- 1 ：依頼あり＠発狂くんφ ★：2011/12/15(木) 06:53:49.20 ID:???0
- 「TOYOTA プレゼンツ FIFAクラブワールドカップ ジャパン 2011」の準決勝が14日に行われ、
柏レイソルとサントスFCが対戦。ネイマールが芸術的なシュートを決めるなど
サントスが3－1で柏を下して決勝進出を決めた。
試合後、柏のネルシーニョ監督は以下のように語った。
「日本サッカーは本当に成長している。若い、個性のある選手がどんどん育っているし、
Jリーグで行われている育成が成功し、選手に自信を与え、代表でも若い選手が活躍している。
日本サッカーの進化は著しい。個人の技術はまだ差があるが、サントスというブラジルのチームと比較しても、
戦術面では彼らを苦しめるケースがあった」
「我々は可能性を求めているわけではないし、サッカーに『たられば』は禁物だ。結果がすべて。
ただ、この大会は我々にとって本当に良い経験になっている。３位決定戦も残っているし、
最後まで全力で戦いたいと思う」
http://www.soccer-king.jp/jleague/article/201112142300_kashiwa.html - 5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 06:58:09.86 ID:hxXilKG60
- 柏レイソル → 「出力最大っ！150％ぉぉっ！！」
サントス → 「出力30くらいでいいんじゃね？w」
サントス勝利。 - 42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:14:36.59 ID:yZW7CXzc0
- サッカーで3-1で負けるってのは野球で言えば10-1で負けるくらい完敗だろうが
何言ってるんだこのカス野郎は - 83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:32:35.00 ID:rnvqPc350
- サントス大して強くなかったじゃん
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:43:08.89 ID:/NtoB45uO
- 下手なのか精神的プレッシャーなのか知らんけど、さほどプレッシャーきつくないのにエリア辺りに行ったら自滅したりバタバタしてたよな
あれで育成が上手く行ってるとか言われても正直疑問符が湧くわ。いくらサントスが相手でも - 135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:50:45.15 ID:GUra6HiW0
- GKどうにかしろ
3点目やらんでいい点だったぞ
今すぐドイツかイタリアから指導者呼び寄せるんだ - 141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 07:52:34.23 ID:WAYZ69rtO
- >>135
3失点目はあれは誰でも取れないよ。コースが際どすぎる。 - 307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 08:54:37.81 ID:jMJ7eqz1O
- Jリーグの日本人選手は、フットサルを経験してこないから下手。
2011クラブW杯、柏VSサントスで、サントスの2点目のボルジェスは、フットサル出身だけあってシュートまでのターンが超速い。
フットサルでは、トラップミスやドリブルミス、キープミスは致命傷だから、トラップからドリブル、そしてシュートまでの動きに隙が無い。
よく日本人選手はシュートが枠に飛ばなかったり、急にボールが来た場合シュートを浮かせてしまうが、
フットサルではそういうシュートは打たないため、フットサル出身選手はきちんと枠に飛ばす。それがいわゆる決定力の差。
（大津はフットサル出身なため、オリンピック予選では浮かせず、きちんと枠に飛ばしゴールを決めた）
フットサルでのDFは、そんな相手を抑えないといけないから、MFだけでなくDFも巧い。
Jリーグも育成段階では、小～高校生までフットサルもやらせるべき。
Jのクラブは、フットサルからもJリーグにスカウトすべき。 - 350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:15:27.41 ID:thO4Ufw20
- サントスは明らかに流してたな
遊んではいないだろうけど本気でもない
そもそもCWCにどれだけ本気なのかすら疑わしいｗ
マナーが良いのは良い事だが
なんか親善試合みたいだったな - 361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:18:06.32 ID:mwdWK5NZ0
- ネイマールって本田に似ててワロタ
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:19:10.38 ID:Z242KaGN0
- >>361
なにをいまさら
https://livedoor.blogimg.jp/soccerkusoyarou/imgs/6/9/69c6ccb6.jpg - 367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:20:10.23 ID:EOt146Ec0
- 余裕で流しているのに、足つるとはこれいかに
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:21:04.77 ID:jHDcxd340
- >>367
ヒント 南半球は夏 - 383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:26:20.31 ID:URbqg8m70
- >>370
