1 :( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)φ ★:2011/11/19(土) 23:16:21.98 ID:??? ?PLT(20438)
読売新聞社の「農業」に関する全国世論調査(12~13日実施、面接方式)によると、農業の生産性を
高めるために規模の大きい農家を増やしていくことに「賛成」は68%で、「反対」19%を大きく上回った。

農家に補助金を直接支払う制度の拡充に関しては「賛成」59%、「反対」29%だった。新たに農業を
始める人を政府が補助金などで支援することに、「賛成」と答えた人は80%に達した。政府が検討している、
これらの農業再生策は多くの支持を得ているようだ。

仮にコメの輸入が自由化された場合、価格が高くても国内産のコメを主に買いたいと答えた人は89%を
占め、価格が安ければ外国産のコメを主に買いたいとする人は7%に過ぎなかった。

日本が環太平洋経済連携協定(TPP)に「参加すべきだ」は41%、「参加すべきでない」は37%だった。

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111119-OYT1T00835.htm

3 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:18:29.05 ID:MNRrqE3i
推進派の世論調査は信用するな

14 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:24:20.88 ID:9fLRyJyp
>>3
事実は事実です
推進派の言う事といっても、89%が国産米を選ぶと言うのだから完全なる民意です。
>>3さんは既得権益にしがみ付く農家なの?それとも医者?
見苦しいよ!

55 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:46:54.16 ID:YRRUd+T3
価格が10倍違う米が並ぶ光景があたりまえになり
家計が苦しいからたまには外国産買いましょかになり
国産と外国産をブレンドして炊きましょかになり
世代が代わるに従い段々外国産への抵抗も無くなり
クソ高い国産なんか買うやつはバカと言われる時代が来る

57 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:49:51.77 ID:JC0P/Dsc
>>55
10分の1の価格で売ってもらえると信じるなんて、アメリカを信用しすぎ。



64 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 23:52:44.27 ID:CXu0xxQW
>>57
アメリカの相場と同じになるよ
皆が日本には2割り増しで輸出してるのなら
日本人がアメリカで定価で買って来て輸出すれば良いだけ。
関税かからないんだからそういうことが出来る


106 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 00:37:28.94 ID:14YqDKy9
ホームバイアスが強いから
今までちゃんと信頼を積み重ねてるなら大丈夫だよ

車だって、一部の人を除いて安いからと新興国の車買わないでしょ?
家電だって日本のブランド買う人多いでしょ?

それと一緒さ

113 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 00:42:51.51 ID:QZ8/hDM6
アメリカに住んでた時は、アメリカ産コシヒカリも悪くないと思ってた。
比較対象は中国米w

が、実際、寿司やら握り飯やら作るには粘り気が足りないので苦労した。
日本の水田で作った米は、陸稲とは完全に違う。

つまーり。これ、売れまっせ。アメリカの1%の富裕層に高額で…w

125 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 00:48:09.87 ID:QtEg/kFZ
>>113

向こうは日本人経営のうまいすし屋でもカリフォルニア米とか使ってるんだがな。
よほど食通でもなければちがいなんてわからない

126 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 00:48:51.56 ID:3/ZiykR/
5kg1700円の米と300円の米が並んでいたら迷ってしまうよね(´・ω・`)

130 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 00:52:36.01 ID:ATaxdPy5
>>126
米が船に乗って港から検査して製品化してスーパーに並ぶまでのコストも含めて5kg 300円?



157 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:08:45.57 ID:QZ8/hDM6
>>125
日本に来たことのある食通(1%の金持ち)なら、日本で食べる寿司と
アメリカで食べる寿司の違いが判るな。

ニューヨークにある蕎麦屋は流行ってる。
そば粉から全て日本から空輸してるからな。

軟水と硬水つーけど、うちんとこは日本でも硬い水だw
炊飯器は向こうでもタイガーのやつ使ってたけど、粘りが違う。
日本から持ち帰った米を炊いて、友人と食べ比べたことあるしw

心配せんでも、日本の手のかかった農作物はそれなりの評価が海外でも
既に付いているし、ま、サボってる農家だけだ。今回怖い目に会うのは。

170 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:21:04.15 ID:3kqxHAJG
>>157
チョコット米国で住んだからって知ったかぶりはかっこ悪い

東京の某蕎麦屋のホモ息子がソーホーに出した某蕎麦屋は蕎麦だけが日本産なのよ
確かに繁盛しているし米国産の天丼も美味しくて有名ね
客単価は高級レストラン並み
米国で客単価の高い店に常連で通えるのは一握り
日本も同じ

すし?ミッドタウンのすしYASUDAは全米のVIPが集まる
ニューヨークで唯一ミシュランで星がついたすし店
ここのシャリはカルフォルニア産のブランド米TAMAKI
日本の有名なすし店より美味しい
日本の高級ブランド米と区別つくか一度お試しあれ

173 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:22:54.85 ID:14YqDKy9
>>170
ソバとかどうでも良いけど
その米は10キロいくら?

