1 : ◆/J1JfvLhYQ @すてきな夜空φ ★:2011/12/21(水) 07:29:26.15 ID:???0
日本代表MF清武弘嗣(22)=C大阪=が年明けにもドイツ1部のニュルンベルクに電撃移籍
する可能性が20日、再浮上した。ニュルンベルクは契約期間を1年残すC大阪側に
推定100万ユーロ(約1億円)の移籍金を準備したという。

11月に獲得に乗り出した際には、来年のロンドン五輪まで国内で足場を固めたい清武が
打診を固辞。来夏の移籍市場での獲得を目指すはずだった。しかしチームは今季ここまで
リーグワースト3位の通算17ゴールという貧弱な得点力で、2部降格危機の15位に低迷。
欧州の移籍市場が開く1月の獲得を目指し再アタックする方針を清武に伝えた。
「我々は同時に2人以上の日本人選手を獲得する準備がある」とクラブ幹部は複数の
日本人選手の補強を画策していたが、まずは清武獲得に全力を傾ける方針に切り替えた。

清武にとって今年は飛躍のシーズンだった。U―22日本代表のエースは、8月の韓国戦で
A代表に招集され、いきなり2アシスト。9月のW杯アジア3次予選の北朝鮮では途中から
出場し、決勝アシストを決め、ザック・ジャパンの切り札的存在にまで成長。Jリーグベスト
イレブンにも初選出された。真梨子夫人と結婚し、11月には第1子となる男児も誕生した。

C大阪は天皇杯を勝ち上がっており24日には準々決勝、清水戦を控えている。ドイツの
古豪からの再オファーに応えるのか? 清武は天皇杯終了後に去就を決断する。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20111220-OHT1T00222.htm

5 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 07:33:33.32 ID:CroP/XeV0
移籍金が安すぎる
Jに移籍したほうが高いとかドイツは恥を知れよ

20 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 07:38:19.00 ID:ENHiCVT+0
そのうち海外組どころかブンデス組だけで代表スタメン組めるんじゃないかこれ

23 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 07:39:29.63 ID:tBguKzcPO
乾がバイエルン相手にあれだけできるんだから、そりゃどこのクラブも日本人欲しくなるわな


42 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 07:45:52.50 ID:e8LwDNmg0
乾は行く前は絶対通用しない言ってた奴ばっかだったわ
やれる言った奴まったくいなかったじゃんw
手のひら返しワロタw

54 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 07:50:12.43 ID:e1gnJL820
>>42
二部で通用しないなんて言うやつはいねーだろ
いたとしてもお前の脳内か半島人

57 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 07:51:34.32 ID:e8LwDNmg0
>>54
お前手のひら返しして恥ずかしく無いの?
通用すると思ってたんならせめて擁護したらどうだったんだ
後出しのゴミカスがw

氏ねよwwwwwwwwwww

69 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 07:57:43.76 ID:zvF6UKAn0
>>23
でも清武で打ち止め感はある

70 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 07:58:16.14 ID:e1gnJL820
>>57
勝手に俺をその発言者にしたて上げるなよ。
そりゃお前の脳内で都合のいい相手を作り出せばお前にとっては楽だが。

チョンテセがブンデス2部はJ1と大差ないみたいな趣旨の発言していたし、J1で活躍していた選手が通用しないわけないわ。

72 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:00:19.24 ID:LYVoKQf+0
>>69
今Jで一番の選手だしな
まあ桜的にはたしかに最後の一人かも知れん

76 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:02:08.09 ID:7ca0haja0
>>72
桜の最後は扇原だろ
まぁまだあと2,3年掛かりそうだけど
あとはボギョンはどうすんだろ
話とかないのかなぁ

83 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:04:24.41 ID:i35YwZZtO
そろそろドイツは飽きた…

100 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:11:20.84 ID:1nE/dERg0
>>20
まあCBとCF以外なら夢ではないかもね
CFはマイクが行けばまだ可能性はあったけどCBはまず無理だろうな
・・・ん?誰かいたような気もするけど気のせいだな

104 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:12:47.60 ID:7ca0haja0
>>100
多分李はやってけるよ
あいつは裏抜け出来てそこそこガタイあるから
高原がそうだったように日本人CFWが活躍するにはあぁいう感じが良いんだと思う

106 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:14:55.83 ID:ColbzALQ0
海外組(予定者含む)オールスター

            ハーフナー

       香川    本田    清武

          乾      細貝

    長友   吉田    槙野   内田

              川島 

175 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:38:10.84 ID:z/YlSeI20
CBとGKは出世しないね、何で?

