- 1 ：名無しさん必死だな：2011/11/27(日) 07:59:43.05 ID:OVklyC4F0
- ↓初代>>1
1 ：ローカルルールに水遁対象を入れる議論中：2011/08/31(水) 21:08:33.41 ID:v6pmDn7k0
現在据え置きと携帯で分かれているけれど、据え置きと携帯は同じ論理と手法、方向性で
雑談内容からも住人丸かぶりって感じなんだわ
さて、別ハードのゲームを同時代のゲームとはいえ一色多に扱ってるのが現状なんだけど
それだったら据え置きと携帯を分ける必要もなくね？
※誹謗中傷悪口は程々に。炎上や突撃の主張の場合は証拠を提示しましょう - 126 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 12:19:00.15 ID:Cx5U2MaYO
- スレに居る層が気に入らないならパスワード制サイトでも作ってやれよ
つかゴキブリだってソースないのに決めつけんな
ラスリベ無視して層の被ってると思われる携帯板だってPSP多いし
だから文句言って選評も書かずごり押しするなら他でやれって
書いたとしても選評に対する質問に答えず書き逃げなんて、候補に入ってる作品には無いしな
選評が嫌じゃないなら選評書いて、選評に対する質問にぐらい答えてもっかい文句言えよ - 130 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 13:10:39.58 ID:K443oOiM0
- >>126
家ゲー板の唯一のKOTY推しのcode18は携帯機板KOTYでは全く話題になってませんが - 132 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 13:37:18.50 ID:Cx5U2MaYO
- 悪意のある改変のソース出せ
>>130
そりゃその上にPSPのソフトが2本もあるからな - 133 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 14:20:47.23 ID:HVTzGnmr0
- 506 なまえをいれてください sage 2011/11/29(火) 19:43:27.00 ID:LZvHYwb2
ちょっといいかな？C18のまとめの部分にある
>シナリオライターが「考察せずに軽く読め」という意味の発言をする。
という部分なんだけど、それに関してはpart51のこのレスが元なんだよね？
656 ：なまえをいれてください[sage]：2011/10/22(土) 23:12:38.02 ID:PIlHawr0
（省略）
これは逆にネタになりそうだけど
考察せずに軽く読めってシナリオライターの村田氏も言ってる
671 ：なまえをいれてください[sage]：2011/10/22(土) 23:21:34.22 ID:PIlHawr0
限定版ブックレットP.24
インフィニティシリーズを定義しなおす
閉鎖空間は外して普通のループものとして、主人公の成長を見せたい
あとは大体キャラの特徴（どこが萌えるかみたいな）について熱く語ってる
何でも言うけどインフィニティシリーズというのは名前だけ
これがどうして「考察せずに軽く読め」になるのかがよく分からないんだが・・・・流石に言い過ぎじゃね？ - 134 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 15:08:10.19 ID:K443oOiM0
- >>132
上に酷いものがあろうとなかろうと関係ないでしょ
本当にクソゲーなら選評は来るだろうし話題にもなるもの
それが家ゲー板で唯一のクソゲーとして持ち上げるものであれば - 137 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 15:53:59.76 ID:Cx5U2MaYO
- >>133
その後ろ50レスと元レス周辺読んでこい
つかそれは選評改変のソースじゃないだろ
>>134
そう思うならお前が選評書いて持って行けよ
チンチロどころかエヴァよりは酷いとは思えないから跳ねられると思うがな
そう言う風に文句つけるぐらい嫌なら他でやれって - 143 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/03(土) 18:55:21.55 ID:K443oOiM0
- >>137
どうして俺が選評を書かなきゃならんの？
むしろそういうお前が書くべきじゃね？ - 154 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 09:29:07.03 ID:VXoDPP1BO
- >>143
どれとは言わないが今年は据置携帯ネギ合わせて、話題になった作品を5本やって3本の選評書いてるよ
書いてない2本は、1本は先駆者が居て、1本はクソじゃなかった
