1 :春デブリφ ★:2011/12/24(土) 01:36:27.83 ID:???0
★なぜ若者はクルマから離れていったのか

 ジャーナリストの津田大介さんと社会学者の鈴木謙介さんによる対談連載もとうとう
最終回。今回は「クルマと若者」「社会貢献と若者」などをテーマに、2人が語り合った。

津田:「若者はクルマに乗らなくなった」とよく言われてますよね。でも、そもそも
今の若者はお金を持っていない。またネットを使えば「クルマの所有代とレンタカー代
とではどのくらいの金額の差があるか」といったことが簡単に分かります。だから、
クルマを持つことが税金なども含め、いかにお金がかかるものかよく知っています。
 そのうえ、将来に対する不安があったり、ムダを省こうという気持ちも強い。レジャー
のためのクルマというより、実用性の高いクルマを求めています。今後、クルマが
さらに普及していくためには、アップルのiPadなどのように新しいライフスタイルを提案
できることが必要だと思います。
 例えば震災で明らかになったことは、電気自動車やハイブリッドカーは環境にやさしい
というだけでなく、非常事態の時に緊急用電源として役に立つことが分かりました。
家庭用の蓄電池などはかなりの高額になるので、それを買うならクルマで代用するという
ことも考えられます。

鈴木:同感です。僕も新著『SQ “かかわり”の知能指数』で同じことを書きましたが、
次世代のクルマ選びでは、エネルギーをシェアするという観点にも着目して、検討
することも重要になってくると思います。つまり、自分のライフスタイルによって
「私はプラグインハイブリッドカー、私は電気自動車……」だったりと、人それぞれの行動
範囲に合わせて動力源でクルマを選ぶ時代ということですね。
 もともとクルマが提案していたライフスタイルは、とりわけモノとしての価値に結び
ついていたんです。それが特に1970年代以降、商品イメージ提示型のCMが増えてきました。
「○○ができるから便利」ではなく、「クルマはかっこいいもの、すばらしいもの」
という抽象的な語られ方が目立ってきましたよね。
(続く)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111223-00000002-zdn_mkt-soci
※前(★1:12/23(金) 09:58:42):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324645595/

281 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 02:56:54.62 ID:Z6JCaVq+0
田舎はほんとに軽が多いね。8割系で、残りセダンってかんじで
うちのほうじゃ道が狭いからミニバンをほとんど見かけない。
千葉にいる親戚の家の近所だとミニバンだらけなのに

283 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 02:57:14.00 ID:t7DHJNhxP
車買ってもサーキット走れるわけじゃないからなあw

288 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 02:57:46.87 ID:Z6JCaVq+0
>>283
走行料払えば走れるよ

291 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 02:58:38.09 ID:M8/epScF0
車ない人はホームセンターとかコストコに行かないんだよな?
そういう人は大きな買い物は宅配してもらってんの?



302 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:00:26.57 ID:pGIPl6Kk0
>>281
一昔前ならセダン買ってたであろう人が、エルグランドとかプリウス乗ってるもんね。
セダンの新車って、本当少なくなった。たまに、ものすごく綺麗に乗ってるセドリックやグロリアは見かけるけど。

303 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:01:07.65 ID:NiX2/Oed0
金が無いからに決まってるのに・・・・・

315 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:02:50.48 ID:t7DHJNhxP
>>288
そういう問題じゃないからw

>>291
コストコなんていかないよ
大きな買い物ってなに?

328 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:05:44.70 ID:iuSpZ2HK0
>>303
だから、金を配ると都会の若い人間が、まず車を買うと本気で思ってるわけ?

