1 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 12:20:09.26 ID:iLzv++wq0
前スレ
サード竜殺王任天堂四四八遁目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323310923/

4Gamer.net(木曜0時更新)
http://www.4gamer.net/words/004/W00456/
ジーパラ(木曜更新)
http://www.gpara.com/article/corner.php?gid=33
メディアクリエイト(金曜更新)
http://www.m-create.com/ranking
電撃オンライン(金曜更新)
http://news.dengeki.com/soft/ranking
ファミ通 (一週遅れ)
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/


※Wiiは正式に終了が決定しました。
 http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110425_4.pdf

※今後はWiiやDS、3DSを含めた任天堂ハード全般で
  サードが売れない原因の考察をお願いします。
  Wii:Uにおけるサード売上の予想もどうぞ。

※次スレが早めに立った場合は、使う時期が来るまで保守してください。

※その他について以下の注意書きをどうぞ。
  注意書きを厳守しない者は荒らしです。

3 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 12:20:31.26 ID:iLzv++wq0
3 当スレではWiiサードの話題だけではなく、
  ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。
  これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、
  サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。
  任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、
  同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。

4 当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、
  単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。
  何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。
  その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、
  当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。
  管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。

5 次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の
  このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。
  ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。

6 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 12:21:12.24 ID:iLzv++wq0
今後の発売予定
Wii
12/15 いっしょに遊ぼう!ドリームテーマパーク
12/15 ぷよぷよ!!
12/22 イナズマイレブン ストライカーズ 2012エクストリーム

2012/01/19 キキトリック
2012年 ドラゴンクエスト10 オンライン
未定 ジャストダンス3
未定 零 新作
未定 天空の機士ロデア ※3DSとマルチ
未定 マリオパーティ9 (仮題)

25 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 12:50:24.75 ID:Kt0ntGb00
>>前スレの987へ
PSPは、本当に和サードを支えてくれた。良くできたハードだった。
ただ、もうさすがに限界。ぶっちゃけ、PSPはGE2が最後の”大作”だと思っている。
あとは、十分に市場を広げたハードだから許される”余生の時間”
中小サードの比較的性能に左右されないタイプゲームや、ワンアイディアのとんがったゲームが出るだけ。でも十分さ。

>3DSになるのかVITAになるのか、普及レベルになったとき
そこは同意。ただ、3DSでサードが売れないってだけじゃ駄目。VITA本体が売れることが絶対条件。
VITAの値下げ。それも、3DSクラスのようにインパクトのある値下げがないと、客もサードも動かない(動けない)。と俺は悲観している。
そして、VITAの値下げはないと俺は思う。さすがに無理だ。

すっげー残念だよ。次世代戦争が”値下げ”って飛び道具で決まったのがね。


31 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 12:52:31.04 ID:3Dypijlr0
まだ引っ張るのか・・・。

というか見てきたら白くてもやがテンプレになってたw。

トライの演出ということになってるのでここでもそうしておこう。そうすりゃここも荒れないだろう。

34 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 12:57:57.96 ID:LAc5mqWg0
>>25
発売前から決め付けてどうする
このスレでも語られてきたことだが、
VITAは3DSとは明確に普及方針が違う

3DSはDSの勢いをそのまま引き継ぎたかった
VITAはPSPに任せてしばらくはマイペースで普及させるだろう
任天堂と違ってソニーは生産効率化によるコスト削減ができる
任天堂のようにスパッとすぐに値引きはできないが
PS3もPSPもシュリンクなどで下げてるのでいずれ値下げはするだろうね。

>>31
煽る気はないから嘘はいわないさ

37 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 13:00:28.75 ID:Kt0ntGb00
>>34
あえて、きつく言う。
そんなマイペースの普及に付き合えるサードはいない。

だから、サードの逃げ場はないんだよ。

42 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 13:01:31.93 ID:LAc5mqWg0
>>37
だからソーシャルなんじゃないの?
ゲハにもスレあった気がするけど、サード大手7社が参入だって
逃げ場はあるんだよ。家庭用にとっては最悪のね

48 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 13:06:08.32 ID:Kt0ntGb00
>>42
そこは逃げ場じゃないよ。
わかってるだろ・・・・。


って、あなたはわかっているね。確かに最悪だもんな。
ガストちゃん・・。(´・ω・`)

50 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 13:08:37.90 ID:N80DaBRwO
>>48
ガストがどうかしたのか?

