1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/12/13(火) 19:07:48.48 ID:???0
・厚生労働省と全国知事会など地方側代表は12日、「国と地方の協議」を開き、生活保護
 受給者の自立・就労支援強化などを柱とする生活保護制度改革案の「中間とりまとめ」を行った。
 月額10万円の給付金と無料の職業訓練をセットにした支援制度に関し、職業訓練中の受給者が
 理由なく訓練をやめた場合に加え、就職が見込めるのに訓練の申し込みをしないケースも
 生活保護打ち切りの対象とすることを盛り込んだ。
 10月に始まった同制度を最大限活用するため、中間案では理由なく訓練をやめた場合など、
 生活保護の打ち切りを検討する対象を初めて示した。法改正は不要で、厚労省は詳細を詰めた
 上で速やかに実施する意向。

 他の見直し案も運用改善策中心で、検討していた生活保護受給者の医療費に自己負担を 
 導入するといった抜本改革案は影を潜めた。柱の就労支援強化策では、年齢などに応じた
 支援策を国が作り、期限を定めて集中的に実施するとした。

 保護費の半分を占める医療費の抑制策については、電子レセプトのチェックを強化し、
 医療機関の過剰診療を防ぐことを挙げた。
 不正受給対策では、国による告発基準の策定、保護申請時に暴力団員でないとの申告を
 求めることや、申請書類に顔写真を添付する案を示した。

 不況と高齢化に伴い、生活保護受給者は今年8月時点で約206万人に達し、過去最多更新。
 11年度の給付費は3・4兆円(予算ベース)に上る。

◇生活保護改革案、中間とりまとめ骨子
・年齢などに応じた就労支援パターンを国が策定し、期間を定め集中的に実施
・就労に結びつきやすい技能習得訓練の実施(例・清掃、警備など)
・貧困の連鎖を断つため、子どもや親への養育相談・学習支援などの充実
・正当な理由なく求職者支援制度を受講しない場合は保護の停廃止も検討
・電子レセプトを活用した医療扶助適正化に向けた地方自治体の取り組みを支援
・金融機関へ資産調査の際、本店に一律照会できるよう要請(抜粋)
 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111213ddm001010060000c.html

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323738862/

6 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:09:21.34 ID:MTO6i4C70
もう、生活保護は衣食住は全部現物支給でいいだろ。現金やっちゃダメだよ


299 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:10:53.51 ID:hdqDvHZW0
せめて、比較的若い元気な人には公共の公園とか道路とかの草払いとか手伝わせることできないの?
ワープアとか年金の人より収入があって、その人たちはパチ○コとかしてる人も多いじゃない
いくらでもボランティア的なあてがえる仕事があるでしょうに

308 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:17:39.32 ID:GaH4SU/x0
>>299
除草で生活してる人が生活できなくなる。

312 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:20:31.19 ID:hdqDvHZW0
>>308
田舎なんか地元の人に管理任せてる道路とか多いけど
年寄りばかりになってきてやむなく公共団体が作業するが、
とても全部は無理だそうだ

318 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:22:54.09 ID:GaH4SU/x0
>>312
それなら生活保護じゃなくその公共団体が雇えばいいじゃんw

324 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:27:32.41 ID:hdqDvHZW0
>>318
雇用なんて待遇条件とか社会保険とか色々あってそんな簡単にできるもんじゃないと思うし
行政も職員数減らしてスリム化の方向に向かってるからなかなかできないとも思う
とにかく遊んでる労働力があれば、使えるけど使ってない労働力があれば
少しづつでも利用できればということだよ

329 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:28:56.82 ID:GaH4SU/x0
>>324
いや、別に正規にしろとは言ってないよ。非正規として雇えばいいんじゃね?

