1 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/16(金) 23:08:18.96 ID:bHIG/ssF0 ?PLT(12000) ポイント特典

東京電力福島第1原発事故で放射線被害の恐れが強いとして、福島県郡山市の児童と生徒計14人が市に、
教育を差し止め、低線量の地域に疎開させる措置を求めた仮処分で、
福島地裁郡山支部(清水響裁判長)は16日、
「生命身体に切迫した危険性があるとは認められない」と申し立てを却下する決定をした。

 原発事故による子どもの被ばくをめぐる初の司法判断とみられる。

 清水裁判長は、決定理由で「市の除染活動や放射線量の調査結果などを考慮すると、
同じ学校に通う他の児童生徒の意向を問うことなく、一律に教育活動を差し止める状況にない」と指摘した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/278217

20 :名無しさん@涙目です。(家):2011/12/16(金) 23:16:52.74 ID:I7rLakJB0
つまりモルモットは逃げては研究に影響が出るのでだめってことね

141 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 02:58:04.56 ID:6jInQqAs0
放射線障害は事故後すぐでてくるわけじゃないのを裁判官は知っているのか
チェルノブイリだって、事故後4年目を境に放射線障害の患者が急増してるんだぜ

147 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/17(土) 03:14:13.30 ID:xFLCsFN50
>>141
公式に認められてるのは、小児甲状腺癌だけだろ
あとは市民団体が勝手にデータ作ってるだけ
甲状腺癌なんて99.9%助かるんだから問題ない

153 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/17(土) 03:26:56.92 ID:jCK1hSqt0
ロシアが最初にことの重大さに気づいて
一気にコンクリートを固めるハイドロなんとかを無償で提供するって言ってきたのに
国と経済界はスルー。あくまで冷温停止後の廃炉にこだわった。

原子力は技術的には安全だが安全にするための処置は凄まじく
国は警告をずっと無視してきた。自治体も原発補助金でメシを食べている始末。

第2炉の中核燃料が地下に到達しているっていう噂をデマだと信じるよ。
真実なら地下水が完全にやられているから。

正常に戻るまでに100年単位かかるからなぁ・・・

国連が必死に調査している理由は放射能の遺伝子破壊が子供に受け継がれる点。
これ4月にも書いたから内容は省くけど、破壊された遺伝子がその子孫にも修復されない点は
WTOに報告されてる。

156 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 03:28:59.88 ID:woEPEvTw0
>>153
>国連が必死に調査している理由は放射能の遺伝子破壊が子供に受け継がれる点。
>これ4月にも書いたから内容は省くけど、破壊された遺伝子がその子孫にも修復されない点は
>WTOに報告されてる。

ここまで読んでネタだと気づいた

166 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 03:33:07.19 ID:hpMEizSM0
>>156
最新の研究の結果ではDNAの破損は子孫に受け継がれることが
分かってるよ

●死の灰の内部被曝確認 60年以上経っても影響(死者の細胞から確認)

死の灰の成分はプルトニウム 少しずつ身体を蝕んでいる
60年に1回の被曝によっても遺伝子に傷が入りやすい 1.5km以内では7人の内5人
被爆者は今も高い確率で癌になっている 被爆者のがん患者 DNA傷つくby長崎大学
●人類が遭遇した最悪の毒物 ”プルトニウム 福島全域で確認 関東にも飛んでる可能性大
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323010244/l50

168 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 03:34:40.78 ID:hpMEizSM0
>>156
低線量率においては,生物学的効果の線量・効果関係が直線的でない.
異なった植物種を放射能汚染土壌で育て,DNAクロマトグラフィによる実験的研究を
行なった結果,低線量被曝においてゲノムの不安定が引き起こされることが明らかになった.
DNA分子の繰り返し構造の変化にともなう位置コントロール機能の破壊が,低線量被曝の格好の標的と考えられる.
細胞内のDNA修復機構が正確さを失う.われわれは今日まで,予定外のDNA合成(unscheduled DNA synthesis)を調べてきたが,
チェルノブイリ事故後第1世代の花粉の場合,シラカバの木の花粉ではDNA修復機能が完全に失われていることをみいだした.
同じ場所から採取したシラカバの木の第2世代の花粉では,予定外DNA合成の阻害は減少していた.
しかしながら,それ以降の世代の花粉では,適切なDNA修復を行なえなくなっている.
そのことは,低線量率での慢性被曝の場合,隠された障害が,DNA修復機構のどこかに依然として残っていることを示唆している.
ウクライナにおける事故影響の概要
ドミトロ・M・グロジンスキー ウクライナ科学アカデミー・細胞生物学遺伝子工学研究所(ウクライナ)
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Grod-J.html

