1 :本多工務店φ ★:2011/12/28(水) 01:53:28.97 ID:???
枝野幸男経済産業相が27日、東京電力に対し、「国有化」受け入れを迫った。
民間企業としての自主独立を守るため、公的資金の注入を何とか回避したい東電は、
電気料金値上げなどで財務基盤を自力で強化するシナリオを描いたが、経産相は値上げ路線にも「ノー」を突き付けた。
巨額の賠償資金に加え、廃炉費用や燃料費増大が重くのしかかるなか、手足を縛られた東電の国有化は不可避の状況となってきた。

西沢俊夫社長は枝野経産相との会談後、「合理化や料金面も含めいろんな手がある」と述べたが、国有化回避の余地は乏しい。

来年4月から2割程度の値上げを検討している企業向けの電気料金は、東電にとって「残された最後のカード」(幹部)だった。
自由化されているため、経産相の認可は必要ないが、公的資金を拒否した上で強行すれば、政府との関係は決定的に悪化する。
早期実施を表明した家庭向け料金は認可が必要で、実現は絶望的といえる。

政府が水面下で調整している金融機関からの追加融資も、公的資金注入が前提となりつつある。

枝野経産相は国有化について、「選択肢の一つ」とし、“強権発動”を避けた。
だが、東電の総合特別事業計画を共同でまとめる原子力損害賠償支援機構の下河辺和彦運営委員長は記者団に
「大臣が(公的管理という)言葉を使った事実を正面から受け止める」と述べた。
東電の外堀は完全に埋められつつある。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111228/trd11122800370000-n1.htm

75 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 05:43:09.70 ID:B7xBk1lE
1000年に一度の予期せぬ大津波という天災なんだから、
そして、そういうものは、想定外に保安院がしていたわけで、
法律も免責って書いてあるわけだし、

東電責めても、理屈にも合わないし、事故の再発防止にもならないよ

81 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 06:04:53.07 ID:M6cRkuIN
>>75
貞観地震津波なんて持ち出すまでもなく明治にも昭和にも定期的に
来てるものを今更何言ってんの、
それと御用学者つかって自在にやってたのも全部明らかなことだから
そんなの反論にもなってない。

あと民巣は組合から票貰ってるんだから自民叩きしたところ
で何の意味もないぞ。

  もう少し賢い言い訳書けば。

87 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 06:29:53.04 ID:B7xBk1lE
事故の原因もまだはっきりしない時点で
東電だけ責任を追及されるのはおかしくないですか?

東電は、事故の収拾と賠償に全力を傾けている最中ですよ。
その最中に、幹部連中が交代したら、業務がまた遅れる。混乱する。
電力の安定供給だって、支障が出るよ?停電してもいいの?

108 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 07:01:45.74 ID:B7xBk1lE
政治家のパフォーマンスとマスゴミのデマの尻馬に乗って、
東電いじめしても、なんにもならない。

東電が現場から逃げたか?デマを飛ばすのはやめてくれよ。東電社員は、ほとんど全部現場にとどまっているよ。
当然、法定被曝限度なんてとっくに超えてる。現場の連中は、線量ごまかして、死ぬ気でやっているんだよ。
火力部門からも応援部隊を投入しているよ。
皆家族と別れの盃だよ。生きて帰ってくるかわからんからね。

118 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 07:16:08.41 ID:faEI551R
>>81
貞観地震と今回を比較すると震源域はずっと
東日本大震災の方が大きいし、
明治・昭和の大津波は三陸沿岸に被害があった。
そもそも、福島・茨城に原発があるのはここは過去に
大地震や大津波の被害が少なかったからだ。

135 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 07:45:57.36 ID:yLIYmjbP
正直、原発作業は死刑囚にやらせるのが一番国民が納得すると思うんだ

俺個人としては、寄生虫の在日特亜をすべて捕獲して強制退去させたと言っておいて、原発作業に突っ込むべきだと考えてるが


150 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 08:11:16.00 ID:W93WWV4P
まあ、なにをやろうと、糞民主党は嘘ばかりだけどなw

埋蔵金はあったか? 増税は議論すらしないはずだが?

国有化も自分たちの利権にするために国民と国税を犠牲にするだけだな。

166 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 08:44:05.71 ID:B7xBk1lE
東電は優良企業だ。世界一少ない停電時間。電気料金だって、高い高いと言われるけど、
EUより安いよ。銀行に大借金してるから、それで高いのもあるよ。
それが、たった一発の天災で潰していいわけないだろ?

