1 :春デブリφ ★:2011/12/26(月) 17:34:36.80 ID:???0
★なぜ若者はクルマから離れていったのか

 ジャーナリストの津田大介さんと社会学者の鈴木謙介さんによる対談連載もとうとう
最終回。今回は「クルマと若者」「社会貢献と若者」などをテーマに、2人が語り合った。

津田:「若者はクルマに乗らなくなった」とよく言われてますよね。でも、そもそも
今の若者はお金を持っていない。またネットを使えば「クルマの所有代とレンタカー代
とではどのくらいの金額の差があるか」といったことが簡単に分かります。だから、
クルマを持つことが税金なども含め、いかにお金がかかるものかよく知っています。
 そのうえ、将来に対する不安があったり、ムダを省こうという気持ちも強い。レジャー
のためのクルマというより、実用性の高いクルマを求めています。今後、クルマが
さらに普及していくためには、アップルのiPadなどのように新しいライフスタイルを提案
できることが必要だと思います。
 例えば震災で明らかになったことは、電気自動車やハイブリッドカーは環境にやさしい
というだけでなく、非常事態の時に緊急用電源として役に立つことが分かりました。
家庭用の蓄電池などはかなりの高額になるので、それを買うならクルマで代用するという
ことも考えられます。

鈴木:同感です。僕も新著『SQ “かかわり”の知能指数』で同じことを書きましたが、
次世代のクルマ選びでは、エネルギーをシェアするという観点にも着目して、検討
することも重要になってくると思います。つまり、自分のライフスタイルによって
「私はプラグインハイブリッドカー、私は電気自動車……」だったりと、人それぞれの行動
範囲に合わせて動力源でクルマを選ぶ時代ということですね。
 もともとクルマが提案していたライフスタイルは、とりわけモノとしての価値に結び
ついていたんです。それが特に1970年代以降、商品イメージ提示型のCMが増えてきました。
「○○ができるから便利」ではなく、「クルマはかっこいいもの、すばらしいもの」
という抽象的な語られ方が目立ってきましたよね。
(続く)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111223-00000002-zdn_mkt-soci
※前(★1:12/23(金) 09:58:42):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324825582/

19 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 17:44:13.76 ID:LE1g+5Fi0
文明開化の直後にも
開花前の生活スタイルから脱することができなかった人たちがいたという

インターネット社会とは情報の文明開化
ライフスタイル的に見れば、それまでのどんな変革よりも大きな変化だった
車にせよ、恋愛・結婚・育児にせよ
そのダークサイドやデメリット、隠されていたリスクがあからさまに晒され
価値観やライフスタイルは劇的に変化した

それなのに、「開花前」ライフスタイルに固執しようとするからトンチンカンになる
消費者は知ってしまったし、知りすぎた
今さらムードに乗せようとしても無理な話

29 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 17:50:28.34 ID:HkqMR//+0
>>19
ゲーム理論じゃないけど、男も女も、いいとこをつまみ食いしようとした結果が
恋愛至上主義であり、キモオタの増加であり、結果としての少子化なんだよな

147 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 23:16:14.97 ID:tSNe5KV/0
価値観の変化だとか興味が変わったとか無い。
金がないから車は買わない。それだけ。
他に理由など一切全く無い。
若者は金があれば直ちに車を買い始める。
金が無いから買わないだけ。

148 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 23:18:15.65 ID:4BDTfM9u0
>>147
何時の時代の若者も金は無かった。
それでも無理して車やバイクに乗っていたかな。

やっぱ娯楽の変化や価値観が変わったんだろう。

149 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 23:22:17.56 ID:RNKdZMid0
>>148
昔とは違うよ。
金が無いと言っても正規雇用で保証はある程度るし全体も右肩上がりなわけで。
非正規が蔓延り20年下がり続けて若者の貧乏さが同質と言えるのだろうか?
もっともそれを率先したのは何より自動車業界だろう。

153 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 23:36:40.08 ID:KBDORxzQ0
>>149
いややっぱり金無かったよ
若いうちにマイカー持ちは親が頭金とローン組んでた
公務員とか公社とか自分で組めるよな層は住宅ローン。
初代カローラ43.2万円の時、大卒平均初任給は約2.6万円

んで当時と公共交通インフラ整備された今の都市圏での費用対効果となるとねえ

154 :m9('v`)ノ ◇6AkAkDHteU ::2011/12/26(月) 23:40:22.02 ID:FjxdQ+jk0
あと15年で原油が枯れて無くなります