336 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:33:34.98 ID:NUPjtaw20
生活保護って生存権の具現化だろ?
他の義務を果たさないで生存権を主張するなら、他の権利は保証しなくていいんじゃないかな?
希望するなら収容所に収容して取り敢えず衣食住だけ現物保証しとけばいいんじゃないかな

337 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:34:03.39 ID:hdqDvHZW0
>>329
非正規でも日数によっては社会保険とかメンドいはず
そういう作業の非正規の人は心身ともに健康で体力仕事そつなくこなす人しかなれない
なまぽの人は月に20日とか出てくるような人じゃないからなまぽなんだよ
それこそ月に5日くらいは奉仕作業してくださいねってこと。
日当8000円で5日間で暮らしてくださいねとはさすがに言えないだろ
だからなまぽの人が隙間を埋めるようなそこそこのボランティアをしてもらえればいい
日当

340 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:35:04.67 ID:nfDOo56g0
>>336
収容所は現行よりコスト高くつくぞ
刑務所受刑者一人あたり金額>>生活保護一人あたり金額 だから

344 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:37:59.47 ID:NUPjtaw20
>>340
刑務所は逃がさないようにするためにコストがかかるけど、収容所は逃げてもらってもかまわないわけで

346 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:39:51.52 ID:nfDOo56g0
>>344
あほか。収容所内が犯罪の温床になったら国や自治体の責任問題にもなるだろ?
結局人件費かかるんだよ

350 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:42:20.88 ID:GaH4SU/x0
>>337
そういうボランティアが民業圧迫する恐れがある。
資本主義社会だと「人手不足の仕事」→「賃金上昇で人集め」っていう循環があるんだけど
それやられると循環しなくなって除草で食ってる人はずっとワープアのままになる恐れがある。

358 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:45:51.81 ID:hdqDvHZW0
>>350
田舎のほうで道路の除草で飯食ってるやつなんてどこにいるんだ?
役所はどこもかしこも市民の苦情でヒーヒー言ってるよ

361 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:46:42.11 ID:NUPjtaw20
>>346
被生活保護者=犯罪者ってのは差別なんだが、、、
このレイシストの偽善者め!

363 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:48:12.34 ID:GaH4SU/x0
>>358
なら民間委託すればいい。

364 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:48:14.31 ID:pjvHYT7A0
>>361
集団生活させればトラブルはつき物なわけで。それが犯罪にいたることもあるだろ。

378 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:55:02.77 ID:aCUxRyj70
病院行きたいのにお金が無いから行けないワープワ。
病気だからと通院して不必要に薬を貰うナマポ。
税金納めるのがバカバカしい。

381 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:56:10.65 ID:hdqDvHZW0
>>363
あのなあw民間委託する金がないんだよ
国がやる国道や県がやる県道でも草払いの民間委託なんかしてない
自前の作業班をやりくりするしか手立てがないんだよ
役所にお願いや苦情がきても平謝りするしかないんだよ

384 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:57:39.17 ID:GaH4SU/x0
>>381
というか民間委託すると公務員の仕事がなくなるというのが本当の理由。

400 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:07:01.00 ID:GTJdqvQN0
腰抜け!

ティムポ勃たん役立たず!

現物支給にしろと何回言わせるんや!

住居はUR、衣類と食糧は生体認証で配給所まで取りに来させたらええねん

来れない人は宅急便な

手間やコストかかる面もあるが金目当ての受給者は消えるし、雇用の創出にもなるからええんや


429 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:33:42.02 ID:TGMUWGlUO
だからカード制にして、食品、日用品、光熱費以外に使えなくしろって。

432 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:35:13.49 ID:GaH4SU/x0
>>429
そのシステム作るのにいくらかかるのよ?

433 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:36:03.06 ID:KLF7PZnE0
違憲だろこれ

442 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:38:42.45 ID:NUPjtaw20
>>432
カード会社がポイントサービスして勝手にやってくれるよ
>>433
生活保護が違憲
義務を果たしてない奴の権利だけ保証してるんだから、、、

445 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:40:54.72 ID:KLF7PZnE0
>>442
憲法って国民の「義務」を規定するものじゃないんだけど
頭悪すぎ

455 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:48:51.88 ID:Mbcl03frO
ここに居るニートと目糞鼻糞だよ?

