1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2011/12/17(土) 17:20:44.78 ID:???0 ?PLT(12556)
自然農法や有機農業で育てた野菜や、手作りの食品・雑貨を集めたイベントが17日、
松山市湊町7丁目の市総合コミュニティセンターであった。東京電力福島第1原発事故の後、
脱原発を訴える俳優の山本太郎さん(37)が参加し「一人でも多く仲間になってほしい」
と呼び掛けた。
実行委主催。「しぜんなひと しぜんなみせ 農でいこうよ♪」と題し、県内農家ら
26団体が出店。「農」には、放射能汚染された食品の流通やがれき受け入れへの
「NO」も引っ掛けた。
山本さんは事故後、海外発信の放射性物質拡散予測を見ながら生活したと報告。
「真の情報を出さず、危険なものを『安全だ』と言い切る国の姿勢に疑問を感じた。
電力マネーを享受した人だけでなく、皆の命が懸かった問題。僕は生き延びたいと
思うから声を上げた」と話した。

また今冬、チェルノブイリ原発事故の被災地ベラルーシを訪問し、甲状腺がんなどに
侵された住民の状況を紹介。「原発は止めるしかないし、他のエネルギーがあるから
再稼働の必要もない。『段階的停止』と言う政治家に、そのスピードを問うてほしい」と訴えた。
実行委は「食品流通や震災がれき処分など、愛媛にいても遠い所の話ではない。
一人一人が自ら考えて未来を選ぶ答えが出せるよう、まず問題を知ってもらいたい」と話していた。

*+*+ 愛媛新聞 +*+*
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20111217/news20111217306.html

91 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:47:12.19 ID:MCcgfSwH0
事故起きる前から言っていたならまあ認めてもいいかもしれない

144 :反原発に必要なのは知識:2011/12/17(土) 18:04:08.99 ID:CkB4+eeL0
■原発を廃止したらエネルギー不足
嘘。日本の火力発電所は5割余っているのが現状。
例えば「数表でみる東京電力」の発電電力量及び発電設備出力(2009年)のデータから、
東電管轄の火力発電所の設備利用率は48.2%
仮に原子力で発電した分をすべて賄ったとしても72.4%。
火力発電所のメンテに要する期間は1年に1~2ヶ月だから、火力で十分賄える。
計画停電と節電の正体は原発が必要だと洗脳するための脅しであった。
■化石燃料は将来枯渇する
そもそもウランは、利用可能エネルギー換算で、 石油の数分の1、石炭の数十分の1しかなく、化石燃料以上に枯渇は目に見えている。
また、化石燃料が有限であるという根拠は無い。常に地中で作られ続けているとも言われてるし、現在藻から石油を作り出す研究までされている。
火力発電所で使われる燃料は石油で15%に過ぎず、「将来石油が高騰したら~」論法は通用しない。
■原発は安い
デタラメ。確かに電事連は1kw当たり発電単価は、原子力が5.3円、火力が6.3円、水力が11.9円(2004)と発表。
しかし、この計算は”都合良く”操作された物である。
揚水発電(※)や政府からの補助金など、”切り捨てられた要素”を吟味すれば
原子力+揚水12.23円、原子力10.68円、火力9.9円、一般水力3.98円
となる。(立命館大学 大島堅一教授氏の試算)
※原発はすぐに停止出来ないので、電力需要の低い夜間等で発電した余剰電力を蓄えておくための電池的水力発電。送られた電気で水を汲み上げ、必要な時に水を落として発電する。
元々あった電気の3割が失われる上に電気開発促進税という名目で1家庭につき毎月100円程徴収され、費用に当てられている。 2010度の総額3500億円。
馬鹿らしい程コストが高い上に国民に原発開発の片棒を否応なしに担がせている。
■原発はエコ
二酸化炭素が地球温暖化の原因であるのは全くの嘘。二酸化炭素は人間を含めた生命環境に必須の物質。
現に科学者の9割が二酸化炭素による温暖化説を支持していない。
この説を打ち出したIPCC(気候変動に関する政府間パネル)は中立的な科学者集団を名乗る政治団体。
二酸化炭素以上に、管理に100万年かかる使用済み核燃料という毒物を生み出している事の方が余程害悪である。