冬→夏は体力的に明らかにきついが
夏→冬はただ寒いだけで楽なんじゃないのか
何となくそんな気がするが - 422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:41:13.70 ID:7CU8GKht0
- FWの差だよね明らかに
サントスDFは柏に何度も崩されてたんだから
流してたって言っても、何度も崩されてるんだから良い訳にしか聞こえないな - 425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:41:47.24 ID:Ao45XjZ60
- >>422
負けたのに言い訳するな低能 - 433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:44:22.76 ID:vFQ0AXUEO
- いくらなんでも、昨日のサントスが流してたって分からないのはアホすぎるだろ
別にＪリーグや柏レイソルをけなしてるのではなくて昨日の試合に関しては確実にサントスはペースを抑えてたぞ？
なんでそれが分からないんだ？
例えるなら、今季のレアルのリーグ戦の試合の後半みたいな感じだったね
一気に点をとって2点差以上差がついたら、基本相手チームにボール持たせるって感じ
それでチャンスは作られるけど、失点はしないのはレアルもサントスも同じ
まぁ、たまーに失点はしちゃうんだけどねwでも試合自体は必ずモノにするっていう - 436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:45:22.36 ID:pKYONxqEO
- >>433
流してんのに足吊るなんて大したことないんですね - 439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:45:50.64 ID:N52AaOjN0
- >>433
うんだからバルサ戦はガンソがものすごい守備頑張るんだろ？ねえ？ - 457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 09:50:51.87 ID:XiHRsKW00
- 個人能力も組織も圧倒的上のバルサにサントスはどうやって闘うんだろうか
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:00:34.37 ID:vFQ0AXUEO
- >>436
>>439
じゃあ、お前らは今季のレアルの試合見たことある?
もし、見たことあるならレアル後半は前半と違って糞よえーwチャンス作られるまくりで逆に全然チャンス作れなくなってんじゃんw
とか思ったのかな？
あのな、サッカーっていうのはマラソンと同じようにペース配分てのがあるんだよ
決勝でバルサと戦うチームが準決にピークをもってくるわけないだろ？w
マラソンでもスタートからいきなりかっ飛ばすランナーなんていないよなww
特にこういう短期決戦のトーナメントでは、そういうペース配分が本当に大事になってくるんだよ
で、ブラジルのチームってのはそういうのが本当に上手い
W杯でのブラジルも正にこれだな。W杯でのブラジルってよくスロースターターって言われるだろ？あれは簡単に言うとこういうこと
本気で優勝を目指すチームってのは決勝にピークをもってくる - 493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:07:10.40 ID:w5vZSVhj0
- >>457
ガンソをトップ下に置いてフル活用、バルサより多く点を取る。
柏戦とは別次元のサッカーをするはず。 - 506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:12:27.64 ID:XiHRsKW00
- >>493
ガンソめっちゃ働いてプレスかけ続けてくれたらいいね - 536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:21:23.12 ID:/2zwfxav0
- 昨日の試合は、単純に、FWの差だけだったよ、まじで。
ネイマールが柏にいれば、点数逆になってるよ。 - 552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:27:13.49 ID:yB9xRO/k0
- キーパーを見たらその国のレベルがわかる
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:52:51.88 ID:s1vAqyg90
- ブラジルのレベルダウンが深刻だサントス弱すぎ
せめて決勝では「この間とは別のチームかよ」ってくらい頑張ってほしい - 618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 10:57:41.04 ID:eCs+21v50
- Jリーグのレベルは下がってるってセルジオは言ってるし、オレもそう思ってるよ
レベルってのは相対的なモンで、世界とJの差が広がってるなら、Jは下がってるんだよ - 621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:00:11.04 ID:o/+sC6P8P
- >>618
耄碌したヘボ解説者とＪ随一、ブラジルでも著名な名将の言葉で前者を支持する気になる思考回路がわからん - 623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:01:39.42 ID:eCs+21v50
- >>621
マウスサービスだよ
指揮官としての義務を果たすために、常に前向きな言葉で意欲を持たせようとしてるんだよ