戦後は、復員兵を大量に雇用した。
不況の時は、政府の要請に従って、積極的な設備投資で景気回復に協力してきた。
だから、銀行に大借金した。最近は社債発行してるけどね。

東電株は優良株で、日本の資本主義を支え続けてきた。
東電は日本の資本主義を支える屋台骨だ。

それを、国有化したら、社会主義国になる。日本の資本主義が滅ぶ。
官僚の言いなりにしたら、日本が滅ぶんだよ。国有化というのはそういうことだ。

185 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 10:05:18.93 ID:MVV14H5W
社員の人達は公務員になれるなら逆に喜ぶんじゃないの

222 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 10:59:47.73 ID:Q7ccKfeX
なあ 知ってる?

福島の対応電話カスタマー めちゃくちゃ態度悪いぞ。

おそろしく態度が悪い。  下請けだってよ

みんな電話して確認してみてくれ!

236 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 11:38:32.13 ID:dX0Xv24C
>>150
ミンスガーはマニフェストも読んでないことが判明w

238 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 11:40:43.76 ID:0n46aZHp
盗電工作員発見w

>75 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 05:43:09.70 ID:B7xBk1lE
>1000年に一度の予期せぬ大津波という天災なんだから、
>そして、そういうものは、想定外に保安院がしていたわけで、
>法律も免責って書いてあるわけだし、

>東電責めても、理屈にも合わないし、事故の再発防止にもならないよ

>>75
盗電の人災は明らかなのに
国民の巨額の血税でケツ拭いてもらってる分際で人並みの給料もらう権利ねえだろw
なのに億単位の役員報酬と年収一千万、企業年金は国民年金の5倍、
ボーナスも出ますって、どう考えてもおかしいだろ!
税金返せよ、守銭奴盗電!

??2008年 15m級の津波に福島第一原発が被災する恐れありとの社内試算。
 ⇒津波対策に金が掛かるから、対策は先送りしようと役員判断。
??2011年 3月11日東日本大震災による大津波に福島第一原発被災。
 原子炉冷却用電源を全て喪失により、冷温停止困難に。
??そこで電源車を外部から持ってきたが、電源車のプラグが日本製のため、
 GE製原発に合わないことに気がつき、電源車が使用不可(笑)
??海水注入を米国・日本政府から進められるが、廃炉をためらい、
 海水注入のタイミングが遅れる。
????~??の結果、1,2,3号機でメルトダウン発生。
 水素爆発で、ぽぽぽぽ~んと大量の放射性物質を日本はおろか
 世界中に撒き散らし。
??一方、震源地により近く、同様に大津波に被災した東北電力
 女川原発は震災前から大津波対策とシュミレーションを抜かり
 なく施し、今回も問題なく原子炉を冷温停止し、無能企業逃電
 との差を浮き彫りにした。
??その結果、日本国内どころか、世界中から憎悪と嘲笑の対象となった、
 無能鬼畜企業集団逃電。

241 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 11:51:42.87 ID:ztz4Ltnw
>>238

東電にとって、金のかかる防災対策は、申請して通れば、利益を生むんだよ。総括原価方式だから。
保安院の想定外の対策だから、
保安院に申請しても「過剰設備」として、却下されるだろう。

東電の独断で実施するには金がかかりすぎてできないと言う意味だよ。

だから、保安院が津波を想定外にしていたから対策できなかったわけで、東電に責任はない。

245 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 11:59:39.45 ID:8ttXi0+v
>>241
仮にそうだとしても安全を重視するなら申請して下駄を保安院に預けるべき
でも東電が保安院に申請した形跡はないよね

249 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 12:02:36.11 ID:0n46aZHp
>>241
盗電工作員詭弁乙w

>東電にとって、金のかかる防災対策は、申請して通れば、利益を生むんだよ。総括原価方式だから。

それでなくても福利厚生費を電気代に上乗せしていたのに、それを上乗せしたら
電気代はさらに上昇して、国民は反発して、
その詐欺のような総括原価方式のボッタクリに気付いてしまう。

だから盗電は安全対策もリスク対策もできなかったんだよw
当たり前だよな、
電気代に上乗せしてボッタクリしてたのは巨額の福利厚生費や広告宣伝費など
電気コストと直接関係ないテメエの腹こやすだけの詐欺商法だったんっだからなw






268 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 12:40:56.63 ID:ztz4Ltnw
予算がつかないのにどうやって津波対策ができるんだよ。
何億円もするのに。

地震や津波に対する学会の最新知見は、リアルタイムで追っていたよ。
ただね、地震学者の言うことはバラバラで、すべての地震学者の予言を正しいなんて評価できない。
主流意見を取り入れるしかないわけ。主流意見じゃないと言う保安院の判断があったから、
津波対策は先送りされたんだ。

保安院が一言、津波対策を見直すといえば、電力会社は一斉に津波対策を再検討して、
対策を取るんだよ。全て保安院が悪いの。東電は悪くないの。わかった?