229 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:07:43.17 ID:Gnsed9980
>>104
クジャチョル観てたらそんな楽観できんはずだがね

232 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:10:23.99 ID:X4khcyoG0
>>229
すももは組織プレーはこなせるけど、クはそれが出来ん
てかポジションから何から全部違う選手と比べてどうする

240 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:17:56.82 ID:wmFqDZMDO
>>232
そうなんだよな
韓国人って基本的にサッカー頭脳が弱いんだよな。
プレミアみたいなキック&ラッシュのシンプルなサッカーじゃないと混乱してパニくるんだよなw

255 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:28:26.58 ID:X4khcyoG0
>>240
その通り、よくJでは韓国人選手も組織プレーしてるから
あれは韓国代表チームの戦術に合わせてるだけで本当は組織プレーは出来るよって言ってる人いるけど
実際は韓国人の個人プレーに合わせた戦術にしてるからそう見えるだけ
もちろん全員がそうだとは言わないけど、韓国人選手の戦術理解度はかなり低い
少人数の連係プレーと組織プレーは別だって見方が前提ね

269 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:38:59.22 ID:wmFqDZMDO
>>255
日本人も「言われた事しか出来ない」って感じで海外の指導者から「日本人はテクニックは一流だが戦術理解度は三流」って言われてたんだがなw
北京世代あたりから急激に戦術理解度が高まりだした。

バルサがやってた三角形のパス回しを今の日本は小学四年から教えてるんだわ。
基本戦術を教えられるコーチの絶対量が韓国とは二桁くらい違うw
日本では地元で負け知らずのテクニックのあるチビっ子をトレセンに集めて戦術叩きこんどる。
逆に韓国は四強八強制度でいまだに「デカくてガチムチで走れる奴」をセレクションしとる

273 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:45:23.21 ID:E1dNCW/z0
イニエスタ、シャビの体格でも一流になれるんだもんな
状況判断のスピード、ボールを持たない人間の動き
これらを鍛えれば清武だけじゃなく他の日本人プレーヤーにも夢があるなぁ

274 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:46:45.48 ID:7Mb6QAso0
>>273
技術と判断力があれば良いってそんなの当たり前のことだろ
それが無いからサッカーが下手な訳で

290 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 10:07:11.84 ID:wmFqDZMDO
>>274
当たり前ではない
日本では長い間戦術無視して技術だけを磨く育成をしてきたし、国際舞台での敗北を「フィジカルが無いからだ」と言い訳して来た。
一番大切な「判断力」の部分をおざなりにして来た。

やっとこさ十年チョット前に判断力の重要性に気がついて判断力を伸ばす育成に切り替えた。
その成果が現れ始めたのが北京世代。
ロンドン世代はその傾向がさらに高まってる。
さらに下の世代は完全にパスサッカーの申し子だよ。
日本からイニエスタが生まれる土壌が出来上がりつつある。

297 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 10:10:39.11 ID:MsiUIuATO
でもネットワークの発達で、
全世界が、気軽に世界最高のサッカーに触れられる時代になってきてるから、
これからはサッカーの勢力図も激変するかもしれないね

300 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 10:11:45.13 ID:7Mb6QAso0
>>290
いやいや当たり前だから
技術を磨くと言っても技術ないからね

309 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 10:18:38.19 ID:wmFqDZMDO
>>300
だからその当たり前の事に取り組んだのがたった十年前なんだよ。

あと技術だけならイタリアやイングランドやドイツより上だよ。
一部リーグの自国選手の平均ならスペインより上かもしれない。

317 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 10:25:35.23 ID:7Mb6QAso0
>>309
サッカーの育成システムが未発展の国だから育成が出来てないだけ
判断力という部分をおざなりにしてきた!とか言ってるけど他の部分はうまく育成出来てるとでも思ってるの?
全体的にうまく行ってないだけなんだけど

技術が上とか冗談?メディアに騙されすぎだろ
お前みたいなのがサッカーに対するインテリジェンスが無いって言うんだよ
ちょっと速いパスが来たら止めるので精一杯で前も向けないプレスに対応できない
「日本人はゴール前で慌てる!精神面の問題!」とか言って決定力ガーって言ってるの?
あんなもの技術の無さの象徴だわ
チェックが激しい高い位置でのプレーが上手くできないってのは単純に技術がないんだよ
上手くトラップができないからシュート
する前に寄せられるし巧くミートさせることもできない
ハイスピードのボールに対応できないコースに的確に打てない
緩々な自陣で呑気にパスして「テクニックがある」とか言ってるの?