172 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:13:26.35 ID:LbBXorUu0
てか、反原発派は、もっと山本太郎支持しろよ。
反原発派は、何か中途半端だから、あやしいんだと思う。

いや、原発賛成派もあやしいかもしれんが。

176 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:14:53.66 ID:DetQ19zW0
>>172
原発推進派=山本の人格を叩く

反原発派=今の原発の問題点を叩く

こういうことだ。

188 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:18:49.91 ID:xJNmjvy4O
>>176
その定義は的外れだな。必ずしもそうとはかぎらない。

人格とか以前に太郎は本当にバカ。

筋の通った反原発なら菅前首相なんか推さない。

222 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:28:23.94 ID:4dVoDYr/0
>>91
そうだよな
地震と津波でこんな事態が予想されるから、こうしておいたほうがいいと予防策も合わせて主張してたらな。
しかも、事故から嬉しそうに急に元気になっちゃった感じで訴えられてもなw

240 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:33:58.53 ID:frCDhxlk0
>>222
四六時中原発のことばっか考えてるようなのがいる原発の専門家たちだってしなかったできなかったことを、
一芸能人がやってて当然で、そうでもないなら何が起きても活発に行動するなってことか?

ハードル高すぎwwwとりあえず自分で言ったことなんだから自分だけでも実践しろよ?


251 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:39:38.32 ID:DetQ19zW0
山本を擁護するより、雇われのスタッフの存在を書くとレスをもらえる不思議・・・
何なんだろう。

268 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:51:33.28 ID:xJNmjvy4O
>>251
雇われスタッフはそりゃいるだろうよ。
あと、原発を推進したい中部の某企業そのものからとか。
ピックルだとかポールトゥなんとかとか。

代替エネルギーとして日本・外国ともに天然ガス田(埋蔵量もそれなり)があるにも関わらず、
日本には(代替のエネルギー)資源がない(<これは虚偽)とか嘯くやつは間違いなく雇われか、某企業の推進派誘導員。

274 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:53:23.83 ID:RBcV7hRX0
>>268
あってもほれなきゃないのと同じじゃね?

299 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:04:38.28 ID:xJNmjvy4O
>>274
ガス田として稼働しているのは新潟頸城・阿賀沖、北海道豊富町、千葉県茂原・大多喜町と複数あるだろ。

これら自体も埋蔵量は少なくないし、
尖閣諸島だって政治と防衛能力さえまともなら・・・。

第一これらは中高の地理でも知識として得れる基本中の基本。

あるにも関わらず虚偽を積み重ね嘯く推進派はサヨク系の反原発以上に俺は大嫌いです。北チョンと変わらん。日本語文法と実態はどっちの立場であっても正しく使ってもらいたいね。

嘯きの手法が別の意味で発揮するサヨクも気に入らないがな。


314 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:14:05.67 ID:znLDMiW+0
>>299

石炭だって日本で採れるのに、何で輸入してんの?
採算とれる道筋たててみろや

371 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:47:54.98 ID:xJNmjvy4O
>>314
おれはあくまでいまは逓縮派なんでな。
影響が局所的な核融合炉までの繋ぎとして緩やかな原発縮小をしつつ天然ガス炉を増やす。
天然ガス資源においては国内埋蔵量の保護をある程度保つためにも、年の需要に応じつつ輸入調整。
天然ガス石油資源保護のためにあくまで自動車燃料の向けへオーランチトキリウムのバイオエタノールの実用化研究。
そこで、自動車にまわる天然ガスは抑える。
その上で不安定にならないレベルで太陽光もミックス。
そこそこいい線だろ。
コストにおいては大変汚い癒着による汚れた金の流れをニュースその他で見せつけられているので推進派の試算は疑問しか残らん。
第一原発収束、放射性物質問題の解決まだでしょ。偉そうなことはそれを解決してからにしてもらいましょうか。