お前が据置にCode18以上のクソがあると思うなら書けばいいじゃないか
選評書かずに人任せなのはいいが、文句ばっかり言うなら他でやれって話 - 161 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 12:38:37.90 ID:6zFH/S5c0
- >>154
奇遇だな
俺も今年の家ゲー板にタイトルは言わんが3つ選評書いて投下したけど
どれも選評に対して態度がどれも悪くて、もう書く気しないわ
今のあそこよりゲハで投票形式にした方がまだマシなんじゃない？ - 165 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 12:53:31.42 ID:lD2efEF60
- >>154
文盲？
どうしてそうなるのかむしろ問いたい
俺は家ゲー板ので唯一のクソゲーと速攻きまったcode18はマルチ先の携帯機ゲー板で
話題にも選評も上がらなかったね、と書いたのだが？ - 171 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 13:25:26.56 ID:VXoDPP1BO
- >>161
じゃああっちにグチグチ言ってないでゲハでやれ
>>165
お前こそ文盲かよ
そう思うならお前が選評書いて話題にしろよ
俺はチンチロと比べたら全然マシなゲームだと思うから、俺は選評を書かない - 176 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 13:56:03.29 ID:kJlxxcVLO
- 苦しい言い訳ですな
てか何でも一々突撃してくるの? - 178 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 14:08:32.57 ID:VXoDPP1BO
- >>176
話題のすり替えとかしなくていいです
何でゲハでやらずに愚痴るの？ - 180 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 15:11:13.36 ID:lD2efEF60
- >>171
真性…？
ところで君はどうして俺に突っかかって来るんだい？
code18をクソゲーだとおもってないんでしょう
それとあっちがどこかはともかくここで愚痴ってるだけなのに
なぜか向こうから来るんだぜ、どうしてだと思う？きみは - 185 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 15:43:29.43 ID:hsUaGdzP0
- >>178
それに2ｃｈ利用者がどのスレを利用しても何一つ問題ない
主観、レッテル、すり替えしかないよねお前の書き込みｗｗ
このスレに書きこみしてはいけない理由をぶつけろよ - 187 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 17:01:38.41 ID:VXoDPP1BO
- >>180
突っかかるもクソも元レス辿れよ
それにCode18の話すら俺は最初に言ってない
なんでKOTY本スレ以外でやらんの？ - 188 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 17:07:48.71 ID:VXoDPP1BO
- >>185
俺のIDでゲハ利用者がKOTYに書き込むなと言う意味合いの書き込みあるのかよ
捏造してんじゃねぇ - 189 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/04(日) 17:12:37.14 ID:hsUaGdzP0
- >>187
ここはお前の欲求に皆が答えてあげるスレじゃないんだけどな
>>188
う～ん？捏造は鬼帝だけにしてください。
俺はKOTYに限定したり一切しておりませぬ
お前の書き込みってお前が満足したいだけの愚痴だよね
相手に何の落ち度もないっていう言い掛かり - 290 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:23:10.86 ID:Hyks3jbk0
- 価値観が違うと今年になって不自然に選評が消されたりするんだー
へー、なら仕方ないネー - 291 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:29:50.40 ID:1tQF8t0a0
- 選外とか一度スレで取り扱ったものは何かしら残しておいた方がいいよ
記録にもなるしあちらでいうお客さんも簡単にかえってもらえるし
Wikiに載ったら、なにかしらの形でクソゲーとして持ち込まれたと残ったら
負けとでも思ってる節があるね
俺としてはむしろクソゲーじゃないというお墨付きを貰ってると感じるんだけどな - 292 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 19:34:10.73 ID:Hyks3jbk0
