1 :九段の社で待っててねφ ★:2011/12/13(火) 07:27:10.63 ID:???0

 エリート官僚街道を突っ走り、前代未聞の2度の事務次官を経験。いまや「公務員の守護神」として官僚に
崇められている人物がいる。公務員の待遇を守ることに邁進する江利川毅・人事院総裁(64)とはいかなる
人物か。彼の経歴や言動を解析すると、この国の官僚支配構造の本質が浮かび上がってくる。

 世界的な大不況と東日本大震災のWパンチが響き、民間企業の今冬のボーナス額は前年比0.3%減の
37.8万円(みずほ証券調べ)と、3年連続の減少となった。

 が、この人たちの表情は明るい。

 「多少は減ると覚悟していたが、予定通りの額で安心しました。正月休みは家族旅行しようと思っています」

 喜びの声を上げるのは国の出先機関に勤める40代職員だ。それもそのはず、12月9日にボーナスが支給された
公務員は、「昨年と同水準」(人事院広報課)、すなわち「満額支給」だった。みずほ証券調査によると国と地方
公務員の平均支給額は76.5万円だから、民間平均の2倍以上である。

 ちょうど半年前に、時の菅政権は「震災復興のために財源が必要になる」として、公務員給与の7.8%引き
下げを盛り込んだ「国家公務員給与削減法案(賃下げ法案)」を閣議決定し、国会での早期成立を目指してきた
のではなかったか。

 にもかかわらず、公務員のボーナスが守られた裏にはある男の働きがあった。

 「“困った時のエリカワさん”は本当だった。全国400万人の公務員は足を向けては寝られない」――厚労省の
中堅官僚がそう礼讃する「エリカワさん」とは、江利川毅・人事院総裁のことである。

>>2以降に続く
ソース   NEWSポストセブン 2011年12月13日
http://www.news-postseven.com/archives/20111213_75089.html


2 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:27:38.84 ID:BRBBlrik0
てs

254 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:38:26.79 ID:Yt0Fa1YE0
公務員の給与がまるで無駄みたいな扱いされてるけれども
仕事をしてるんだよ。無駄だったら誰が仕事をするの?と思う。
ただでお金を配るのは無駄じゃなくて、働いてお金を得てる人が無駄
なのかい?まったくおかしな話。
日本の財政が苦しいのは、公務員の給与のせい?
社会福祉費の増大のせいでしょう。我ら国民が、払う税金より
受ける行政サービスが大きい人がほとんどなばかりではなく
更にその上にお金を支給されてる世帯が多いからこういうことに
なっているんでしょう。

255 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:43:21.72 ID:OB731Nol0
>>254
>日本の財政が苦しいのは、公務員の給与のせい?

そうですが、何か?

256 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:45:31.22 ID:Yt0Fa1YE0
>>255
違います、社会保障費の増大です
公務員給与が無駄というのなら、誰が仕事をするんですか?
給与はあげたくない、行政は回ってほしい、って不可能なことを
求めても仕方ない。むしろ勤労せずに国からお金を支給されてる
グループの方が、その論理で行けば叩かれるべきじゃない?
それと、社会保障費を沢山使ってる世代。

258 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:48:58.14 ID:/BIGx5l80
>>256
下げられるのが嫌なら何時でも辞めていいんですよ。
もう辞めちゃいなさいよ。

260 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:51:08.62 ID:Yt0Fa1YE0
>>258
私は公務員ではありません。
勤労者の給与を下げるなら、もっと下げるべきところ、叩かれるべきところ
があるはずです。どうして社会に貢献してる人を下げて他はそのままなのか
意味がわからない。

267 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:56:09.80 ID:pfbJJmTj0
行政が回るだってwww
民間が回してる経済におんぶにだっこで偉そうにww

さすが公務員はアホのホームラン王やw

268 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:58:20.78 ID:Yt0Fa1YE0
>>267
だから公務員じゃないって。
じゃ、誰が年金支給の手続きから、とにかく色んな書ききれない
ような事を誰がやってるから円滑に回ってると思うの?
おかしいんだよね、自然と何もしなくてもすべての行政サービスが
動くと思ってみたい。公務員が仕事しなくなったらすべてがストップすると
思うよ。