460 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:55:11.82 ID:GaH4SU/x0
>>455
そう。道徳的には親元にいるニートと生活保護者は同レベルのはずなのになぜか
ニートは生保を叩きたがる。

461 :名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:56:53.43 ID:4UDGZDxW0
だから現物支給にしろっての。そうすりゃ自然に数が減るんだよ。
酒パチ○コご自由にだからこうなるの。

465 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:02:44.62 ID:4UDGZDxW0
>>460
他人の金で喰ってるなまぽと親の金で喰ってるニートでどこが道徳的に
同じレベルなんだよ。あたま腐った湯浅じゃねぇのか。

467 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:04:53.66 ID:xMCYR8X+0
>>465
他人の金で食ってるという意味では同レベル。
生活保護者はたまたま食わしてもらう人がいないだけ。

468 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:06:27.83 ID:4UDGZDxW0
>>467
親のどこが他人だ?日本語勉強しろ。

472 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:08:13.28 ID:xMCYR8X+0
>>468
じゃあ言い換えよう。自分で働かないで食ってるという意味では同レベル。

480 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:14:39.33 ID:j0JJpAcv0
>>472
ほう、じゃ年金暮らしも全部入るわけだな。
一生懸命働いて貯金して、それで働かないで生きても同じだということだな。
そもそも、同じレベルとか言ってるおめぇの感覚がおかしいんだよ。
一方は血税をかすめとってるんだぞ。

490 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:23:41.57 ID:ynpoJOMs0
>>461
現物支給だとコストアップになるんじゃないかな?

もっと簡単にするには、例えば、
「贅沢品に使用することのできない商品券」とかを支給するようにすればいいんじゃないかと思うよ。

ただ、それに加えて生活保護は、支給額を少なくして
もっと簡単※にもらえるようにすればいいと思うんだけど…
※ワープアも含めて

522 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:23:10.07 ID:cAISDQ+oO
3Kや時給安い仕事に未経験も出来る介護職とかタクシー運転手その気になればなんでもできんだろ!


523 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:26:30.07 ID:n81WkVsz0
>>522
お前免許なしで働いたことねーガキってすぐ分かるな
タクシー運転手は二種免許が要るんだぞ?
介護だって職安などで講習を受けてヘルパー二級くらいはないとブラックしか採ってくれない

525 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:35:13.11 ID:QPXOTgav0
生活保護手取り15万リッチマン、引き裂かれた心。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7188701.html

562 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 04:17:43.52 ID:5o3qj5IL0
今日も8:30頃から近くのパチ屋の前のイスに
順番待ちするクズどもが仰山並んでいやがった。
コチとらは、汗水流して稼いでいるのに、奴らは
遊びながら国から金を貰って生きとる。実に矛楯
だらけの国だ。票につながるから必死で飼っている

574 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 05:44:49.66 ID:bXUzjp7L0
>>6
刑務所みたいな施設にした方がはやい

586 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:01:36.94 ID:88p80si80
生活保護ってのは本来刑務所にいくしか生きていくすべがない者を
自宅で生活させる制度なんだよ。

金もない頼る相手もいない仕事もできない・・・つまり社会から放棄された人間が
最後に行き着くのは動物化。
人間が餓死直前までいけば自身の生命の維持が法律より上にくる。
つまり犯罪なんてなんでもありありの動物になる。

ここまで落ちた人間は刑務所しか行く先はない
犯罪をして刑務所で「飼う」より、自宅待機しててもらったほうがトータルコストは安い
それが生活保護のメリット

588 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:13:28.62 ID:sPyq4b7f0
>>586
悪いがその考えはおかしいとしか言いようが無い。
単に憲法25条における最低限の生活を保障する物としての存在だよ、生保制度は。
あなたの理論なら、ここに散見される【離島に収容施設を作って生活するべき】
という意見が正しくなるし、コスト論でも無くなる。

622 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 10:50:14.32 ID:SJtNVcV20
刑務所の方金掛かるだろ
一人当たり経費大体250万だね
もっとかかる場合もある

623 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 10:56:13.46 ID:cLIW803U0
>>622
管理しなければ安く済む。
隔離地域作って出入りを許認可制にするだけでいい。
犯罪者じゃないから出入りは自由って。