- ダークソウルなんか発売直後の混乱等面白おかしくクソゲー具合を書いた上で最終的にクソゲーを否定できるある意味美味しい素材なのにな
ああいうのを活かせずただクソゲー否定に躍起なカスしかいない今のKOTYは本当に糞 - 300 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 20:47:47.41 ID:KV/9ePDi0
- >>290・>>291
そもそも選評と呼べる物じゃなかったり、載った事で意図的に騒ぐ奴がいるからな
前例あるし
まあ予防措置というか日頃の行いが悪いせいだろ。皮肉無しに仕方がない
そもそも選外になった選評なんか使わないんだから意味ないしな
じゃあなぜ最近になって消したのかって？最近流行ってるお前らの嫌いなゲハアフィブログのせいで
愉快犯がそれをソースに荒らす様になったからだよ
wikiの編集権についてはノーモア辺りから勝手に弄る奴がいたが現状維持派と揉めてる
記録だけ残せばいいなら過去ログ全部残ってるしそれでいいかと。
>>292
同意。パッチの話が出る前にちゃんとした選評だせばいいのに、ロクに検証もしないで推す馬鹿がいたからな
結局警戒されてスルー対象になった。
やっぱ大作受賞の邪魔をしてる元凶はゲハの連中だろ。文句はまずそっちに言おうぜ。 - 301 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 20:59:26.46 ID:a8gpeHf/0
- ちゃんとした選評って何？
どうすればちゃんとしてるって判断してくれるの？ - 303 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 21:09:09.77 ID:i95An5ms0
- >>301
ゲームの流れ、ゲームシステムの仕組み、それらが噛み合っているかどうか
これらをきちんと説明している選評。何故クソゲーであると言えるかを書けてるか否かが重要
>>300
ゲハに文句言う事とkotyが誠実か否かは関係ないぞ
警戒してスルーする行為がkotyの本筋かどうかだ - 306 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 21:15:33.03 ID:1tQF8t0a0
- >>303
分かりにくいから参考になんかまともなきちんとした選評とやらを書いて来てくれよ
今年のKOTYスレのからのコピペでもいいから
出来るでしょ、現KOTYスレを肯定してそれくらい言い切れるんなら
まさか出来ないで他人に押し付ける気なのかい、都合が良すぎる - 313 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/06(火) 21:33:52.10 ID:i95An5ms0
- >>306
3行目以降は身に覚えがないな
俺が書いた選評
http://kusogame.wiki.fc2.com/wiki/PSP%E3%80%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6%E7%95%A5PERFECT%EF%BD%9E%E6%88%A6%E5%A0%B4%E3%81%AE%E8%A6%87%E8%80%85%EF%BD%9E%E3%80%8D?sid=d712b396621a6aff316e1884777f3fee
実際のゲームはもっと沢山の要素が詰まってる
全部書くと膨大になるから書いている内容もある程度は限定的ではあるよ - 361 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/07(水) 15:42:41.84 ID:avsz/4s/0
- http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1322824005/548
さっそく予防線張ってるな - 419 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/08(木) 21:07:44.14 ID:LOeQ5Tyg0
- スカイリム選評はすぐに来ると思うよ
今回、売上多そうだし信者とかもないから
酷い部分のネタが面白いからノリノリで書くんじゃね - 499 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 19:32:34.11 ID:tB1cX0Z70
- みんなで決めようにもあのスレのルールは「ゲハだから」で全て無効
ここでまともな批判が出ようともゲハだから聞く必要は無く
本スレで批判をしたところで雑談に流されるだけ