日本は凄いなんておべんちゃらでホルホルする奴は馬鹿だよ - 664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:22:57.38 ID:26vI8+mk0
- 以外と決定力の差だけだと思ってる人が多くてびっくり。
たしかにプレスもしないし走りもしないけど、足元の技術に数十年は埋まらない絶対的な差を感じだけどな。
あの選手達が欧州行って戦術学んだら本当に勝てる気がしない。 - 694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:34:07.08 ID:8lcefliG0
- ホームアウェイなんて日本じゃ関係ないでしょ。
日本のチーム応援よりは サントスの選手のプレーが見たいって日本人が
多かったのでは？ - 711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:41:40.72 ID:p+uuRTuH0
- >>664
足元の技術の差が埋まるとは思ってないだろ
ヨーロッパの選手だって南米の選手の技術にはまず勝てない
ただ別の部分で補うのは可能
ネイマールだって技術は申し分ないけど、欠点も露呈してた - 718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:44:05.50 ID:+CQ/o689O
- >>711
ネイマールの欠点
・とにかく軽い
・敵が飛び込んでこないと抜けない
・あんまりプレスしない
あとなんかある？ - 723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:45:45.15 ID:nruw79VLO
- 日本人２人にボール渡すとパスしあうがブラジルだと奪いあうんだとさ。この差が１対1の強さにでてる
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 11:55:45.49 ID:+CQ/o689O
- ちょっとの間にネイマールの欠点すげー出てきてワロタｗ
欧州いったらダメで矯正されそうだな
昔同じように出てきたときのパトよりは全然いいと思うんだけどな… - 759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:01:41.88 ID:PJJWlCnn0
- >>750
パトよりいいのは分かるけど、ペレの再来とかメッシ以上とか何十億の移籍金とかのレベルの選手ではない - 760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:03:57.75 ID:eWOeEgT90
- >>759
それ言うとさ、ペレってどんだけすごかったのか？って話になるｗ 現代サッカーで通用したレベルかなあ？思わない？ - 761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:03:58.48 ID:NF965UssO
- CWCが、まだお祭り感覚だからカウンター狙いとかしないだけで
勘違いして本気で勝ちに行くようなチームが出てきたら糞つまんない大会になりそうだな
西野やネルシーニョはわかってるな - 766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:06:54.46 ID:SFQopyXZ0
- >>761
的外れすぎるな。本気で勝ちにいかない試合なんか面白くないよ - 768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:07:26.46 ID:fk3ksr850
- Jリーグに所属する監督なんだから
Jリーグ組織の一員として「レベルが下がってる」なんて言えるわけないだろ
セルジオは完全な部外者だから本音が言えるんだよ
ああいう第三者的な立場の人間は必要
Jリーグ協会や日本サッカー協会の息がかたった奴らのコメントなんてアテにならない
そいつらは「上からお金もらって飯食ってる」立場の人間だからな - 770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:07:49.44 ID:E/aiVoWsO
- >>760
そういうタラレバって全く無意味だよ。過去の選手と現行の選手を比べるのはナンセンスだろ。
とりあえずロナウドのような怪物っぽさはないよね。 - 775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:12:45.42 ID:+CQ/o689O
- >>770
たしかにロナウドとは違うけど
一点目のキレはさすがにすげえと思ったけどな
あれＤＦだけじゃなく菅野も引っかかって一歩も動けなかったのにワロタわ
やっぱり日本のキーパーが一番レベル低いわ
菅野でさえアレだもん - 779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:14:18.31 ID:CN+x1KfE0
- >>775
あのコースに打たれたらカシージャスだろうがノイアーだろうが触る事すらできないよ - 781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:14:57.78 ID:NF965UssO
- >766
本気で勝ちに行くならネイマールなんて決勝出れないくらい削るわ - 787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:17:02.54 ID:+CQ/o689O
- >>779
カシージャスとノイアー舐めすぎだろ
最悪でも横っ飛びはしてるはず - 788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:17:28.39 ID:l29D5kHZ0