そんなんでは、原発推進に絡みがある団体以外誰もついてきませんよ。
原発容認や脱原発の間で国民は揺れている。
部分的理解者をこれ以上心離れさせないようにな。


373 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:59:58.55 ID:vOsN+xy30
>>371
>緩やかな原発縮小をしつつ天然ガス炉を増やす。

原発国家糞支那にどうやってそれやらせんの?
できっこないと自分で思いながら主張しているわけ?

380 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:09:52.09 ID:fcF5jqqX0
● 原発関連スレでの知っておいて損はない知識 ●

原発反対には2種類の人がいるようです
?? 今すぐ全部止めろ
?? 現実的に今すぐは無理だろうけど代替エネルギー政策やって数年スパンで止めるべき

原発賛成には2種類の人がいるようです
?? 海外頼りのエネルギー政策はまずい。代替エネルギー政策進めて落ち着くまでは原発しかない
?? 原発しかない

??は中核、左翼などが主体だと先日のデモでバレた。日本の原発は悪くて他国の原発は良しとする傾向がある
??と??の人は言っている内容が実は同じ。レスに賛成か反対かを書いてしまうので論争になる
??は滅多に見ないのでどういう主張かよくわからない

これを踏まえて安価をつけてみると実はほとんどの人は??か??なのである
言いすぎな面もあるが、確かに??=反原発原理主義とは話をする価値がない。
とりあえず??の連中を黙らせてから、??と??の立場の間で議論すべきかと。

382 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:13:47.93 ID:xJNmjvy4O
>>373
なんでそこで支那がでてくるんだ?
日本の電力における原発事情の話が主な流れでこのスレ流れてるんじゃなかったのか?
中共の原発事故の懸念は気にはなるがせいぜいミンス引きずりおろしてから財政面で締め付けするしか、
中共にはコスト面で減らさせるしか方法はないな。
交渉は無駄なことが多いだろあの国。

内陸部の紅龍核電だって行政代執行よろしく、蟻を踏み潰すがごとく増設進めるだろうからな。


384 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:16:35.97 ID:vOsN+xy30
>>380
笑止
??もまさに「日本の原発は悪くて他国の原発は良しとする傾向がある??」だろ
この種のスレでコピペまくりの連中がまさにそれだし、有名人ではソフバン禿が典型例
??の連中が
「代替エネルギー政策やって数年スパンで止める」のを支那にどうやってやらせるのか、を
示した例などない

395 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:30:17.20 ID:vOsN+xy30
>>384追記
と書いたら
「日本の原発は悪くて他国の原発は良しとする傾向がある??」の典型例>>382が早速登場やな

397 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:33:14.67 ID:isqn3LzV0
>>395
地震も津波もほとんど心配ない国の原発なら勝手にやってればいいだろ
馬鹿かお前は

412 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:03:45.47 ID:HDDRv+9D0
>>397

チェルノブイリと騒ぐ割にはなんで地震と津波に拘るんだ?
チェルノブイリは地震でも津波でもないんだがw

416 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:19:37.37 ID:isqn3LzV0
>>412
俺は一度もチェルノブイリがどうのと騒いだことはないが?
管理が馬鹿なら爆発する危険物には変わりないがな

この狭い日本に「全世界で」起こっているマグニチュード6以上の地震のうち20%が集中してる
数年間単位で確実に大地震が起こるのを知ってて原子炉を50基以上建てまくった日本は完全に特別だ

418 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:06:01.62 ID:MMyrYK6o0
>>416
じゃあそんな危ない国から自分の国に帰ってはどうか。