食事とシャワーと洗濯機が無料で使える
生保隔離地域作れば、だいぶコストが下げられるはず。


674 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 14:30:52.37 ID:15olpqQwO
会社は職業訓練だけでは、うまく行きませんよ
基本的技術だけで融通性ないんだし、そんなんなら職業訓練学校で二年位やらないことには
焼き付けでは意味はない
で一番会社や工場で大事なのは結局人とのコミュニケーション
どんな理不尽なことあっても笑顔笑顔は職業訓練だけではまず無理
そういう画一化が世の中を硬直化させてるって政治家やゴミらは、全くわかってないからな

698 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 18:39:43.85 ID:QhXEpvjxO
>>674上司や先輩や顧客に怒られていちいちぶちきれて喧嘩してたらどこの会社でも首になるしな。
我慢と上下関係と協調性や礼儀を叩きこむには自衛隊が一番では?
自衛隊で上官に逆らったらヤキ喰らうし、集団で体罰喰らえば嫌でも体で我慢する事を覚えざるを得なくなるだろうな。

700 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 18:45:25.34 ID:4iXzpJ+M0
>>698
ところが外国だと軍隊上がりの無職が問題に…
軍隊出れば就職出来るならランボーは暴れたりしないよw


自衛隊なら年齢制限廃止して大増員
80歳でも現役の歩兵やれるようにして生涯現役にしてあげれば良いんじゃないかな?


723 :名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 23:18:46.77 ID:Ba5INiM40
生活保護は公共事業よりも効率のいい再配分なのかもしれないけど、
税金納めてる側からしたら
・怠け者が毎日遊んで暮らしながら税金から金を吸い取る
・怠け者が嫌々働いて税金から金を受け取る
のは天と地ほども差があるだろ。
生活保護は前者で、真面目に働いてる人間の労働意欲に悪影響を及ぼしてる。
これは効率以前の問題。
「働かなければ甘い汁を吸える」なんて考え方を蔓延させるべきではない。

745 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 07:45:00.10 ID:ZXGjJiAB0
>>723
ハゲド。
コスト厨は絶対そういう部分に触れないで「コストガー」と騒ぐ。
そもそも前提の3兆円で済むって部分も単なる支給総額であり
それに連なる公務員人件費コストなどを計算してない詭弁。

751 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 14:52:15.86 ID:CMxHGXQ50
>>1
動ける人間は徴用すればいいんだよ

752 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 14:57:05.13 ID:oOYNIqaB0
>>745
そこで公共事業
派遣会社や土建屋さんの取り分を考えても60兆円あれば
3兆円の生活保護を大きく減らせる

>>751
徴用って普通に金払って雇うよりコストがかさむんだぜw?
マリファナ栽培とかならともかくそうでないなら道路を掘り返すのが一番


755 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 15:20:56.10 ID:CMxHGXQ50
>>752
自治体が工場を作ってそこの寮に住ませる。
現金支給なしでおk
住居を制限して強制的に仕事をさせないと生活保護なんて減らないって。

756 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 15:39:51.91 ID:EIZnnlM+0
>>755
そこで生産された製品が市場に出回ることでデフレ加速
更なる賃安と失業を生んで、生活保護申請の増加

生活保護が増えてるのは、考えるまでもなく失業が原因だろう
最近の若い者は皆怠け者だ みたいな発想ではどうにもならんよ

761 :名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 16:21:49.48 ID:CMxHGXQ50
>>756
作るのはなんでもいいんだよ。
砲弾でも市職員の制服や備品でもいいさ

834 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 13:07:45.74 ID:h3piUIw9O
生活保護者で健康な奴らは就職探しながら街の掃除でもさせとけ!
生活保護でパチ○コとかほんとなめてんのか!
あとできる限り現金の額を減らしてやれ!
働いてるほうが生活が苦しいってふざけてるのか!


848 :名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 14:35:33.24 ID:qJBSDVtq0
職業訓練とかあまり関係ないだろ
支給額そのものを減らせ
基礎年金よりたくさんもらえるのはおかしいだろ


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