ちょっと上に400円ってあるけど
オイラの知ってる知識だと、さすがにそこまで安くなかったはずなんだw

217 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 02:06:50.81 ID:mN8qltAp
てか、このスレで店頭で米の値段を実際に見てる奴いるのか?
賢しげに書いてるアメリカ米の予想価格と同じような値段の米は既にあるんだがなあ・・・。

233 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 02:25:47.45 ID:oo8AvpAs
>>217
野田政権がTPPという日米市場自由開放条約に参加表明した以上、
何時の日かアメリカ産ブランド米が日本のスーパーで大安売りされる日が来る。
その時に販売価格は幾らなのか嫌でも日本国民が知ることになる。
高級な輸入米が日本米と同等の販売価格という幻の思い込みは消え去るだろう。
その頃、想像を絶する格差社会が日本全土を多い尽くしていることをここで約束しておこう。

これも民主党に政権を任せた日本国民の責任なのだ。

312 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 06:56:32.92 ID:egwYvS+I
こういうのは、やってみないと判らない反対してるのは既得権を持ってるやつだけ。

327 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 07:24:03.24 ID:Fd0W+X9A
>>312
やってみないと分からないのに賛成する奴はどうかしてるわ。
失業率やら格差が先進国の中でマシなのに、割の悪い博打を打つ意味は?
TPPを推進してるアメリカを含めた世界中が内需拡大言ってるのに、何故、今貿易自由化なんだ?
アメリカは大変な時期なんだが、一緒に儲けましょうなんてわざわざライバルを増やす理由は?
米自動車業界は大反対らしいが、そんな中、わざわざ日本を巻き込む理由は?

353 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 08:17:24.98 ID:dAiS7K7R
ちょっと話はそれるが、
農業に科学技術が入ってきて、
未来の状況は今と違ってくる。

あと数年でGPS付きの無人田植機などが登場する。
そして、数十年で農業が工業製品のようになる。

そうなると、人口と生産性が比例しなくなる。
つまり、農業で産業革命のようなことが起こる。

これで人件費がかなり抑えられるし、
輸入食料への依存度も低くなる。

356 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 08:21:22.16 ID:/9OZD3cX
>>353
そうはならない。産業用ロボットがある今日でも、
工員給与とか税金の安い中国とかアジアに工場が出て行ってる。
GPS付き田植機が燃料食わなくて、初期投資が軽自動車の最低ランク品より
安ければ有りかも知れないが、それでも棚田は無理だろ。

358 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 08:23:40.50 ID:6wXhw0Hh
>>356
工場が出て言ってるのは人件費より
関税と円高が原因だけどな


359 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 08:28:30.84 ID:/9OZD3cX
>>358
同じことだよ。円高で米はベトナム産とかタイ産とか豪州産の方が
めちゃくちゃやすい状態なら多少の機械化程度じゃ勝てないよ。

360 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 08:29:19.96 ID:6wXhw0Hh
>>359
米なんかは減反やめて米価を下げたらいい話


364 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 08:39:15.73 ID:/9OZD3cX
>>360
関税撤廃なら減反やめるくらいでは効き目がない。
インドネシアとかカンボジアの農家と、
輸送費の差と国産プレミアムの価格差で闘わなければならなくなる。
TPPで関税ゼロになるなら商社はインドネシアとかベトナムとか
オーストラリア等で作付けさせるだろ。消費者価格は確かに安くなるが、
国内米作は壊滅する。

370 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 08:46:53.25 ID:6wXhw0Hh
>>364
そりゃ何もしないと壊滅するよw
なぜ日本の農家、JAは考えないのか?
米をつくる能力はあっても経済の知識がないから無理なのか?