170 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 03:35:23.60 ID:woEPEvTw0
>>166
DAT落ちのスレと削除された動画を貼られてもどうしようもないんだけど
ガチでDNAの損傷が子孫に受け継がれると思ってるならそのメカニズムを教えてくれ


174 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 03:36:37.94 ID:woEPEvTw0
>>168
しょ、しょ、植物実験がソース…
哺乳類はおろか、昆虫実験でもない…

175 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/17(土) 03:37:00.95 ID:I0mbvlaKO
福島の奴らはデモとかやんねえの?
これこそデモるやつじゃねえの?
俺九州だから関係ないけど

179 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 03:39:37.34 ID:hpMEizSM0
>>174
●内部被爆について 児玉先生も言ってます。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pMaC-7ystsI#!
最新の研究では被曝によりDNAが損壊しそれが甲状腺癌の原因になる事が分かった
このDNAの損壊についてはチェルノブイリでしか見つかっていない症例
セシウム137について これは自然界には元々ない物質
放射性物質に関しては大量に摂取したら当然危険は増すが
少量だからといって危険性が無いわけではない 浴びた・摂取した量によって危険度が高まる
児玉龍彦さんの緊急記者会見(8.12)ダイジェスト1/2(メッセージ)

ここでも低線量の被曝でもDNAが傷つく可能性があると述べている
●プルトニウムについて
ネズミとかの小動物でプルトニウム投与して実験して ほら影響無いでしょって言ってるが
影響が出始めるまでに10年~20年かかる
小動物はそこまで生きないので影響は出ないって事にしてきたが
本当は影響は10年20年経ってから出る 細胞分裂の際にDNAを傷付け易くなる=奇形や癌が増える
更に
この最新の研究では被曝第2世代にも同じDNAの損傷が見られるって
報告上がってるけど?

181 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 03:41:01.73 ID:woEPEvTw0
>>179
甲状腺ガンとかどうでもいいので、DNAの損傷が子孫に受け継がれるっていうソースください

187 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 03:43:43.91 ID:MSVTNHpu0
>>175
尿検査してみなw
大丈夫ちゃんと被曝してるから。
20年以内に発症して死ぬから。

お約束するよ。結構お高いけどね。微量でも確実に死ぬんだよ。
みんなコレしらないからノンキなんだよね。
0.111で死ぬからね。必ず。

191 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/17(土) 03:45:10.89 ID:jCK1hSqt0
>>170
それがわかれば苦労はしないって
ただ体内にはいった放射線が円状に周囲のDNAを破壊し続ける

が、なぜか破壊された遺伝子が修復されない。
というか修復例がない。
ある程度の破損だと人体が少しずつ修復してはずなんだけど

まぁ自然界にない物質ではあるから人間の適応性より外の話?
この辺はDNAを作物で弄りまくっているアメリカに聞け。

192 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 03:45:10.76 ID:woEPEvTw0
>>187
>20年以内に発症して死ぬから。
>微量でも確実に死ぬんだよ。

日本人成人男子群のセシウム137体内量の推移
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/05.gif

え?


193 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 03:46:27.56 ID:woEPEvTw0
>>191
>ただ体内にはいった放射線が円状に周囲のDNAを破壊し続ける
>が、なぜか破壊された遺伝子が修復されない。
>というか修復例がない。

そんなこと聞いたことないなあ
修復されないなんてどうやって確かめたの?ソースは?