豆知識な

156 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 23:47:23.76 ID:UEotDR8q0
>>154
早く石油なくなればいいのに。
いろいろな製品が作れなくなればいい。
大量消費大量廃棄の世の中が脱却すれば、仕事も無くなって俺もニートになれるかも知れない。

フィギュアが無くなるのは寂しいけど。

182 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 01:09:51.16 ID:C6fYCuxX0
テレビでさんざんエコしようずエコしようずっていってたから


おかねつかわずにエコにシフトしちゃったのもよういんだとおもうわ



190 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 01:15:23.43 ID:oJbcESz80
今は年末に郷里に帰省するときも高速バスが人気だな。
JRの運賃が高くて払えないんだろう。

高速バスと長距離トラックのバトルロイヤルだからな、危ないぜ、年末の高速道路は。

223 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 01:39:59.45 ID:qBwvbPJg0
車なら分からんでもないがバイクまで最近大型が少なくなって代わりに125cc以下のバイクが目立ってきたのには悲しくなってきたな

253 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 02:03:16.03 ID:DBxsSMrh0
逆に、何故過去には車なんぞが
もてはやされたのか考えるべき

254 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 02:04:51.72 ID:Rk4tvAD70
>>253

世界が狭いなあ。

日本の都市部だけだよ、車がそれほど必要とされていないのは。

278 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 02:37:30.62 ID:b9N+ewts0
そういやちょっと大破しただけで使えなくなる車ってどうよ

308 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 03:47:54.31 ID:jMzchxsi0
買えないからだろ
10年前は高校卒業と同時に車購入が当たり前だったが
いまは無理
学生じゃなくなっても自転車だ

309 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 03:50:05.89 ID:c1KloPrO0
>>308
ローンも組めない若者が多いのかな。

317 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 04:04:28.36 ID:6UnyciEfO
お前らなんで正直に金が無くて買えませんって言えないんだ

325 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 04:23:00.52 ID:WHamxcuqO
日本人も賢くなったんだろ
昔はマスコミに煽られ、トレンドに乗っかろうと必死だったからな
今思えばバカなことだと思うわ。
車なんてモデルチェンジの度に買い替えなきゃいけない空気とかあった。
あれって結局、朝鮮人の電通のような会社が作ってた空気なんだよな
今はそんなのバレバレだからそんな空気すら作れない

332 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 05:00:05.03 ID:vpUToh790
>>325
なんてったって中流だから人並みにとか気にしてたと思う
人並みにタバコを吸い酒をのみ興味ないディスコにも行ったw

344 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 05:45:45.37 ID:gfhkk98FO
もうすぐ車の税金が軒並み値下げされるから車買いたいとおもってたひとはもう少し待っててね!

347 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 05:53:32.95 ID:BV98/SXP0
>>344
税金はむしろ2~3割上がってもいいから、月極駐車場の料金を同じ率下げてくれた方が車は売れる。
都内での話ね。
月極駐車場代を2年払えば軽の新車が買えるなんて、矛盾している。
2年所有するだけで、車2台分買っている状態なんだよ、異常だ。

354 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 06:16:24.25 ID:hpz52FMx0
そこそこの大学を卒業しても就職が出来ない、こんな日本じゃ高額の車なんて
若い世代が持てる筈が無い。車があればやっぱり何かと便利なのは若い奴だって
充分に認識している、しかし現実に派遣やフリーターなんてローンも組めない
若者の車離れは当たり前の話。今回タイの洪水で分かった事だが日本企業の
工場が沢山あるのには、ちょっと驚いたな、現地で賃金の安い労働者を大量に雇用し
その結果、日本の若年層に仕事が回らないという本末転倒な事はあまりにも酷い話だ、
政府は逆輸入商品に思いっ切り関税を掛けるべき、このままじゃ日本の財産である技術力は
あらゆる分野で海外に流失してしまう。日本人が消費するモノはやはりコストが多少掛かっても
日本で生産するべきだと俺は思う。

374 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 06:45:01.40 ID:HTgXwbMt0