419 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:28:04.35 ID:hoFjjVgq0
>>418
そんな悔し紛れのレッテル張りはいいからさ
世界の総陸地面積の0.25%でしかない日本で
世界のM6.0以上の地震の20%が起こってる現実を見つめろよ

平均的な地域なら100年に一度のレベルでしか起きない大地震を
日本は毎年心配しなくちゃいけない
(実は大地震のほとんどは日本を含む各地にある地震の巣で起こってるから
他の地域だと1000年に一度、1万年に一度のレベルだけど)

現実に震災と津波で関東東北のほぼすべての原発が大打撃を受け
福1に至っては爆発しちゃったわけだ
なのになぜ日本の原発と他の国の原発を同列に語れるのか教えてくれよ

421 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:38:27.75 ID:Ny65JwuX0
>>419
わかります
四川大地震に思考停止して「支那は地震の無い原発向きの国!」
チェルノに思考停止して「地震の無い国は原発向きの国!」
と連呼するのが反原発厨ということですね?

427 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:51:27.76 ID:hoFjjVgq0
>>421
まったく答えになってないからw

そいつらがどうであれ
日本が原発に極端に不向きな国である事実に変わりはない

429 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:56:33.22 ID:Ny65JwuX0
>>416
>俺は一度もチェルノブイリがどうのと騒いだことはないが???
それは重々理解している
まさに支那核実験被爆や、チェルノを無視して地震のみを事故原因とするのが反原発厨だ

434 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:05:57.93 ID:Ny65JwuX0
>>427
ん?答は十分に得られたと思うぞ?
>>421に、これも加わったわけだし
反原発厨「支那の原発は後回し!」>>427

436 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:08:47.28 ID:hoFjjVgq0
>>429
>>434
中国がー、ロシアがーで思考停止して
地震という人間がコントロールしようがない要因を無視してるのはどっちなんだ

日本で運用する原発がこの有様でなんの答えが得られたって?


現在、54基中18基、全原子炉の1/3が震災が原因で運転再開不可能になっている
(震災だけね、トラブルとか検査は含まない)

福島第一 6基 東北地方太平洋沖地震で運転停止中
福島第二 4基 東北地方太平洋沖地震で運転停止中
女川 3基 東北地方太平洋沖地震で運転停止中
東通 1基 東北地方太平洋沖地震で運転停止中
東海第二 1基 東北地方太平洋沖地震で運転停止中
柏崎刈羽原子力発電所 新潟県中越沖地震で2~4号の3基がいまだ運転停止中

こんな国、世界中で他にあるのか?

446 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 09:27:42.95 ID:Ny65JwuX0
>>436
笑止 それは日本は、それだけ慎重に原発を運用しているということ
原発を稼動させていることを理由に外国の原発を賛美する原発反対厨 ってマジワラウわ
まさに厨や

453 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:34:07.43 ID:hoFjjVgq0
>>446
笑止、とはまさにこちらのセリフ

慎重な運用?ただの言い逃れに過ぎん
理由がどうであれ結果が日本ではまともな原発運用が出来ないと物語っている
全原子炉の1/3が一斉に運転不能で現在まで9ヶ月以上も停止してしまう
さらに福島第1、第2は廃炉、過去の例から運転再開できるものも数年後だろう
これからも大地震が来れば、仮に爆発事故が避けられても毎回大規模停止が繰り返されるんだぞ?
基幹電力として致命的

しかもその論を信じるなら、それだけ慎重に原発を運用していてのにもかかわらず結局福島は爆発した、と
慎重な運用をした結果が最悪の結末じゃあどうしようもないわ

どれをとっても地震国日本で原発運用は無理という根拠が補強されることにしかならん
反論すればするほどどんどんドツボにはまっていくなw

460 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 13:58:37.89 ID:Ny65JwuX0
>>453
反原発厨「支那チョンは原発を止めていない=支那チョンは原発を運用する能力がある」
反原発厨の理屈って面白いねえ
ここまで徹底して盲目的に支那チョン原発をマンセーするのは、さすが反原発厨だわ