203 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 03:50:30.66 ID:hpMEizSM0
>>181
元記事はどっか忘れたけど色々な学者も最近言い始めてる
ブログなら
http://d.hatena.ne.jp/attraction/20111002/p1
あとその東大の児玉さんの動画でも
DNAの損傷が子孫に受け継がれる可能性を指摘してる
甲状腺がんだけしか認められてないが実はこういうデータもある
隠されているだけでね
受精17日目、セシウム1回投与後1時間のマウス母体と胎仔のオートラジオグラム。
セシウムの分布イメージはこういう感じになるそうです。唾液腺(甲状腺に近い)、
腎臓、心臓などに分布が顕著
http://yocaki.tumblr.com/
セシウム等の被曝により心筋梗塞等が起こり易くなるってのも
科学的根拠がある 隠されているだけでね
だから作業員が死んだのだって 怪しまれてるんだけど

208 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/17(土) 03:55:16.24 ID:jCK1hSqt0
>>193
大学時代の教授の受け売りなのでソースはないww

教授自身は自然界にない人間が生み出した物質に対して
植物や人間には抵抗がないのでは・・・とは言っていた。


211 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 03:56:03.35 ID:woEPEvTw0
>>203
ブログって…そんなのはソースとは言わん。
おっちゃんが喋ってるだけじゃん。しかも何十年前のビデオだよ。
もっとちゃんとした論文なり統計なりないの?
ないなら、単なる妄想と変わらんよ。

まあ、放影研の調査によれば被曝による子孫への影響はないってわかってるんだけど。



213 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 03:56:16.29 ID:mcKtNFmi0
>>147
チェルノでは尿にリッターあたり6ベクレルのセシウムが検出された人の膀胱は
前癌状態になっている事が判明したと児玉龍彦が語ってた

セシウムは尿路系に集積され膀胱で再吸収されて100回くらいグルグル回ってから
初めて排出されるので微量でも危険とのこと

215 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 03:56:57.83 ID:woEPEvTw0
>>208
まー2chの書き込みなんてそんなレベルだよな

218 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/17(土) 04:00:23.37 ID:kcyFQj8I0
>>192
MAX時の65年のセシウム量に抑えようとすると
一日3ベクレル以下の摂取に抑えなければならない

まあ無理だな

221 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 04:02:13.07 ID:hpMEizSM0
>>211
あったあった これ最近っても原発事故後だけど
これはチェルノブイリ後の話で 長崎大学のプルトが60年後にも影響してるって
データもごく最近になって発表されたもの

2011-03-23 15:00原発事故「最も憂慮すべきは遺伝子変異」
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29799892
マルティン・ヴァルター氏 ( 66歳 ) はソロトゥルン州グレンヒェン ( Grenchen ) の内科開業医だ。
1991年に1カ月間ウクライナの病院で働いた経験も持つ。
それに対し、チェルノブイリの事故後に解体作業者として入った父親から
被曝後に生まれた子どもたちには一定の割合の遺伝子 ( ミニサテライトDNA ) に
相当数の変異が見られた。遺伝的な視点で見ると、今回の福島第一原発の事故は深刻なケースだ。

225 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/17(土) 04:04:05.23 ID:xFLCsFN50
>>213
いっておくけど、児玉氏のセシウム膀胱癌説は科学的に立証されてない
http://www.nirs.go.jp/data/pdf/i5_4.pdf#search=%27%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0%20%E8%86%80%E8%83%B1%E7%99%8C%27

反論は御用だからというだろけど、批判に耐えられない説なのは事実だよ。可能性を論じただけの説だから、全部信じ込むものじゃないよ

227 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 04:05:56.05 ID:woEPEvTw0
>>218
どういう計算してるのかさっぱりだけど、たぶんその計算間違ってるよ

>>221
それも「おっちゃんが喋ってるだけ」だろ…
論文か統計ないの?

228 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/17(土) 04:05:56.89 ID:jCK1hSqt0
>>215
半分本当で半分嘘を交えるのが楽しんじゃないか。
問題は嘘が比較的、考えられる範囲で真実に到達しているかもしれない点。

原発事故といえばチェルノブィリが有名だけど
石棺にして外部漏れは抑えているけど作業員は全員音信不通。
風下国は信じてないよね。DNAの話はベント1回だけでスリーマイル島に
奇形植物が多数確認されたことをあげています。

今の福島原発はベント100回で済まないレベル。
ソ連風下国で幼児癌が多発したのも本当。潜伏は10年、幼児だと少し早い

嘘か本当か。10年後に解るんじゃね?
準公務員と言われた東電を国はかばい続けるけど実際の訴訟時には
当事者がいないという、薬害エイズ再びだけは避けて欲しいな。

231 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 04:06:46.01 ID:woEPEvTw0
>>228
まあもうこれから富山はバカにすることに決めたけど、ひとつだけ聞きたい
コンクリで固めてどうやって崩壊熱除去するの?