320 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 10:28:59.39 ID:lKpAHlRA0
高く売って欲しいのは山々なんだけど、契約期間があと1年しかない罠。
下手に引き延ばしたら「ならあと半年待つか」とかになりかねない。

無茶を承知で解決策を言うなら、あと1年ある今のうちに清武と3年契約を
結び直す。そして、代表や五輪でさらに活躍してくれたあと、1年後ぐらいに
残り2年の状態で売る。

328 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 10:35:45.03 ID:6JtDTfZ50
>>269
三角パスなんてJ発足前の小学校低学年でさえ練習してたんだけど…

335 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 10:46:25.34 ID:jbsuWgbc0
フィジカルコンタクトなど技術で身体の入れ方、プレスのかけかた、マークの外しかたとか細かい技術はおいといて
大雑把にドリブル、シュート、パス、トラップに分けても全く技術がある部分が見つからない。
たまに「日本人はパスが上手いからパスを多用してる」なんて言うのが居るけど、打開できないから寄せられる前に簡単なパスという選択に逃げてるだけだし。
韓国人みたいに無駄に突っ込んでロストするよりマシだと思うけど。



341 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 10:56:52.87 ID:f7TsE5920
907 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 05:38:44.60 ID:+sw+UjiP0 [16/16]
もうさ日本人だけのチーム作ってくれないか?

中盤の3人だけとかそういうのでいいからさ

もうドイツ人の頭の悪さとスキルの無さとエゴイズムたっぷりな所に
あたまにくるわ

清武と乾と宇佐美を同じチームにいれてやってくれや
ドイツ人に本物のポゼッションサッカーを見せてやろうぜ

345 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 11:06:48.25 ID:wmFqDZMDO
>>335
ダイジェスト厨ですか?w
ダイジェストで見ると欧州リーグはスーパープレイの連続だが、そんなに凄いプレイが連発するのってバルサとはマンUとかの一部のクラブだよ。
中堅クラブの選手はたいした技術はないよ。
チェゼーナでは長友が一番巧かったくらいだしなw

メッシとかロナウジーニョみたいな「外人部隊」を基準にしちゃダメw
まあ小野とか香川も技術限定ならそういう外人部隊と遜色ないけどな。

347 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 11:09:38.52 ID:dU6C2w9i0
>>341
こいつは日本人を複数獲るっていうニュルンベルグと同じ結論に行きついてるなw

海外の日本人の試合見て日本と海外が一番違うのが
「リターン」って概念が極端に少ないところだからな
逆に日本が極端に多いとも言えるが

お互いにリターンをしあって生かし合う日本人のサッカーは日本人じゃないと引き出せない部分が多いでしょ

特に清武のプレイスタイルなら

348 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 11:12:46.81 ID:jbsuWgbc0
>>345
スーパープレーの話なんかしてないけど大丈夫?
日本人は技術あるんでしょ?何で技術あるのにトラップもシュートもパスもドリブルも下手なの?
代表主力クラスでようやくトップリーグのスピードについて行けるぐらい
Jとトップリーグのパススピードの速や
プレスの激しさの違いも分からない?

350 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 11:12:57.11 ID:X4khcyoG0
>>347
昔からのサポかもしれんよ
昔は同じ国からまとめて三人穫って外人枠全部それで埋めるとかやってたし

352 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 11:15:22.00 ID:dU6C2w9i0
>>350
いくらなんでもボーフムに昔からのサポはいないでしょw

でも同じ国からとるのはJでもよくある話だけどね

356 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 11:18:51.42 ID:H0MDqYXZ0
>>352
すまん、俺ボーフム創設からのファンだわ

363 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 11:21:31.67 ID:TvV94PT60
クロスの一つにしても
エジルのようにマーク外してトップスピードのボールを受けてワンタッチでアウトサイドで正確にハイスピードで送ることができる日本人なんかいないから
ドイツ人より上といえのはギャグだな(トルコ人だけど)