いや、田舎の連中は既に持ってるだろうから、都会の話に限定するがw

343 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:09:48.49 ID:/LrHn4Yp0
単純に車買う金が無いor親が車買ってくれる世帯が減った

からだろ。

348 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:10:42.49 ID:gjiU45X90
>>328
都会の若者全員に100万ずつくばったとしても、びっくりするほど売れないだろうな。
趣味に半分費やし、半分は遊興で消えるような若者が大半。
車バイクが趣味の人間だけがそれに費やすだろう。
もはや車は若者共通の時代のアイコンじゃなく、趣味の一つになってる。
金が無い以上に優先順位が落ちてる。

353 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:12:01.95 ID:/LrHn4Yp0
>>348
いや、全額貯金する奴が半数くらいいると思うぞ。

362 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:13:50.17 ID:EayFVwje0
>>343
そう。そして、そういう恵まれた人間を妬んでる奴とか
生粋のニートどもが騒いでるだけ

367 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:15:40.04 ID:axbxz2KP0
>>362
いや、一番騒いでるのは、そういう世の中を作ってきたのに新車が全然売れなくて困ってる経団連だと思うけどな。
だから、最近のワカモノガーな記事が世に溢れる。

380 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:17:56.72 ID:Z6JCaVq+0
首都圏と大阪の一部以外の若者は車から離れてないから
この記事がピンとはずれなだけだな。
首都圏でも免許持ってるやつはいっぱいいるし。
実家が田舎にあると帰省した時必須になるからとるしな。

392 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:19:58.46 ID:rwyHEd8P0
>>380
首都圏と大阪圏で4500万人ぐらいの人口がいるから
メーカーにとっては困り果てる状態

397 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:21:04.51 ID:Z6JCaVq+0
>>392
首都圏3000万と言っても千葉と埼玉と茨木と神奈川と栃木と群馬(特に群馬)は
車ないと生きていけないだろwww

424 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:26:43.04 ID:MXXakRAm0
神奈川で車無しで生活できるって横浜と川崎近辺だけだろw
相模原とか行って見ろよ市役所行くにも車必要だぞ

461 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:37:48.16 ID:O83vE6rB0
金が無いという単純な問題を
なぜここまでしつこく検討できる

日本社会は暇人の集まりだな

466 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:39:15.01 ID:FeGcBi5G0
声高々に貧乏自慢できるってスバラシイ
金無いからクルマ一台持てないだけなのになー
稼ぎの足りない奴に限って自己反省なしだから
何時までも貧乏のままなんだよ。

495 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 03:47:34.07 ID:iuSpZ2HK0
>>466
だから、東京人より、確実に稼ぎがない(政府統計より)地方の田舎の人たちは、
なんで車持てるの?

貧乏だと持てないじゃなかったの?w

こんだけ書いてあげても、どうせ自己反省なしで、縦読みすらないくだらん文章書いちゃうんでしょ?w

564 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:09:32.69 ID:FeGcBi5G0
正社員、公務員の過当競争に負けた派遣、バイト君が
車所有できる程には豊かでない日本の現状だよねぇー

経済力なきゃ車、結婚、持ち家なんて幻想だから諦めるしかないよっ。
毎日12時間以上掛持ちで働いて努力してる若者って存在しないんだろうねぇー
楽して車買えるわけ無いだろうと皆わかってるはずなのにねっ。

575 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:13:46.36 ID:KSFfrYCl0
若者に金が無いから車が買えないだよ!
年収400万以下じぁムリ
民意を反映して無い非民主主義政策ばかりの独裁政治せいで日本は沈没します


577 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:14:43.30 ID:iuSpZ2HK0
>>575
だから、その年収400万円も平均で全く届かない地方だと、
その若者が車買ってるんだが、なんででしょうか?

また1から解説が必要ですか?w

588 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:17:39.23 ID:O83vE6rB0
>>577
都内だと家賃生活費が違う
> 年収400万円も平均で全く届かない地方だと、
家賃に年間120万取られないからね

群馬の従兄弟が羨ましいよ
従兄弟のところに遊びに行ったときに
スーパーで安くて驚いた

594 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:19:15.34 ID:6p79RZUh0
>>588
家賃はともかく、スーパーは大して変わらないでしょ。
下手すりゃ都会の方が高い

595 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:19:16.61 ID:iuSpZ2HK0
>>588
だから、実家パラサイト組なんて、その家賃すらかかってないから、
可処分所得も余らせてるのに、なおも車買わないんだが、何か?w

いや、ひとつの理由として、既に実家にあるって話は俺も書いてるがw

613 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:23:55.20 ID:R7T46XCI0
2年間の経費(1500ccクラスの例)