減反をやめて生産量を増やす代わりに
民主党さんのおっしゃってる個別補償を入れて生産コストを下げる。
それを農協が全部買い取る。
ここまでやれば日本の米の価格は相当下がるはずだ。
そして国内消費だけでは余る米を、関税がなくなるから輸出する。
日本の米にホントに商品価値が高いならじゃんじゃん輸出できるはずだ。

こういう仕組みを作れば、自給率も上げられるし、農業も衰退しない。
水田も守られる。


373 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 08:52:18.00 ID:/9OZD3cX
>>370
話が二回りくらい遅れてる。
経済の知識もなにも、グローバル化だ開国だ、って
つまり農家の収入を中国アジアとドルベースで平均するということ。
やっていけないならとっととやめて高付加価値品を作りなさいと。
やりたいなら海外に出て行くしかなくなる。農業も農地を中国で借りて、
小作人雇って、みたいなことになる。その方が安いから。

376 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 08:54:21.81 ID:6wXhw0Hh
>>373
それは国内の農業を改革しないで
競争しようとするからそんなくだらん話にしかならん。
農業の反対論は農協の既得権益を守ることに固執してるだけだ。


378 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:00:22.65 ID:/9OZD3cX
>>376
だから、KAIZEN,JIT必死で努力しても持ちこたえられなくて
海外に工場が出て行ってるのが保護の薄い製造業のいまの状態。
農業なんかちょっと改革したからといって円高、人件費、土地コスト、税
そういう諸々の費用で勝てる訳がない。
ラオスとか人件費日本の10分の1だろ。努力して生産性10倍以上上げろとか
そういうのは現実が見えてなさ過ぎる。

381 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:04:05.14 ID:6wXhw0Hh
>>378
工場が出て言ってるのは関税と円高のせいだろ。
為替なんて政治の無策だ。

農業は民主党さんが戸別補償やるっていってんだから
生産コストを相当下げられるはずだ。
生産コストのほとんどを国が見てやるっていってるんだろ。
製造メーカーの工場にそんな優遇ないよw


384 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:10:22.64 ID:/9OZD3cX
>>381
門戸を開けば壊滅する産業に税金突っ込んで支えようとすれば
莫大な補助金が必要になる。関税があれば国内保護の原資に関税を使うこともできるが、
関税をなくせば潤うのは商社と外食産業、農業は壊滅、補助金では支えきれずとなる。

387 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:17:02.14 ID:6wXhw0Hh
>>384
それで国内の製造業がやってけるならいいけどな。
参加しなければ、工場が出ていくから雇用が縮小する。
海外投資も期待できないので経済も小さくなる。
農業だけは戸別補償と減反で米価を釣り上げる。

こんなの農業以前に国民生活が壊滅するよw


390 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:21:05.64 ID:/9OZD3cX
>>387
TPPと国内製造って関係あんのか?
TPPやろうがやるまいが製造は海外に出るだろ。円高だから。

398 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:35:29.34 ID:Bvy11SKp
>>1
週刊ニュース 深読み 「TPP どう守る?私たちの食卓」
http://togetter.com/li/213135

421 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 10:12:10.97 ID:M+GumsW6
牛肉自由化の時も同じこと言われてたがな
で実際はどうだ
高くても国産肉しか買ってない奴どのくらいいるんだ?ん?

457 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:06:23.22 ID:+75hTOdr
米の「価格」

カリフォルニア米 300 補助金「4700円」
日本米      3000  補助金「2000円」

=注意=補助金はあくまで仮想設定=
仮に現状がこの額だったとしよう。

TPPで補助金を非関税障壁として撤廃します。

カリフォルニア米 5000円
日本米       5000円

どちら買いますか?


460 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 12:16:28.51 ID:15fCpDEB
>>457
売価は

カリフォルニア米 300円??
日本米       3000円??

になるんじゃないの?