アーアーキコエナイもあそこまで行けば立派立派 - 510 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 20:27:32.95 ID:h4tPVvZ60
- これって結局みんなで文章と動画見てこれクソゲー杉だろｗワロタｗ
って楽しむためのモンでしょ権威も何もないし
選評も面白おかしく書いた奴集めりゃいいだけっしょウソ書いてる奴は削除してさ - 511 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 20:33:58.18 ID:7AwwrG+00
- >>510
そうだよ
でも、最近は知名度がすごい上がってるので、有名タイトルとかはあらゆる方向からストップがかかる
結果的にそういうタイトルは抜きでってことになる - 512 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 20:36:11.14 ID:Wk4Hm28M0
- 匿名掲示板で匿名のままやるのに何でそんなルールガチガチなのか
- 514 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 20:43:54.45 ID:TOsP8lgy0
- >>512
ルールガチガチに見えて
ダブスタや矛盾が目立つ - 515 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 20:45:06.30 ID:YT8XVZdg0
- >>511
結果から過程を捏造するのはいかんよ。
現に最近でもTOXの選評来たが、ちゃんと話し合われた結果で却下されてるよ。
有名タイトルはガッカリゲーになりやすいがクソゲーにはなりにくいだけ。
前作との比較だの、期待と違っただのでなく、
純粋にプラスよりマイナスの方がでかければ、
大作だろうが何だろうがクソゲーとして認められる。
>>512
カオスになりやすいからこそガチガチにしなきゃgdgdになる。
>>514
具体的な例をどうぞ。
お客さんのアホなレスを持ってきてKOTYはクソって言われても困るけど。 - 520 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/09(金) 20:56:34.25 ID:jW4aobQJ0
- FF13とかTOXのどこかクソゲーだなんだって俺は思うけどな
ゲハの住人はアンチとか個人的感情入りすぎてるからKOTYスレから嫌われてるんだろうな
FF13やTOXとか世間じゃ楽しんでる人も沢山いるのにクソゲーとか無理が在りすぎる
そういうのはクソゲーじゃなくて俺には合わなかったゲーにしておけよと
みんなが遊んで信者やファンですら擁護できないのがクソゲーなんじゃないの？
ゲハはクソゲーの敷居が低すぎる、俺に合わない＝クソゲーだからな
後は対立してるハードのソフトだと少し不評なだけでクソゲー扱いするし
逆に自分達側のハードだと不評が多少上がってても持ち上げる - 571 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 19:21:23.10 ID:tTAgFLxQ0
- PS3にクソゲーなんて無い!! と、無理やりPS3だけ選外みたいな事を声高に叫ぶ理由がわからない
箱は既に6年になるし、「クソはクソ」としてちゃんと言われたり、そう言うモンでも面白いトコあれば
そこはそれで評価されたりTwitterでのFatal Inertiaの謎ブームとか発生したりとかあったけど・・・
そう言うの起こらないよなぁ、PS3関連 - 581 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 21:16:33.90 ID:4wGylK9W0
- ガッカリゲーとクソゲーって何がちがうの？
憎めないクソゲー＝ガッカリっていうかんじ？だいたいそこらへん曖昧なんだよ - 587 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/10(土) 22:06:03.22 ID:xu5ZZcbc0
- >>581
「期待してた出来＞＞＞実際の出来」
これががっかりゲー。
神～良ゲーを期待してたら、佳作～駄ゲーってのが多い。
元々期待されるだけの要素を持っていたゲームなので、
クソゲーの域まで落ちることはまれ。 - 603 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 00:17:35.27 ID:MXBHlVlW0
- ヴァルケン→ヴァルケン２もクソゲー扱いされてるし
GH→AGHもクソゲー扱いされてるんだから、元々の期待値を割った時点でクソゲー扱いは仕方がないんじゃない？
ただ単純にKOTYスレ住人にとっての「クソゲー」が一般人から見て別物になってる可能性を疑った方がいいレベルだと思う。 - 606 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 00:29:32.34 ID:MXBHlVlW0