272 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 12:48:43.65 ID:PgY9ytfE
>>268
『津波の予測をしてた東電は何ら対策をしなかった。』事と、東電の責任が無い話とどう繋がるんだ?

276 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 12:53:35.51 ID:ztz4Ltnw
>>272
?『津波の予測をしてた東電は何ら対策をしなかった。』
○「過去に想定外の津波があったという最新知見があるが、保安院は、学者の主流意見ではないと判断しているので、東電は、最新の知見に基づいて対策出来なかった」

277 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 12:55:44.10 ID:PgY9ytfE
>>276
で、東電の責任が無い話とどう繋がるんだ?

津波対策費が無かったワリには、しょーもない福利厚生はあったんだなw
その論理が破綻してる詭弁はいつまでやるの?
次の工作員交代時間までか?

282 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 13:01:59.94 ID:oJjDT4dg
>277
たぶんな、東電は津波のことを正確に認識していたのに、保安院がその意見を学会主流と認めていなかったので本当は対策したかったけど保安院が怖くて出来なかった
ゆえに東電には責任がないって言いたいんだろうよ

313 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 13:56:17.96 ID:IV9fAB+n
>>236
そのマニフェストを悉く破ったのは当の民主党 もはや『狼と少年』の嘘つき少年状態
仮に正しい事を言ったとしても、もう誰も聞く耳は持たない 不幸な話だがね

まあ、災害が起こった時の責任者ってのはそういうもんだよ
どう振舞ってもどこかで責任問題は起こるし、その責任を取らされて地位を失う
高給はそのための補償のようなもんだし、それを既得権益だと思ってたこと自体気○い沙汰
まさに「犬に噛まれたと思って」ってやつだな

まあ、二年前の夏からこれだけやりたい放題やって、無数の責任問題を抱えて
いまだに何一つ責任取ってないってのも凄い話だけどね

今までの民主党の政策を鑑みれば、陰謀論すら説得力を持つ
今回の件は、まるっぽ特亜にとって得だしな
反米論者のトンデモ地震兵器説より、ふくいち破壊工作員潜入説のほうがまだ説得力がある

もっとも、東電には作業員の管理責任があるから、東電だって責任逃れはできない
東電と政府与党、まとめて全員放逐というレベル

319 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 14:06:07.62 ID:OeTd7t6C
>>313
地震国の津波地域に原発作った自民党は立派な売国工作員だわな。
てか民主党が売国とか本気で考えてるなら脳の病院池。

327 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 14:30:28.32 ID:IV9fAB+n
>>319
老朽化した原発の更新すら邪魔したのは反原発派
老朽化した原発の運転継続許可を出したのは民主党
いらん采配でベントを遅らせたのは菅で
SPEEDIの情報を隠したのは民主政権

あともう一つ
政権交代というのは、負債も資産も受け継ぐこと
遺産相続でも、負債の放棄を選べば遺産のほうも手に入らなくなるんだぜ

前政権に問題があるなら、交代後すぐに手を打たなければ責任も引き継ぐことになる
間に合わなくても、その素振りはみせないとね
そこへもってきて、運転延長許可とか真逆のことしてるしなあ

ま、最後の罵倒で自民アンチの民主シンパだと知れたけど
新自由化を恨む派遣社員かな?

441 :名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 22:43:28.22 ID:Ez/b5U/9
>>1
国有化 なるほど
これは面白い。今の政権にやらせてみたらどうかね。管さんの怒号のときあっさりと手を引けば尚面白かった.
原子力、水力、火力 資材調達や資源調達 補償 試験調達 各種契約 年金 健康保険 
すべて国が決めメンテナンス、集金も扱う。これで口ばかりの国の実力がわかる。
逃げるでない政治屋。
今までの経緯から、目に見えてとんでもないことが起こりそう。
言い放った大臣名は汚染補償がなくなるまで記憶される。
その家系一族末代までも言い続けられる。 すぐやってくれ。

471 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 00:59:54.21 ID:iJWWhuIw
東電は事故後、電気をかき集め電力安定供給のためによくやってると思う。
本当なら関東大停電でパニックになって日本経済が衰退するところをよく支えている。
東電がなげやりになり、関東大停電になったのを想像するとぞっとするね。
東電を叩いている奴が多いけど、個人的には応援したい。