503 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 13:46:02.51 ID:nLYY/fgC
カレーには、バスマティ使ってるから安くなると嬉しい。
バスマティは、日本米の高級ラインより高いからな。
タイ料理つくるときもタイ米、ガパオとかカオマンガイとか
タイ米じゃないと合わないし。

576 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 18:49:18.32 ID:TP0whoYd
カリフォルニア日系スーパーの広告の品「最高級米こしひかり」
15ポンド≒6.8kgで16.99??ということは、10kgで1900円ぐらい?
関税率・流通コストにもよるけど2000円強なら売れるかもね。
http://www.nijiya.com/img/sale/ca.pdf

605 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 19:51:26.46 ID:p0IZ+lIs
「仮にコメの輸入が自由化された場合、価格が高くても国内産のコメを主に買いたいと答えた人は89%を
占め、価格が安ければ外国産のコメを主に買いたいとする人は7%に過ぎなかった。 」

これ無責任すぎるだろwwww
自由化した後「やっぱ安いから外国産がいい」って言われたら、誰が責任とるんだwwww

国産のコメを買うと消費者が言ってるから、参加しろって?w


608 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 20:00:35.03 ID:v+9dcw5d
>>605
安い方を選ぶのは消費者の自由、そのほうが国全体の利益にもなる

609 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 20:03:19.20 ID:vySqvKeA
>>608
国内で米が作れなくなって、何が国益だ、バカ野郎!!!!

614 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 20:24:42.97 ID:OjXDWT6l
>>609
国内で米を作ることが国益なのか?
輸入をブロックした結果の不当な円高に製造業は苦しんでるし、
福島産のセシウム米を食わされるリスクを全国民が取らされてる

637 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:56:24.96 ID:2R2tCRCq
どちらにしろ10年後には米を作る人が1/3になるから
輸入米で埋めるしかない。

農業従事者は不老不死ではない。

639 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:29:01.87 ID:qbZ2dzEn
>>637
今でも農業従事者は先進国で最も多い国なんだよ。

農業の大規模化、効率化を進めるならば農業従事者が減少するのは
むしろ好ましいことなんだよ。
趣味で農業やってる人が農地を手放すわけだから。

専業農家が農地を集約して少人数で経営する方が効率も良いし、
利益率もアップする。

657 :名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:34:13.38 ID:ixK1D7mA
どうせ外国産の米でもおいしく食べれる振りかけとか調理方法、レシピが出回って、安い外国産でいいやってなるだけだな。

683 :名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 11:20:04.66 ID:lTweW/EO
正直言って、カリフォルニア米の上級グレードは日本の米と同等かそれ以上だね。
粘り気はやや少なめだが、甘くてとても美味しい。
10年以上前から、俺はカリフォルニア米が日本人に合うのかどうか興味があっ
て、いろいろ試してみたんだよ。少なくとも自分とその家族には日本米と同等か
それ以上合ったからね
俺の母は典型的日本人で日本の食事こそ世界一うまくてアメリカの料理を心底バ
カにしている。日本でも良いコメを食っている。彼女が来米したとき、こちらで
美味いといわれていカリスマシェフの店に行っても不味いとボロカスなのだが、
カリフォルニア米だけは「すごくおいしい」という。
炊飯器は三洋の圧力5号炊きだ。

また、日本に帰国したときカリフォルニア米を持って帰ったことがある。
ちゃんと農水省の検疫をとおして、友人たちの会合に持って行って、その場で炊
いてもらって食べてもらった。感想は異口同音「美味い」
日本から来たばかりの人も含めて、日本人でカリフォルニア米を美味いと言わな
い人は見たことがない。

10年ほど前は「中種米」という、やや長めの米もカリフォルニア米として売ら
れていて味はいまいちだった。でもそれらは殆ど消え、日本食のブームと日本人
の嗜好に合わせて日本の品種を取り入れ、どんどん味はレベルアップしている。
もし自由化されれば、正直日本のコメは壊滅、もしくはマニアックは一部の品種
のみ細々と食われる程度になるのは間違いない。

値段だが、2年ほど前穀物不足で急に値上がりしたこともあって、
現在15ポンド(約7キロ)25ドル~30ドル程度。
田牧米ゴールド、玉錦といった最高グレードでだ。
為替レートで換算すると270~300円/キロだが、貨幣感覚は100円/ドル
なので感覚的には350~400円/キロとなる。
でも日本に輸入されるときは円高なのでかなり割安な感じになるだろうね。

まとめると、味の評価は()はキロの値段
日本の超高級米(1000円)>高級カリフォルニア(300円)>日本の普通米
(400-500)>日本の標準米(200-300)≧アメリカの普通(100-200)
という感じか


711 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 19:11:51.31 ID:zr4Ftw4l
だって外国米はパサパサしてるもん、毎日チャーハンばかり食え言うのか
国産米のほうが甘くて粘りがあって美味い


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