51 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 13:09:42.41 ID:3Dypijlr0
まあガストは両立してくるだろ。

内容はともかくとしてセガはPS3とGREEで連携してるしな。

まあ最悪な方に進む可能性もないとは言えないが。

52 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 13:12:23.58 ID:Kt0ntGb00
>>50
コーエーにドナドナ

>>51
ガストは両立したいだろなぁ。でもコーエーが許さないと思うよ。


59 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 13:24:02.52 ID:N80DaBRwO
>>52
コーエーが許さないてなんかソースあんの?
頭悪すぎだと思うんだが・・・

71 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 13:36:43.67 ID:Kt0ntGb00
>>59
お前、何を言っているんだ?ソースって何さw。

俺は、許さないと”思う”って俺の考えを書いただけだよ。
誰が、コーエーは許さないって断定した。

頭悪いって書くのは簡単だけどさ、もうちょっと考えようぜ。

87 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 13:53:46.28 ID:N80DaBRwO
>>71
じゃあそう思う根拠は?

90 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 14:07:02.44 ID:Kt0ntGb00
>>87
とりあえずさ、頭悪すぎって書いたことについては、何も無いの?
俺さ、頭ごなしに人を馬鹿にする奴と、ちゃんと会話する気にはならないなぁ。

って、嘘嘘w。
まあ、ざっくりだけど。
・コーエーの欲しいのはガストのIPだけ。
・コーエーは、株主に対して、買収が成功って示す為に、手っ取り早く結果を出す必要がある。
っとすると、あれもこれもじゃなくて、まずはソーシャルに専念。ってことさ。

そうそう、すべて俺の”考え”だから、いちいちソースって言うなよなw

91 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 14:15:26.73 ID:b8bciOFv0
>>90
これまでの高利益率はPS3版で叩き出してるから、両立するだけじゃないの
ソーシャル版は外注でしょ、ガスト内部にソーシャルゲームの開発ノウハウ蓄積されてるとは思えないし

145 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 18:44:34.51 ID:vBVdP4qB0
エニはマジで終わりかけてるね
新しいものへの挑戦をしないっていうスタイルが仇になったな
ドラクエ10が挑戦といっちゃ挑戦だが、あれは自殺志望だw

149 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 18:54:56.47 ID:vBVdP4qB0
あぁまぁ叩きと思いたければ思えばいいんじゃないかなー

150 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 18:56:38.38 ID:CijVY6qGO
>>149
誰がどう見ても、>>145は叩きでしょ。

152 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 18:58:47.80 ID:LAc5mqWg0
>>150
ドラクエ10のオン専は元から自殺行為って言われてる
DQ板でさえ否定派が多いくらいだよ

あと、旧エニがなにか新IPだしてる?
焼き直しのオンパレードですよ
まだ地獄の軍団とかいろいろチャレンジしてるスクのがまし

183 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/10(土) 22:08:50.42 ID:52M8NNSN0
流石に今日は静かだな


217 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 00:54:08.11 ID:rEf1OfN10
ゼルダが売れなかったのは剣や盾や弓を使いこなすゲームを好む層がWiiにほぼ残ってないってことなんだろうね
そういうゲームが好きならPS3か360買っちゃうだろうし

220 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 00:57:58.28 ID:zbfE3rc60
>>217
ゼルダはオワコン
今発売中のマリカが200万台でとまっちゃうようなら
任天堂はさすがにあせるんじゃない?
なんかポケモン来年出すみたいだし、危機感感じてるでしょ

281 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 05:29:11.70 ID:Uq1+l9n+0
でも3Gと4のプロデューザーはPの奴と違うんでしょ?
Pのプロデューサーは何やってるの?