- 柏vsサントス、地球の裏側の様子
http://www.qoly.jp/index.php/topic/177-201112/7381-kashiwa-vs-santos
酒井のゴールで頭抱えて静まり返るところが面白いｗ - 801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:23:20.33 ID:Imba9Dr50
- 3-1でサントスごときに負けてドヤ顔できるJ厨ってなんなの？
試合前は「バルサは無理でもサントスならラッキーがあったら勝てるんじゃね？」とか思ってたが
あまりにも技術レベルに差がありすぎて気の毒だったんだが - 813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:33:22.42 ID:4AppSOOG0
- 運動量を生かしたパスサッカーもレベル上がってるし
体格も全然負けてない
でも世界標準のFWが育ってないのは根本的な問題かもなぁ - 815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:35:20.31 ID:kMatdk7W0
- >>813
CFはきびしいなぁ。
シャドーとかセカンドならU世代に香川みたいなファーストタッチできるの何人かいたけど - 820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:37:21.21 ID:OSAuK9TX0
- >>801
お前は素人かよw
チャンスはありすぎなくらいだったぞ？
決めるところ決めてれば勝てただろうし3ー1なんて悲観するものじゃない。
なら何かジュビロが柏を今期大量得点でサンストよりボコボコに負かしたからサンストより磐田は上ってことか？
磐田はそういや、スル銀杯で南米王者インデペンディエンテに勝って優勝したよな去年。
ぶっちゃけ昔ほど恐るほど世界の壁はあつくないが、その少しの差が試合を分けるわけだから難しいな。 - 825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:39:49.28 ID:4AppSOOG0
- >>815
どの選手もバイタルで1パス、1タッチ多いでしょ
そのうちに詰められコース消され、ゴール前固められる
あの判断の遅さとクリエイティブの無さってとんでもなく大きな差だと思う - 842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 12:47:34.09 ID:ZesWL7Rx0
- じゃあ、サントスの選手が毎試合あんなゴールを決められるかというと、昨日はたまたま3本も入っちゃった、って気がするんだよなw
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:11:41.18 ID:nruw79VLO
- 決定力不足は教科書どおりに指導者が親切に教えすぎなんでしょう。毎日細かく教わってたサッカー部のＦＷより毎日自由にサッカーして遊んでた帰宅部の奴の方が決定力だけは高くなっていて不思議がられてたｗ
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:13:23.06 ID:sSvzWQCN0
- >>873
昨日の柏の攻撃を見る限り、本当に素直なんだよなｗｗ - 886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:27:39.89 ID:qWJWUrCZ0
- 最近は、海外で活躍する日本人を見たいだけっていう
なんちゃってサッカーファンが増えてきてるな。
こいつらはクラブを応援するというサッカー観戦の醍醐味を知らないから
選手個人しか見ないアイドルの追っかけみたいなもん
サッカーはテレビで見るものだと思い込んでいる
サッカーファンとして最もさげすむべき存在 - 900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 13:53:55.87 ID:crjBnRGe0
- ３点目のＦＫでしらけたムードになった
あれは柏のＧＫのミスだよ
何勝手に見切りつけてんだよ飛べよ馬鹿っておもったｗ - 904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:22:06.85 ID:rWzJn7Wp0
- >>825
7番の大谷はそこらへん幾つか面白いプレーしてたと思う。 - 910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 14:37:32.56 ID:CN+x1KfE0
- http://2ch.at/s/20mai00492499.gif
これ飛べってアホだろ
逆突かれた上にポストギリギリかすめて決められてるのに飛んでどうすんだよ - 948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 16:56:21.11 ID:JX+n7OCcO
- ぶっちゃけ外人だのみじゃん…
あれでＪリーグがどうのとか言われても - 960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/12/15(木) 18:16:12.69 ID:T0CNJFSN0
- このオッサン含めて、クルピだとか少数の名将のおかげだわな。日本に
新たなサッカー観を持ちこみ、若手を育て、力を蓄えている。
日本人監督の功績も当然あるんだが、それは外人監督に抗うなかの進化で
あって、進化の触媒であり中心はなぜか来てくれた外人名将達だわな
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