あと小野って常に重心を高く保たないとボールを扱えないせいで
敵と接触したりすると全然だったね

367 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 11:24:05.42 ID:6LDAHHatP
>>363
で、出す例がレアル級すか。

374 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 11:28:20.32 ID:TvV94PT60
>>367
だって技術あるんでしょ?
まさか日本人トップの技術が非ビッグクラブの中でも糞な選手より高いとか自慢してるの?
ドイツ代表なんてバイエルンとかビッグクラブばかりなのに

397 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 12:00:39.91 ID:TvV94PT60
まず中村が技術あるなんて言ってる時点でお笑いだよ
止めなければ蹴れないフリーじゃなきゃ蹴れないのに

中村はセットプレーかそれに近い形でのパス精度
これだけがトップクラス
この部分だけ見てドイツやイタリアにイングランドより上とかねえ
それが技術なのであればベッカムは世界一のテクニシャンだわ

431 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 14:16:48.35 ID:WNPvJJl70
桜にとっちゃたとえ3億もらってもその金で代わりに補強したい選手が
国内にはもういないだろ。
W杯後Jから逸材が流出しすぎてる。

541 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 08:42:37.95 ID:/jSUAuxa0
ブンデスリーガのクラブはバイエルン以外あんまし金持ってない。
おまけに健全財政がクラブの必須条件になってるから
そんなに大金は出さないよ。

552 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 19:17:57.23 ID:zjw5T1hsO
清武か
まあ2億ってとこじゃね

かつてフリューゲルスがジーニョ、サンパイオ、エバイールを7億で獲得したが
エバイールはともかく前者二人をよくそんな安く買えたな


561 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 20:00:10.54 ID:OXWgiXZj0
昔は今ほど選手に甘くなかったと思う
海外移籍なら安くてもいい契約するのが悪い
外様だからしゃーないのかもしれないけど

563 :名無しさん@恐縮です:2011/12/22(木) 20:04:13.59 ID:7BVayzrF0
もうやめて(´;ω;`)
名古屋あたりからテキトーなの引き抜けばいいだろ
なんでウチだけ

596 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 01:35:54.72 ID:ZEc+5dUk0
いやでも本当に凄いよセレッソは
なんでこう才能が枯渇しないんだか・・・

ウチの古田もレンタルであずけたら覚醒するかしら

603 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 02:00:00.24 ID:x4hXnqii0
>>596
枯渇ってまるでセレッソから湧き出てるみたいに言ってるけど。
純粋セレッソなのか香川ぐらいで乾も清武も外様だけどな。

605 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 02:04:22.80 ID:lPGRTDiE0
>>596
クルピはいなくなるんだが・・・

606 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 02:05:15.53 ID:ZEc+5dUk0
>>603
まぁそうだが
セレッソに行って花開いた選手も多いだろ

乾もそうだし
清武も大分時代より良くなったし
ムウは名古屋いって逆に悪くなったし

607 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 02:06:48.67 ID:bNbUl9ZH0
>>606
セレッソの方針なんだよ
他人より優れた特徴の選手を採って、その特徴を前面に出したプレーをさせるってのは

608 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 02:09:20.45 ID:ZEc+5dUk0
>>605
ナンバーでクルピのインタビュー見たけど
クルピの哲学が「攻撃は自由にやっていい、そこは絶対に譲りたくない」だそうだわ
そこのあたりに育成のヒントがありそうだよね

613 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 02:57:28.42 ID:WFhlCvUA0
ブンデスにいる戦力外のせいでいつまでも安く持ってかれるなw
2年目も安定で大当たり香川
安定だが当たりとまではいかない長谷部
2部レベルでちょい当たり乾
化けの皮剥がれ落ちオワコン化内田&岡崎
まだいたの?海外組の恥晒し槙野&矢野(大津)
こう見るとマイクは堅実だなと感心したわw
乾よりは当たりだろうけど清武はどの辺まで通用するかね


631 :名無しさん@恐縮です:2011/12/23(金) 08:25:19.90 ID:xs3CsZW+0
ベストイレブンに選ばれたけど明らかに代表枠だよね
リーグ戦出場数も少なかったしなぜ選ばれたかわからない


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