
韓国モデルにグローバル競争で勝てる社会は無いだろう

世界一の競争社会モデルだわな

582 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2012/01/03(火) 16:27:22.00 ID:aECOdOE0P
>>571
だから、まるで空理空論だな
財源も無いのにベッカムとか、課税をすり抜けるエリートの前にはどうしようもないな

585 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2012/01/03(火) 16:27:46.52 ID:AbG3LKVp0
>>561
BIの財源って一部のどうしても働きたくない奴が主張してる貧乏人に新しい収入が発生するような形では
ないなら、いかに既存の行政サービスを廃止できるかって話だと思うけどなぁ。
とりあえず分配のやり方の話でしょ。

596 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2012/01/03(火) 16:30:54.10 ID:Bcm2HMtz0
>>582
現時点でね。
でも段階的にそうなるしかないね。
戦争でめちゃくちゃになるか、資本主義やめるでもしない限りね。

>>585
行政サービスってか社会保障の形も当然まるまる変更だね。
どちらにしろ段階的だ。
とれるところからとって底辺に配るのは変わらない。


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325566600/l50人気ブログランキングへ