462 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:01:31.69 ID:hoFjjVgq0
>>460
どこの国の原発をマンセーしたって?
妄想と捏造でこっちがしてもいない主張に反論されてもな

国土が狭い、人口が多い、そして大地震の起こる確率が飛びぬけて高い
以上の理由から、他国の運用がどうであろうと(ここ重要だから3回音読するように)
日本での原発運用は確定的に困難

お前はこの点に反論しなきゃいけない
反論できないから論点のすり替えで逃げてるのはわかってるけどな

468 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:22:54.98 ID:lkk4zTdz0
>>462
ん?地震そのものは多いけど、大地震が飛び抜けて多いわけではないだろう?
大地震が飛び抜けて多いソースをくれ。

中国だって唐山大地震とか、四川大地震とか起きてて、
四川大地震の時は核施設が倒壊して放射能漏れがあった
(長江上流での取水制限とか)。


471 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:41:05.55 ID:kveHBPqs0
>>468
巨大地震
以下にMw8以上Mw9未満の地震、もしくはMw8以上と想定される地震の例を挙げる。多くは過去から周期的に同規模の地震を繰り返している。
単位Mjは「気象庁マグニチュード」、1884年以前は宇佐美(2003)[9]による推定値など(何れもモーメントマグニチュードとは若干相違がある)。
三陸沖地震(多くの場合M8以上、869年の貞観地震はM8.3 - 8.6、1611年の慶長三陸地震はM8.1、1896年の明治三陸地震はMw8.5、
1933年の昭和三陸地震はMw8.4・Mj8.1、1968年の三陸沖北部地震はMw8.3・Mj7.9)
南海地震(多くの場合M8以上、1099年の康和地震はM8 - 8.3、1854年の安政南海地震はM8.4、1946年の昭和南海地震はMw8.1・Mj8.0)
関東地震(M8前後を想定、1703年の元禄大地震はM8.2、1923年の地震〈関東大震災〉はMw7.9)
東海・東南海・南海連動型地震(1707年の宝永地震はM8.4 - 8.7、684年の白鳳地震、887年の仁和地震、1361年の正平地震も連動型とする説有)
東海地震(M8前後を想定、1096年の永長地震はM8 - 8.5、1498年の明応地震はM8.2 - 8.4、1854年の安政東海地震はM8.4)
濃尾地震(Mj8.0、1891年)
喜界島地震(Mj8.0、1911年)
八重山地震(1771年、震度分布からはM7.4とされたが、津波規模によりM8あるいはMt8.5と推定[10])
東南海地震(多くの場合M8以上、1944年の昭和東南海地震はMw8.1・Mj7.9)
十勝沖地震(M8前後、1952年の地震はMj8.2、2003年の地震はMw8.3・Mj8.0)
北海道東方沖地震(M8前後、1994年の地震はMj8.2)
千島列島沖地震(2006年の地震はMw8.3、2007年はMw8.1)
リスボン地震(推定Mw8.5、1755年)
メキシコ地震(Mw8.0、1985年)
ボリビア巨大深発地震(Mw8.2、1994年)
四川大地震(Mw7.9・Ms8.1、2008年)
サモア沖地震(Mw8.1、2009年)
チリ地震(Mw8.8、2010年)

本気で日本は巨大地震が少ないとでも思ってるのか?
そもそも巨大地震は頻発してたら巨大とは言わない。ついでに中国なんて引き合いに出す時点でアホだ。

481 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:30:13.71 ID:lkk4zTdz0
ちなみに中国の建物は震度5~6くらいで倒壊し、地震をあまり
想定してないから毎度死人が出る。
四川大地震でも軍関連の核施設が倒壊した。
いまだに詳細は中国は発表してないようだが。

はっきり言って、中国の原発はヤバい。
春、秋の黄砂の季節に沿岸部のが壊れたら西日本は高濃度汚染確実。



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