- こっちは具体的な例を出して行ってるのに何を言ってるんだ？
- 608 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 00:37:47.84 ID:BckfhBqH0
- >>606
じゃあ、具体的なタイトル名出せばいいか
MHP3HD、キャサリン、ダークソウル、テイルズオブエクシリア、skyrim
これらが、本当に、今年出た中で、一番のクソゲーか？
誰にでもそう言えるか？
色んなシリーズから出る色んな作品を比較するスレで、シリーズ毎・個人毎にてんでバラバラの基準を持ち出す
話になるわけないだろうが - 617 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 01:08:06.20 ID:U6s2n56e0
- >>603
別モノってわけじゃなく、KOTY以外での「クソゲー」はいろんな条件を含むってだけだよ。
ファンから見て「シリーズの続編としてクソゲー」とか、
逆にキャラゲーなんかで「ファン以外にとってはクソゲー」とか。
ただ、KOTYではNo.1を決めるという性質上、
出来るだけ比較がしやすいよう、純粋に作品単体の出来での評価が基準になるってだけ。 - 618 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 01:16:14.82 ID:MXBHlVlW0
- > フリーズはソフトの問題ではない
> ダクソとPS3の故障の因果関係は無い
ソフトの問題であろうと無かろうと、実際にそれは起こる。
だからHDからMHP3rdに戻っていくユーザーが居たんだろう。
そしてダークソウルでPS3を修理に出したユーザーが居た。セーブデータが壊れたユーザーも居た。
> キャサリンのイージーどころかベリーイージーすらクリア出来ないとか笑わせんな
一度諦めたゲームを、ベリーイージーが出たからまたやるかと思う人がどれだけ居るよ？
>>617
それを突き詰めると、ショボイゲームオブザイヤーとか、ゲームじゃないゲームオブザイヤーになるんじゃない？
KOTYスレでも、もうバグゲーオブザイヤーでいいだろとか言われた事があったし。
しっかり出来ていればクソゲーじゃないなんて言ってたら、ローグギャラクシーは選ばれなかったし
FF8もいまだにクソゲー扱いされんよ。 - 627 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 02:17:27.81 ID:HCfPiWsh0
- >>618
>ソフトの問題であろうと無かろうと、実際にそれは起こる。
じゃあMHP3rdやダクソとかじゃなくてPS3の欠陥じゃねぇか
>そしてダークソウルでPS3を修理に出したユーザーが居た。
それはPS3の寿命や欠陥なのかダクソのせいなのかわかんねーだろ
>一度諦めたゲームを、ベリーイージーが出たからまたやるかと思う人がどれだけ居るよ？
それは知らねーよ。後発組はベリーイージーあるんだし先発組だけで評価決めんな
つかソース持って来いっての
それにMHP3rd、ダクソ、キャサリンはゲームとして詰まらなくないわ
MHP3rdはオンが微妙なだけのいつものモンハンだから、ソロプレイヤーには何の問題も無い
ダクソはトライアルアンドエラーな高難易度ゲーだし普通に面白い
キャサリンも同じくトライアルアンドエラーな高難易度ゲーってだけだわ
後ろ2つはパターン構築するゲームだし、決まれば面白いわ - 638 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 02:41:46.09 ID:BckfhBqH0
- せめてログや選評を一回は読んだらどうだい
あれが通ったのは、シナリオの内容や矛盾だけではなくて
演出面（しかも盛り上げ所orいわゆるキャラ萌えの部分）がバグやらの影響でノベルゲーとしてはかなり不味いレベルで終わってるからでもある
それでも小さい要素の積み重ねだったから、かなり長いこと（というか今も）総評に乗せるかで物議を醸してはいる
面白いって意見、特に「ここは面白かった」「選評のここはクソじゃなかった」っていう
選評を覆せる意見が出なかったのも大きい
マイナス部分上回る面白さがあればクソとは言えないが、そうした大きいプラス部分がcode18には無いとされたって話 - 641 ：LR転載禁止案について議論中：2011/12/11(日) 02:44:18.18 ID:XCo/B6Wj0
- >>638
「覆す面白さ」って言うけど結局主観でしかないじゃん
擁護されてるゲームって俺は面白かったで大抵終わってるじゃん
そういうとこも違和感を感じるんだよね
まあクソゲーってのも結局主観だと思うんだけどね
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