フォード 「貧乏人をガンガン雇え。一番安いT型ぐらいは買える給料を出してやる。ユーザーを自分らで作るぞ」

シトロエン「荷馬車に乗ってる田舎の農民にクルマを売るのだ。
       今までのクルマの三割の値段で、丈夫で農家の主婦にも運転できるクルマを作るぞ」

タタ    「貧乏人は車に乗れない?だったらウチが、原チャリしか買えない貧乏人にも買えるクルマを作ってやる」

トヨタ   「若者向けのSNSを作ったからクルマ買ってくれよー」

376 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 06:51:59.16 ID:iph4GzQN0
クリスマスの電車はまるでカップル列車だったな
やっぱりクルマでデートって女から嫌われるんだって実感した

379 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 06:53:56.24 ID:weBykr2x0
だって必要ないもん。本体高いわ維持費高いわ規制厳しいわ渋滞だわでもう粗大ゴミレベル
車がないと生活できないとこに住んでるなら仕方ないかもしれんが、都会ではいらんw
>>374
老舗のフォードはすごいと思う。今のトヨタはGM臭がプンプンする

415 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:28:47.28 ID:jRCF/h6t0
>>29
その昔、頻繁な情報交換がされるのは、せいぜい集落の中どまりだった
集落の中で"似合いの相手"をみつけ、知らぬが仏でそれなりに恋愛し、結婚していった

商業主義が理想の恋愛を謳い、消費者もそれに乗せられて消費した時代があった
でもその弊害は大きく、フィクションの"理想の恋愛"を見せられ、誰もが不相応な理想を抱いてしまった
世界中の"高嶺の花"も目に入り、目の前の"お似合いの相手"が恋愛対象にならなくなった

幸運なごく一部を除き、そんな不相応な理想が叶うことはない
互いに不相応な理想を抱いてしまった"お似合いの相手"同士、昔なら叶ったはずの恋愛すら叶わなくなった

おりしも高度情報化社会、失敗や悲劇に尾ひれがついて周知されてしまう
負けるやつは何をやっても負ける、理想は叶わない、そんな達観した恋愛観が生まれ
恋愛や結婚を諦め、作り物の"理想の恋人"で満足してしまう人たちが生まれた
それを飯の種にする業界まで生まれる始末

そんなこんなで、恋愛のために金や時間をかけるのは馬鹿馬鹿しいという価値観が蔓延した
徒労に終わるとわかっていることに、いつまでも投資する奴はいない

この高度情報化社会、知らずに不利益を蒙ることはある程度避けられるようになったが
その反面として、知りすぎた悲劇も生まれたというお話

418 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 11:30:57.65 ID:Io02JKOC0
>>415
その結果、何らかの能力がある者同士だけが子孫を残すのであれば
戦争等より余程健全な淘汰と言えるのではないか?

439 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:18:05.82 ID:IVhpxPQq0
10代のガキがここ見てるなら
てめえの親世代が10年前くれーにどういうこと言ってたか
調べてみなw
今 おまえを糞にたたき込んでるのはおまえの親父だw


441 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:45:41.63 ID:IVhpxPQq0
「アメに押しつけられた、 
それが大きな潮流だったから逆らえなかった」 
で押し通すのは責任逃れ。
諸手をあげてその流れに賛成したのがたくさんいたんだから。

同じ貧乏路線を辿るにしてもこんなに殺伐とする必要はなかった。



442 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:07:33.84 ID:jRCF/h6t0
>>441
最近の反米主張者が、そういう論陣を張るんだよね

諸手を挙げて新自由化を迎えた層、自民アンチ、反米主義者、民主政権をいまだに擁護する連中
一見バラバラに見えても、重なる部分には派遣世代の変節が見える
新自由化にありえない夢を見て、夢が破れれば自民を逆恨みし、アメリカに責任を押し付け、そして民主に騙される

彼らがそれでも民主を支持するのは、日本を壊してくれそうだから
今や勝ち組を巻き込んだ心中しか、溜飲を下げる方法がないんだから

444 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:38:34.66 ID:6cWIaoLD0
>>442
>今や勝ち組を巻き込んだ心中しか、溜飲を下げる方法がないんだから

むごいほどに適切な現状分析乙。

465 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 19:58:18.40 ID:E7JdSUoN0
本当は車を欲しい気持ちが伝わってくるこの雰囲気は何?

467 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 20:06:10.05 ID:ZxYPTdAO0
25歳でアリスト維持してるおれは珍しいのね。
本体は安いが維持費は鬼畜そのものだぞ。月ガス代で2万円なんて・・・・。
今月は乗りすぎたかな。

474 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 20:30:31.28 ID:lE/hWeQZ0
常識で考えて欲しいよ。
四角い箱みたいな車ばかり出されて、車に憧れ持てるわけないじゃん!
冷静に見てデイサービスの送迎バスに憧れるわきゃねえじゃん!!