284 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 05:35:29.95 ID:KIE0xVq70
任天堂ハードの貧弱なネットワーク機能がコンセプトにあってるとは思えんが

287 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 05:37:52.56 ID:KHGng3V50
>>281
知らんがな(´・ω・`)
え、PS系でモンハンを作ってるはずって言いたいの?

>>284
携帯MHなんだから、ネットワーク環境が貧弱ってのはあんま関係なくないか?
顔を見合わせて遊ぶのが本道だろ、携帯MHって

340 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 16:29:06.21 ID:j3qp8lQn0
コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア3 (字幕版) 227,219
今年これより売れたWiiサードソフトってドラクエベタ移植だけじゃね
Wiiにはベタ移植で十分だな。

344 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 17:03:46.33 ID:RbjXoV/a0
>>340
Wiiはもう寿命切れてるんだからしょうがないだろ
Wiiが売れた1因として手の出しやすい価格設定が有ったと思うが
高機能の他機種の値段が安くなった時点でコストパフォーマンスで対抗できなくなった
これは別に技術が無いとかじゃなくて戦略の違いだな
低価格路線をとった結果として寿命は短くなってしまったが、無理のない価格設定だったから
大きな利益を生むことができた

PS3や今の3DSみたいな逆鞘で売るやり方は明らかに異常だから(利益率が低く不安定)、
マーケティングに基づいた適正価格に見合うスペックを設計するべきだと思う
それができなければ持続可能な市場の形成は難しいだろうな

352 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 17:40:54.71 ID:FgvK1LDj0
サード市場関係無いというなら
なぜこのスレを見るのかわからない

354 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 17:45:28.99 ID:RbjXoV/a0
>>352
関係無くは無いだろ
サードメーカーはハードメーカーがハードを普及させて初めて商売ができるんだよ

未来のサードソフトの売り上げを議論する上で、基盤となるハードの将来性は
は重要なことだと思うが?

403 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/11(日) 20:15:02.25 ID:q52T8Uml0
スゲーなお前らw
かたや数千億円の純利益、かたや9千億円の純損失
それでもPS3の方を取るとかw
信心深いのもいいが、さすがにちょっと気持悪いわ

だいたい、当のSCEが死ぬほど後悔しているだろうに

526 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 16:00:10.23 ID:8+WkhY/v0
儲かるのにトライGをWiiで出さないっていうw

任天堂はほんと宗教だなw

527 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 16:02:56.78 ID:6pI4fjka0
>>526
WiiはHD対応じゃないからなw
単純にそれだけの理由で、いまソフトがない
WiiUが遅すぎたのは確かだが、それほどの失敗でもあるまい

572 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 18:17:07.63 ID:8+WkhY/v0
サードはDSに注力しまくっていた。そしてRPGラッシュなど主力が出された箱○。
DSはPSPの2倍普及してるが同シリーズでもDSよりPSPの方が売れてるのがある
注力すれば売れるとか普及台数信仰はWiiDSともに通用しなくなってるんだよねえ。

客層ちゃんと見てサードは売らないといけないよねえ

584 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 18:41:22.85 ID:sL15Mug50
だがそのノンゲーム層は今や全てもしもしに奪い尽くされたわけで
それも結局スマホという便利なハードの賜であってキラーソフトがどうこうじゃないんだよな

マルチも当たり前になった今では、ソフトがハードを引っ張る時代は終わったと思う
現代はハード自体の性能と魅力がサードソフトと客を引きつける時代
キラーソフトなんて概念自体が時代遅れになりつつある

588 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 18:45:15.23 ID:QvX6wEMu0
>>584
>それも結局スマホという便利なハードの賜であってキラーソフトがどうこうじゃないんだよな
スマホをゲーム目的で買ってる奴が少ないからだろ・・・・

>マルチも当たり前になった今では、ソフトがハードを引っ張る時代は終わったと思う
>現代はハード自体の性能と魅力がサードソフトと客を引きつける時代
>キラーソフトなんて概念自体が時代遅れになりつつある

そのぐらいにしとけ
その理屈だとVITAは初週3DSに圧勝しなければ破綻する

589 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 18:47:02.76 ID:Drbg1Wxl0
>>588
器作ってハイご自由に。がおかしいって言うのか?