239 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/17(土) 04:12:28.98 ID:jCK1hSqt0
>>231
放射性物質は自然界にはなくコンクリートの隙間を通過できない
ソ連の場合は核容器・・・といっても爆発していて
どの程度だったのかはしらないけど全部コンクリートで埋め尽くした。

崩壊熱はどうしたのだろうね…それはソ連に聞いてくれ。

ちょうど今年か来年ぐらいが石棺のコンクリートの耐久の限界で
作業するとか小耳に挟んだけど。

まぁ放射能を少し浴びた方が体に(・∀・)って学者もいるしな。
それで良ければそれでいんじゃないかと。
僕は10年後に完璧な資料がWHOに提供されるぐらい実害がでると思っています。

243 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 04:15:20.79 ID:hpMEizSM0
>>227
少しは自分で調べたら?

チェルノブイリ原発事故によるベラルーシでの遺伝的影響
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Lazjuk-J.html

ここに載ってるから 俺も英語分からんしw
そこまで言うなら参考文献も載ってるから
かたっぱしから読破して論破してよw

247 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 04:19:03.18 ID:woEPEvTw0
>>239
まあ結局、自分の頭でなんにも考えてないんだな
そのくせ他人をバカにすることだけは立派と、まさにν速民の鏡だね

>>243
原子炉実験所ソースとか読む気起きないけど、
それのどこに「DNAの損傷が子孫に受け継がれる」って書いてあるんだ?

汚染された環境で育った子供に染色体異常が出た
親のDNA損傷が子供に受け継がれた

↑これ別だからね。わかってんのかね。

253 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 04:22:25.01 ID:mcKtNFmi0
>>225
それについては科学的かどうかという話でも御用がどうのという話でもなく
疫学の範囲と分子生物学の範囲で結論の出し方が違うというだけの話

児玉と疫学の権威たちで討論してる動画が落ちてるので
立ち居地の違いでどういう見解の違いが生まれるのか
論点の違いが見れば素人でも分かるよ



261 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 04:27:08.54 ID:hpMEizSM0
>>247
これも読む気が起きないって否定されるのかなw
御用学者と同じだなw
都合のいい事実だけを信じ それに反するデータは信じないって
調べてる人がいるのに それは捏造だ見解の相違だっていうのかな?
原発は安全です日本の原発はメルトダウンしません
プルトニウムは飲んでも安心ですって言ってた御用と同じ論理じゃんw

チェルノブイリ原発事故による先天異常と遺伝的影響の兆し-チェルノブイリ・フォーラムの姿勢を問う
http://cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=421


267 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/17(土) 04:31:56.35 ID:51hOKz2i0
>>253
その討論ってニコ生でも中継されたものかな?
児玉先生は自説の間違いの可能性を指摘されていたけど最後は論点すり替えて逃げたね

269 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 04:33:50.39 ID:mcKtNFmi0
>>267
俺は児玉説のほうが説得力を感じたんでそうは思えなかったけど
感じ方は人それぞれなんだねえ

381 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 05:39:40.84 ID:woEPEvTw0
遺伝子異常によるガン発生と遺伝子が子孫へ受け継がれることの区別がついてないんだろ
危険厨はほとんどがこういうアホ

404 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/17(土) 05:50:14.54 ID:HCVKNHEJP
>381
放射線が遺伝子だかDNAだか遺伝情報を扱う部分を切断して、修復する際に間違った修復をして
それが子供に伝わることはないの?
切断された染色体?が変なつながり方してる写真みたよ

奇形の子供は親の卵子か精子がぶっ壊れてるから奇形になることもあるんでしょ?
それって遺伝子が子孫へ受け継がれることと違うの?
精子も卵子も放射線の影響でぶっ壊れるって危険厨は言ってるよ

406 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/17(土) 05:50:59.97 ID:woEPEvTw0
>>404
乙武くんの子供がどうなってるか知ってんの?


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