車検12万
ガソリン(年間5千キロ走行、リッター10kmとして)14万
タイヤは4年で交換するとして半額で2万
自動車税2年で約7万
保険は年4万として8万

計:43万

623 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:25:15.41 ID:kEBialZT0
東京人て車持ってないやつ多いんだなw
ぷぷぷっw
まるで飛べないカラスw

632 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:28:01.18 ID:O83vE6rB0
>>594
俺の経験では群馬と東京では違った
都内でもスーパーの価格に違いがある
やはり高級住宅地はカップラーメンですら高い

>>595
都内にいるのってほとんど地方出身者だよ?
実家が都内ですら社交性のある連中はほとんど一人暮らしをする

社交性が無いから車を必要としない。よって買わない。
凄く当たり前の話。

都内に限らず公共交通に恵まれてるエリアでは
車は社交場の必要性から求めるって前提だけどさ

637 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:30:33.05 ID:iuSpZ2HK0
>>632
都内に居るのがほとんど地方出身者だなんて時代は、
集団就職やってた1950年代頃の話だがw

今でも確かに、大学進学や就職で地方から東京に集まる奴らは居るにせよ、
別に東京生まれ東京育ちも少なからず居て、そして地方転勤しない限り東京に居着いてるんだがw

640 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:31:55.87 ID:wLc/OgGe0
>>613
×車検12万
○自賠責24,950円+重量税30,000円(~1.5t)+検査費用1,700円

648 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:34:23.95 ID:O83vE6rB0
>>637
> 別に東京生まれ東京育ちも少なからず居て
少なからずなのんだろ
少数者を一般論として扱うのは間違い
そしてさっきも書いたが実家寄生はさらに少数

652 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:35:14.08 ID:B/aDbZOq0
>>640
自動車税、重量税、自賠責をガソリン税に転嫁すればユーザー車検1800円だよな。
業者に任せても不調箇所がなければ3万くらい。

658 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:37:52.21 ID:8EFI02fyP
よく田舎の交通機関が廃止されると
高校生の通学の足が無くなる
なんて言ってるけど

16歳から免許取れるようにすれば
別に問題無いよね



666 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:39:40.37 ID:ryhZBLwJ0
>>623
お前が住んでる田舎とは比べ物にならない位鉄道網が発達してるからなw
田舎者の1.5倍の給料貰って、飲みや趣味を存分に楽しみながら生活するのが都会のライフスタイ

671 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:41:13.27 ID:wLc/OgGe0
>>658
つ[原付or小特]
15歳からじゃないと3月生まれは通学できんぞ?w

686 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:44:03.37 ID:iuSpZ2HK0
>>648
だから、少数派では全くないと言外に込めて言ってやったんだがw

690 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:45:22.00 ID:kEBialZT0
>>666
毎日満員電車乗り継いで一時間以上かけて通勤する、糞狭い騒音だらけの家に住むのが東京のライフスタイルだろw
ちなみに俺は大手の地方都市の支店勤務だから給料は東京の奴らと全く変わらない。80m2の駅前の新しいマンションに社宅扱いでほとんど家賃かからず住んでる。

696 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:46:58.19 ID:ZGsR/7JP0
これ結論でてるんでしょ?
「カネがない」

で、なんで「カネがない」という理由にしないのか、なんでだと思う?
「カネがない」という理由にすれば給与を上げないと解決できないわけだよね、
特に非正規社員の増加は無視できない状態だけど経済界は「カネがない」という原因を
理由にしてしまうと人件費を上げないといけなくなる。
だから他の理由を作ってるんですよね。

NTTはドコモがボロ儲けしてるのに加入電話が赤字だからと月7円負担を押し付けてるのも、
もうかってるという部分だけかくして緊急電話とか公衆電話とか、あたかも必要な経費をご負担
願いますと一般利用者に押し付けてるわけで本来は負担の必要なんかない。

704 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:48:41.62 ID:znPYXfOP0
昔は携帯なかったから、友達の女を車でどっか連れてって
上手い飯食わしてラブホ行けばやれた。
今の若い奴らはどうやってまんこしてるんだろう。
車もいらなくてまんこもしたくないのかな。