271 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 00:07:48.23 ID:7R1hJXZa0
>>268
盗電もいってたよな。
「俺らが仕事しなくなれば電気こないんだよw馬鹿どもw」って
国民を馬鹿にするような暴言吐いて身分の保障ばっか求める人間は
もうこれからの日本に必要ないと思う。切羽詰りすぎてんだもん。

とっとと辞めればいいのに、代わりはいくらでもいるから。
でもさ絶対辞めねえんだよ。恥ずかしい。

273 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 00:13:47.71 ID:D0Trofgf0
>>271
やめるもやめないも、私は公務員ではないw
俺らが仕事をしないと電気がこない、に変わるようなことを私は書いていない。
寄生してるダニだの、給与に見合う仕事をしてないだの言う人がいるから
そうですか?ということを書いたのです。
あぁ言えばこう言うでは話になりませんよね、つまり、一方的に下げろ
下げろという論理はオカしいのではないか(おかしいと思う理由は既に
書いた)ということです。
切羽詰まってるその矛先が、下げられ続けてきた公務員給与に更に
向かう理由がありません。

282 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 00:23:15.84 ID:D0Trofgf0
しかも仕事が誰でもできる仕事だの、給与に見合う仕事をしてない人が
いる、みたいなことを書かれていたらかなり心外です。
子に聞いたら仕事は忙しく、サビ残ももちろんあるようですよ。
地帝を卒業して、2年も公務員試験浪人してやっと受かった子が
誰でもできる仕事だから、って言うような仕事なのかなぁ。
それと、次はいる人がいるから辞めろって簡単に言えます?人の事
苦労して受かった試験での就職を簡単に手放すアホがいますか。

287 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 00:25:57.51 ID:RyxE5Lcl0
>>282
てめえの子供の話か笑わせないで欲しいなw

公務員って血縁やらコネがなければなれないしな。
であんたのボーナスは?

289 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 00:29:04.57 ID:D0Trofgf0
>>287
私は働いていません。
また、凄く頭に来るのが「公務員はコネ」と言われるところ。
苦労して公務員予備校にまで通って、地帝を出た子供が2年も浪人して
受かった試験がコネ?コネだったら浪人しないよねー
そういう風に、先入観や、実態を知らずに語られると凄く困るんですよね。
本人頑張って「行政の仕事がしたい」と安月給でも承知で難関に受かったんだから。
あまりに公務員中傷されると、かなり傷つきますね。

327 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 01:05:54.71 ID:RyxE5Lcl0
公務員のママが2chで奮闘。

マザコン凄いな。こりゃマジでダメだ。
1割、2割なんて、業績が悪くなった民間ならあたりまえ。

これらの書き込みが民間人の怒りに火を注いでることを理解してないんだろうw

329 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 01:08:34.82 ID:D0Trofgf0
>>327
だからその民間人の怒りの矛先が間違っているのではないか
ということさ。他に目を向けるべきところがあるのに、おのずと
目を閉じているのか、目を背けさせられてるのかわからないが。
いいですか?仕事をしてる人間が給与をもらっている(しかもけして
高くはない)そのどこが行けないのですか?公務員だから、っていうのでは
理由になりませんね。

340 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 01:20:52.83 ID:DGSZaBH20
公務員批判してるやつはどれだけブラック企業に勤めてるんだ?
努力して国家公務員なって残業しまくってても期末手当70万とか・・・
扇動された馬鹿共にまで不当に叩かれて可哀想になるけどな。



344 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 01:25:20.68 ID:RyxE5Lcl0
>>340
それを取り締まらないで容認してるのが公務員ですよ。つまりサボり。

公共の仕入れだって安値設定で深夜労働なしではできない価格設定してるでしょ。
自分たちの給与を守るために。ブラック企業とぬるい公務員は表裏一体です。

347 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 01:31:29.13 ID:D0Trofgf0
>>344
それはたぶん、民間からの通報がなければ動けないのじゃ
ないかなぁ。その辺はよくわからんが労働基準監督局?
私がパートしてた時、その雇用先が雇用保険等に入っていなくて
パート仲間が通報しようかどうしようか、と迷っていたことが
あったが、そんな感じで実際に行動を起こすってことが何かを
変えるんじゃないかな?と思うけど違うのかねー
実際、働いていたら中々通報ってできないもんだけどね、恐くて。
そういう問題が、実は世の中の大きな問題であったりするんだよね。
もっと労働者は声をあげる必要があるね(でも実際難しいけど)