513 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 08:38:56.38 ID:qA7fdQy7
発送電分離している主な国

スウェーデン ドイツ 英国 スペイン カナダ アメリカ
中国 インド フィンランド デンマーク イタリア フランス
韓国 オーストリア ベルギー ギリシャ アイスランド チェコ
ハンガリー ポーランド ポルトガル スロバキア スロベニア オランダ

533 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 11:05:29.61 ID:fe5Hyanp
スーパー堤防だって、仕分けされたじゃん。震災前は、そういう世の中だったの。
その時に、1000年に一度の津波に備えて、100億円の堤防を作りますって、やったらね、
おまいら、総括原価方式でやり放題!って、批判しただろうね。

後知恵はいくらでも湧いてくるもんさ。

555 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 14:35:11.71 ID:F2N5oNwq
とっとと破綻処理をして、原発は始末に終えないので止む無く国有化。
残る東電管内の発電、配電網は中部電力と東北電力が共同で運用をするなんてのはありだろうな。
徐々に60Hz化も進めるべきだろう。
東電社員は一旦解雇して安月給の中部電力、東北電力共同の下請け運用会社への再就職か退職。
企業年金はJAL以上の削減。ま、これでも手緩いな。

557 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 14:41:21.64 ID:K/JAE34z
>>555
中部電力と東北電力が共同で運用なんてありえない
そして、徐々に60Hz化なんて効率が悪いことしないだろwww

560 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 14:52:58.63 ID:F2N5oNwq
>>557
本当は60Hz化はいきなりやるべきだけど、ガスの13A化と同じで
実際は直ぐには出来ないよ。
共同運用が嫌なら東北電力や中部電力の分割統治もありだな。

563 :名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 15:07:52.23 ID:K/JAE34z
>>560
言い方が悪かった。
徐々にでも一気にでも60Hz化なんて時間とコストがかかりすぎる。
現実的ではない、何十年かかるかなあ・・・お金も・・・

604 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 11:11:27.31 ID:uNL6xQXZ
反原発の地震学者の言うことなんていちいち鵜呑みにしていたら、
原発は動きません。
大げさな話をして、注目を集めようとする学者がマスコミに取り上げられるだけ。

学会の主流意見では、福島にあんなに大きな津波は来ないはずだった。
少なくとも、保安院は想定していなかった。東電は保安院の想定を信頼していた。
東電は、学者の集まりじゃない。電気を安定供給するのが役目だ。原発を動かすという使命感がある。
そのために、地震や津波の想定が甘くなったのかもしれない。

だが、それにブレーキをかけるのは、保安院じゃないの?
東電無罪。反原発の学者の言うことをいちいち取り上げていたら、原発は動かない。


633 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 16:09:30.19 ID:ZG90J+Wo
教えて欲しい

東京電力が国有化されるとなれば、東電の正社員は自動的に国家公務員になるの?

そうなれば役人天国の日本では、東電の正社員は給与が保証されて、なおかつ他の公務員に
倣い賞与も出る事になるの?

結局国有化してラッキーじゃん!

663 :名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 19:46:26.14 ID:aEcpbqHj
http://twitter.com/#!/hinata12091
hinata12091
@hinata12091 福島県いわき市
>夫が東京電力の社員です。 今は家族も友達も県内外でバラバラに避難しています。
>寂しくて何度も地震の前に戻りたいと思う。 前に進んだ気がしてもすぐに落ち込む。
> 友達に会いたい。家族の近くに居たい。本当は夫が原発で作業する毎日に涙がでる。
>でも原発に関わったとうい罪悪感につぶされそうな夫を支えてるふりをする。

「満々と原発反対してる人いるけど、風力発電にしても福島に建てないで(*`Д´)ノ!!!
あれの健康被害を知らないのかな?」
7時間前 Twitter for Androidから

「ねぇ、おかしいのは誰?わたし?自殺○ればいいの?満足なの?
そしたらデモに関わった人は「私が自殺に追いやりました」って言うの?
下向いて「そんなつもりじゃなかった」「死なないで償え」とか責任を結局誰も取らないんでしょ。
それって怒鳴ってただけのカンと何が違うの?解決策ってそうやるんだ」
12月26日 Twitter for Androidから

「わたし個人で感じること。事故前に勝俣さんに抗議するなら少し分かる。
事故を起こしたのは彼じゃない。起こそうともしていない。
個人を攻撃して安心してるのは正義だと小学校で教育されたなら仕方ない。
でも私でさえ、彼の家族はデモしてる人の何倍もココロを痛めてるんじゃないかと思う。」
12月25日 Twitter for Androidから


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