708 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 04:49:25.58 ID:O83vE6rB0
>>686
ソースあるの?
俺の周りの現状とは違うな

俺東京の狛江に中学生まで
板橋に現在まで住んでるけど

周りで社会人になってまで
実家住まいって少ないよ

一部の半分引きこもりのボッチは
実家に住んでるみたいだけど

737 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 05:00:44.08 ID:4ixPEouh0
金よりも車が必要ないと俺らにばれたのが一番大きい
今の60代の若いころみたいに本当に必要なら金なくても買うよ
可処分所得は40年前よりも今のほうがよほど多い

買い物はほとんどネットで済むし
出勤に使おうにも会社に駐車場がある職場なんてほとんどないし

739 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 05:01:27.01 ID:M8/epScF0
30歳で渋谷区在住正社員年収600万
手取り30万家賃10万円程度か?
20万のうち10万貯金するとして10万円しか使えないもんなあ
これなら田舎で手取り20万円の仕事したほうがQOL断然良いだろうにwww


750 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 05:04:17.50 ID:OrOx0vSCP
>>739
そもそも田舎には仕事が無い。

756 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 05:06:52.37 ID:qgsJgszt0
このままだと、
日本の若者を見限って、もう客として相手にしない。
ってことになるな。

760 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 05:08:45.52 ID:rN1Pq8j/0
>>737
今の60代の若い頃も、多分必要性はそんなになかっただろう。
車を運転できる、というただそれだけで、他人を出し抜くことができた。
今、車を運転できても、何も特別なことではない。
海外旅行もそうだ。1970年代には海外旅行に出るだけで他人を出し抜けたw
今なら、スマホを使いこなす、とかそういうことで他人を出し抜くことができるのかねw
でも、今の人は他人を出し抜くことあまり執念を燃やさないからねw

769 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 05:10:38.96 ID:4ixPEouh0
>>760
ちょっと感動した
そうか他人に対する優越感で60代は車買ってたのか

俺らは別にスマホ買ったところで優越感はないなあ・・・
2ちゃんやついったーは最高に面白いけど

772 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 05:11:24.67 ID:Hx+/QODd0
>>696
この手の評論は、論理的におかしいものが多いね。
カネがない事情が筆頭にあがるなら、それ以外の事情を加える意味がない。

若者がカネを持てば、車を買うなといくら警告しても買うわけで、
カネが全てが解決するだけの話だ。現に過去に、親に黙って車を買う若者が
あちこちにいた。仕事のお呼びが次々かかり、バイト代がどんどん入ったからだ。

今は高齢の逃げ切り世代たちが、若者を奴隷扱いしていい生活を続けて
いられるから、若者にカネを与える策を言い出さない。ずるい連中だ。

829 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 05:33:59.59 ID:hZBZFcWJ0
アメリカの最近の貧困問題の本読んだけどすごいな。
日本の10年先行ってる。刑務所入るのもお金かかるんだぜwww


836 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 05:36:37.80 ID:OwlZlOQw0
>>829
刑務所に入る金が無かったら無罪で釈放?

840 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 05:38:47.45 ID:hZBZFcWJ0
>>836
いや借金になる。
だいたい1年刑務所行ったら200万円程度の借金になるそうだw
底辺に容赦なさすぎて笑うレベルだろ。


935 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 06:24:41.27 ID:lm41AnY40
車ぐらい持っていたいよな
免許だけあっても意味がない
車があると金はかかるがそれ以上の豊かさを得れる
デートも友達と遊ぶのも車があるのと無いのとではやる事が根本から違ってくる
車があると行動範囲が広がるし人や荷物が積めることで作業は捗り
色々と可能性が広がる
生活が変わるっていうのは間違いない
生活が変われば人生も変わると思う

950 :Netヽ(゜∀゜*)ノミUyo ◆U/n5.sTM9k :2011/12/24(土) 06:31:54.40 ID:p0WN6KuH0
金がないとか言い訳してるやつらは、関税撤廃されたら韓国車とかに飛び付くのかね(笑)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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