348 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 01:31:31.41 ID:EUJA+jHq0
国民の為に働く公務員ではなく
国民を餌にするのが公務員


349 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 01:33:25.19 ID:D0Trofgf0
>>348
なんで餌なんじゃ、国民の生活が円滑に行くように数々の行政サービスの
仕事を様々な分野に分かれて行い、その労働報酬を得ているだけじゃないかい。

352 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 01:35:49.96 ID:RyxE5Lcl0
>>347
世の中しらなさすぎ。通報無ければ仕事しないんだって・・・。
忙しいのはその言い訳書類ばかり書いてるからですよね。そんなやついっぱいいますがw

見て見ぬふりこれが公務員の本質です。

大企業の社員も知っているが、彼らのほうがはるかに忙しいし、
自分たちの給与に対する認識も甘くないから。心が通じるというかずっと人間的です。
しかも言い訳書類なんて会社では相手にされません。

356 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 01:41:12.74 ID:D0Trofgf0
>>352
明らかに違法だと罰則等もあるだろうが、内容によっては指導、みたいな
形になるみたいだよね。つまり、民間企業にあまり強く言える立場ではない
みたいだよねー(これは私も素人なんで詳しくはわからない)。
強く言えるような所ってどこなんだろう。厚生労働省?わかんなーい。

359 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 01:44:39.61 ID:RyxE5Lcl0
>>356
部署違いですかw。たらいまわしですね。よくいわれますよw

361 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 01:47:04.14 ID:D0Trofgf0
>>359
しらねーよ、ただの何の資格も知識もないオバさんが、自分の勤め先
(ブラックでしたw)で聞いたこと等から総合して書いたんだよ。
そういうことは、でもとても大事だし、何とかしたいことだよね。
ブラック系の話で苦しんでる話は私もよく聞いたりした(自分も少し
体験した)

364 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 01:51:54.43 ID:FK/V96y1O
>>352


なんで公務員はいろいろあるのに全部まとめて
会社は大企業で比べてるんだよww
比べる基準がおかしい、ただ叩いて満足したいだけだろ

367 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 01:54:26.48 ID:RyxE5Lcl0
>>361
じゃあ教えてやろう。

いま公共で納品したり請負やってる会社はほぼ100%ブラック。
公務員様が見逃してくれるから平気なんですよ。

経費節減という理由で簡単に見逃してくれるんですねw
自分たちの給与を守るのが優先です。

まだ大企業の方がマシ。余りに安いものは疑ってかかる。
でも公務員様は偽造書類を提出すればなんでもオッケー。
自分の身には責任がそれでふりかかってきませんのでw

369 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 01:59:26.28 ID:RyxE5Lcl0
>>364
公務員給与を大企業の給与を基準に、一律に決めてる方がもっとおかしいよな。

>>367
なんでも人の責任ですか?。いわれたら犯罪でも見逃すのが公務員なんですね。ご立派なことw
公共に納品するものは国民の資産ですよ。身を削ってでもそれを守るのが公務員の使命です。

375 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 02:12:03.74 ID:FK/V96y1O
>>369

論点をはぐらかしすぎじゃないか?



一律で決めた額つってもどの役職又は何歳の者を基準にするかで全然違うだろ


380 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 02:18:28.94 ID:D0Trofgf0
っていうかさ、税金から直接給与を受け取っているのが公務員。
間接的に受け取っている雇用者も沢山いるんだよね。
その、間接的に受け取っているところに勤めていたことも
何度かあるんだけど(それらはブラックな所もありそうじゃない
所もあった)ある所は、税金から大半得る事業者所得の良いところを
経営者がとって、雇用者を安く安~く使ってたりするんだよね。
民間委託って叫ぶ人もずいぶんいるんだけれども、民間委託になったら
そういうこともおきかねない。
税金による人件費は、公務員だけが使っているんじゃないんだよ。
それらもキチンと認識してほしいね。

381 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 02:20:27.19 ID:RyxE5Lcl0
>>380
そういうおかしな事業者がなぜ採用されるんでしょうw

いわなくてもわかってますよね。天下りかもしくは賄賂。

384 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 02:23:13.45 ID:7R1hJXZa0
>>380
本来そうやって安く安ーくできるとこを
アホみたいに高い給料もらった上に丸投げして余分な金使ってるってことだろがw