まあ、いかにも特化ハードしか組めないメーカーの信者やってる発想だな

604 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 19:05:36.39 ID:zV/EFnaX0

P3と3Gの比較動画
同時期に出たハードと言っても差し支えない印象

607 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 19:07:13.14 ID:TsB8UuPIO
>>604
ふつうに実機でみた方がいいよw
グラから操作まで結構違うからw

608 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 19:08:01.50 ID:Drbg1Wxl0
>>607
操作性に関しては擁護しないぞ?

611 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 19:10:54.29 ID:TsB8UuPIO
>>608
ワンタッチ振り向きのおかげで大分まともになったよな

614 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 19:15:21.90 ID:rf5mPsD00
>>611
ハードに引っ張られて、機能が削られて、
ヌルゲーにダウンキャストされたんだと思うが

616 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 19:17:19.14 ID:TsB8UuPIO
>>614
一番ぬるいのはP3だと思うよw

617 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 19:28:47.81 ID:rf5mPsD00
>>616
機能の話しじゃないの?

619 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 19:31:11.24 ID:TsB8UuPIO
>>617
ヌルゲーってのは機能だけの話じゃないでしょ

620 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 19:31:54.25 ID:rf5mPsD00
>>619
おまえ……単語単位でレスしてるのかよ

633 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 20:31:39.61 ID:QvX6wEMu0
ターゲットカメラがあるからヌルゲー言ってる奴はやってないの丸わかりw

639 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 21:05:09.90 ID:3/gMidl+0
>>633
そうだよな
葬式スレに「突撃」してターゲットカメラがあるからモンハン持ちなんてクソ
とかほざいてるやつはやってないの丸分かりだよな

644 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 21:29:25.94 ID:QvX6wEMu0
>>639
モンハン持ちはクソ以外何者でもないと思うがなw

671 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 22:36:01.08 ID:zV/EFnaX0
弓が無理とか、最初から解ってたことだしな
P3HDですらPS3コンでモンハン持ちだし

十字が逆なのがネックで、これは任天堂の糞設計が悪いし
スラパを自由にコンフィグ出来るようにしていれば弓もイケてた
これはカプコンが悪い

681 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 23:10:47.87 ID:rqTStevYO
来年のVITAサード
01/19 WipEout 2048
01/26 テイルズ オブ イノセンス R
02/02 ラグナロク オデッセイ
02/09日 墨鬼
02/16 極限脱出ADV 善人シボウデス
02/23 リトルバスターズ! Converted Edition
02/?? NINJA GAIDEN Σプラス

683 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 23:11:48.32 ID:rqTStevYO
来年の3DS
01/12 エースコンバット3D クロスランブル
01/12 心霊カメラ ~憑いてる手帳~
01/12 タンタンの冒険 ユニコーン号の秘密
01/19 ラビリンスの彼方
01/19 リズム怪盗R 皇帝ナポレオンの遺産
01/26 バイオハザード リベレーションズ
01/26 ズーキーパー3D
02/02 Fishing 3D
02/14 NEWラブプラス
02/16 鉄拳3D プライムエディション
02/16 極限脱出ADV 善人シボウデス
02/16 シアトリズム ファイナルファンタジー
02/23 ナイトメアパズル クラッシュ3D
02/23 牧場物語 はじまりの大地
03/01 ドラえもん のび太と奇跡の島
03/08 初音ミク アンド フューチャー スターズ プロジェクト ミライ
03/08 メタルギアソリッド スネークイーター 3D
03/22 姫ギャルパラダイス
03/?? 女の子と密室にいたら○○しちゃうかもしれない
03/?? 真・三國無双 VS
04/05 ポヨポヨ観察日記

716 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/12(月) 23:44:22.34 ID:7EXh7eh+0
PSP持ってない言質君が何か言ってるな。

まああと5日もすれば手元に来るので自分で確かめるわ。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323487209/l50人気ブログランキングへ