俺は本当に産まれる時代間違えた。切ない、悔しい!
80年代の幼い頃は自動車は憧れの全てだった。
レクサスみたいに高くなくても、華のある車がいっぱいだった。
ワンダーシビック、アコードエアロデッキ、プレリュード、コスモクーペ、コロナクーペ、
インテグラ、マーク??三兄弟、カリーナED。
ギラついたデザインに非現実感のあるインテリア。
ディーラーに行ってパンフレットもらい、早く大人になって車を買う日を夢見てた。

いざ大人になったら…地味で型にはまったインテリアばかり。
ベージュやグレーに木目なんてテンション上がらねえ。
無意味にでかいセダン、ダサい箱車。
こんな選択肢しかないなんて。

まあ俺は若くないよ。車に憧れまくって育った団塊jr.さ。
こんな車命で育った人間さえ失望させるくらい日本メーカーの車は魅力を失ったんだ。
そりゃ正真正銘の若者に憧れの対象になるわきゃない!

475 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 20:31:13.45 ID:098QWfZY0
今日の昼下がり、黒い対向車とすれ違うのが難しい狭い道路での出来事。
↓対向車と鉢合わせ

_______/ ̄\____
●→    ←俺
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そこで俺のほうが待避所に近い所にあるし、とりあえずバックして
↓の図のように待つことに。


_______/ ̄\____
       ●→      俺
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
これで対向車は待避所に入り、すれ違う事が可能になる。


_______/ ̄\____
               ●俺
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ↑馬鹿かこいつは。

484 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 21:03:18.18 ID:QX9SsXEr0
サーキットの狼読んだり、スーパーカーブームに感化されたりとか、子供の頃から
かっこいい車ってのに触れてこなかった青年が多いから車に対する憧れがないんじゃね?
少年ジャンプにレース物のマンガを連載してもらえばいいんじゃなかろうか。

486 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 21:08:02.40 ID:53GqpzPK0
このスレは、都会在住の人が多いね。

498 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 22:16:25.84 ID:J5Z+0mep0
田舎は車持ってないと人間扱いされないって言うけどそんなことないぞ
俺は田舎住まいだけど車買おうかと相談したら、親、親戚、友人知人のほとんどから反対されたぞ
どれも理由は通勤が徒歩圏だから必要ないじゃないということだった

521 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:38:08.06 ID:HiB8bPci0
団塊ジュニアは氷河期氷河期言ってたけど新卒時普通に36回ローンで買ってたぞ

523 :名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:41:27.34 ID:sfB+LASe0
>>521
親が団塊世代で、保証人になってるから
ローン組めるんだよ。団塊ジュニアでも、
一人暮らしなら、車買うのも考えるんじゃね?

554 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 03:21:19.98 ID:ay59N0lb0
自動車メーカー全社が国に「駐車場代をもっと安く出来る様に法律変えろ」と詰め寄るべき。
じゃないと、都内からどんどん車消えて行くよ。
急がないと、車を手放してから変えても、二度と増えないぜ。
手放して車が無い生活に慣れたたら、もう必要が無くなるんだよ。
車なんて無くても間に合うのなって知られたら、自動車メーカーはマジで倒産する。

563 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 04:12:58.22 ID:XHRkcQvYO
チャリンコと電車で十分です。車は金がかかり過ぎます。

565 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 04:19:35.29 ID:CbTDPnCs0
>>563
マジで電車&折りたたみ自転車が最強だよな

573 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 06:28:21.71 ID:NXQqCx3Z0
俺長野の南のほうに住んでるんだけど電車通勤

飯田線は過疎とか秘境とかいわれてるけど
朝夕のラッシュ時にはちゃんと一時間二本は来るし
全く問題は感じられない、飯田線最高

593 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:02:23.00 ID:zbGZwdJvO
若者が完全に腰抜け腑抜けになったのである
いい女とセクロスしたいのと同様に高性能マシンの車やバイクを所有し乗りこなしたいのは男の本能なのである
この欲求をもたずアニメでオナニーする情けない男が増えた
こいつらは生身の女にも興味がない
日本の滅亡の始まりである


600 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:29:19.99 ID:AlR6pDyV0
>>593
そういう一昔前の不良っぽい感性が、今の時代は完全にダサい物として扱われてるしな。
まだアニメ見てる奴の方がカッコよく見える。


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