387 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 02:27:28.52 ID:LPMya2cd0
派遣に任せて安く出来るような仕事を、
正社員の給料でやっているのが公務員。
こんなだから、いつまでたっても無駄取り不十分と言われる。

393 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 02:33:59.70 ID:D0Trofgf0
>>384
>>387
いや、民間委託したら丸投げと言われ、自分たちでやったら387の
ように言われる。今は、民間委託できることはとっくのとうにやりはじめてる
みたいだよ。臨時職員を雇ったり、ね。でも民間委託できない仕事ってあるじゃん。
公務員は昔より忙しくなったのは確からしいね。

395 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 02:37:38.98 ID:0HwCGTMF0
>>393
公務員がやっても構わないが、給与が高すぎるんだよ
欧米とか日本と同じ仕事で年収4万ドルとか普通でしょ。
日本だと地方公務員は770万

396 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 02:38:15.93 ID:D0Trofgf0
>>395
だから、高くないっつの。何万回言わせるんじゃい。

402 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 02:44:39.15 ID:0HwCGTMF0
>>396
高いって、特に地方公務員。海外に比べ明らかに高い。

それに自分が知ってる業界だと、同じ仕事に公務員と民間が混在し、
公務員の方は人件費と人員が公表されていて、やはり計算すると770万ぐらいになる、
一方同じ仕事を民間の給与は450万でやってる。

409 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 02:48:58.14 ID:D0Trofgf0
>>402
同じ仕事ではないでしょう。
例えば臨時職員が入って、何十年といる正職員と同じ給与では確かにないけれど
仕事も結局違うんだよ。臨時に全く同じ仕事を任せているわけではない。
なぜなら任せられる仕事ばかりじゃないから。
そんな感じであくまでも分業。大元の仕事は役所がやる。
しかも任せられた事業所が事業所内の給与配分をしてるのだから
そこの雇用者が安かったとしたらそれは事業者の配分の仕方も
関係してる可能性があり(実際のところはどうかしらんが)。

415 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 02:58:23.26 ID:0HwCGTMF0
>>409
例えば、
公務員の保母と、民間の保母は仕事は同じです。
公務員の給食のおばちゃんと、民間の給食業者
公務員の貨物運転手と、民間の貨物運転手、

これらは仕事は同じです。給与は1.5倍以上違います。
つまり、平均770万払ってる人達は、年収400万台の人でも同じ仕事をこなせる訳で
高い給与の人員を割く必要はないわけです。

430 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 03:20:57.06 ID:/4wZoVff0
なんか子供が公務員の母親を演じ切れなくなっているな。

持論を展開して、無理矢理子供が~とか書いてる。アホ。

所詮公務員なぞこの程度。

481 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:20:10.37 ID:1wEFOLpN0
今回のこの問題は世の中の流れに逆行しすぎた
日本が右肩下がりが続くのがわかっている現状で
世界でも屈指の高水準の公務員給与が全く下げられない
これは日本に巣くう非常に大きな問題になった

482 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:22:25.64 ID:s0eWNQAT0
>>481
代わりにお前の給料減らせば?
企業の業績が改善されて好景気万々歳、ってとこだ

馬鹿の理論だとそうなんだろ?

499 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:56:13.56 ID:GEH0lqKnO
なんか例えが酷いなあw

大リーグは誰でもいけないのに(笑)
公務員は誰でもなれるだろう…


507 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:21:54.83 ID:GEH0lqKnO
そもそも利益追求は職務目的ではないから。

大した給与も貰ってない公務員批判しても、ご自分の給与は上がらないのにねえ(笑)ま、不景気の捌け口だから好きなだけ吠えてればいいさ

そんな暇あるなら本でも読めって感じだが

509 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:24:40.74 ID:vRu7anG80
>>507
>不景気の捌け口だから好きなだけ吠えてればいいさ

そりゃだめだろ。こいつらを働かせて税金を納めさせるにはどうするかくらい考えないとw
国の利益の追求は、しっかりやってもらわないと困りますぜ。

510 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:29:07.15 ID:GEH0lqKnO
>>509 断っておくとそれは政治家の仕事な?
公務員は車で言う動力だから。


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