1 :名無しさん必死だな:2011/11/24(木) 14:11:28.59 ID:/yyA8rVR0
http://www.eurogamer.net/articles/2011-08-24-why-microsoft-wont-publish-psn-firsts

・Xboxのタイトルは、他のプラットホームと少なくとも同時に発売してね。
・発売される地域全てについて、(オフライン状態での※1)ゲーム体験は、箱○と他のプラットフォームとで同等以上にしてね
・これらの条件を満たさない場合、MSは「そのコンテンツ※2」について箱○でのリリースを拒否できます

※1 on-discを素直に理解する場合
※2 the gameやthe titleではないので、対象のゲームタイトルその物だけでは無く、以降のタイトルも含む可能性が強い。

前スレ
ようやくMSが本気でPSWを潰しに来た件 堪忍袋1袋目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1320108911/

162 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 18:09:32.89 ID:Hw+Ztu4x0
@Xbox_JP Xbox 360 Japan
『アイドルマスター2』「カタログ第10号」が配信されました。クリスマスにちなんだステージ衣装や追加楽曲などが掲載されていますよ!

167 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 20:18:12.07 ID:9EjVaA260
>>162
天然なのか、ワザとなのか判断に困るところだが、
MSKKって昔からユーザーをカチンとさせるの上手いよな・・・。

コンパニオンの選定とか、なんでこうMSKKの技能って糞の
役にも立たないものばっかなんだ・・・。


171 :名無しさん必死だな:2011/11/29(火) 23:08:23.37 ID:nRiBbF7M0
>>167
今確認したが、PS3の独占コンテンツは
新お守り
新ステージ
無料の羊グッズ
で、依然言われたような差は無いぞ
サンタグッズも新曲も配信されてる



275 :LR転載禁止案について議論中:2011/11/30(水) 23:48:01.53 ID:NbYvqT800
こんなことしたら逆にサードがソニーに集まっちゃうんじゃね

306 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 18:06:46.31 ID:i0l493jO0
xi_nome さいなんとか
@
@Xbox_JP そんなことよりアイマスのDLCハブ何とかしろ
21時間前
返信 @xi_nome ↑
Xbox 360 Japan
@Xbox_JP Xbox 360 Japan
@xi_nome 折角頂いたご意見なので社内に共有したいのですが、DLCハブの意味が理解できず上手く社内で共有できるか心配です。
もし宜しければ詳細をお伝え頂くか、カスタマーサポート ow.ly/7KMY8 にご連絡頂けると幸いです。宜しくお願い致します。
29分前 HootSuiteから お気に入りに登録 リツイート 返信

319 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 19:17:47.65 ID:F7D19Jgh0
>>306
ソレ、質問の内容にも問題あるなあ。

「アイドルマスター2において、
 DLCの内容に差がつれられている事をMSKKとしてはどのように認識されているのでしょうか?
 PS3版では、360版では有料だったDLCがディスクに収録され無料になっているのに加えて、
 現在販売されているDLCもPS3版の方には独占要素があるのですが。」

これぐらいは言わないとダメでしょ。

331 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 20:05:58.83 ID:i0l493jO0
とりあえず文章は作っているがここに晒しても糞ブログに転載されるかもしれんから載せられないな

343 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 20:42:50.22 ID:NYfbZHxL0
>>319をツイートしてみた。
カスタマーはここね
http://support.xbox.com/ja-jp/contact-us?xr=footnav
Liveの方にメールしてみた

369 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/01(木) 22:23:13.50 ID:WGbJDb+W0
msが本気でsceを潰しに来たらどうなるのっと

422 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 18:19:52.52 ID:mHXTexSA0
お前ら、何だかんだで、アイマス引きずってんのな
あんな金取りソフトより、トロピコ買いなさい

426 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 18:38:05.17 ID:5yyPLSOT0
これでどうかな

Many people in Japan who have bought the Xbox 360 version of The IdolMaster2 are angry.
The software's newly released PS3 version is bundled with free DLCs that are worth 14500MSP .
The PS3 version also has many DLCs that are not available for the Xbox 360 version.
The users of the Xbox 360 version thus cannot enjoy the software as much as their counterparts do.
MSJP has not provided any satisfactory response to the voices raised by the users of the Xbox 360 version.

拡散してもらうには、相手が公式リツイートする必要があるの?

436 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 19:08:31.82 ID:GnMGKnpa0
あ、遅かったか
バンナムのアイマス2ってタイトルだって強調した方がいいかなって思って文考えてた

On `THE IDOLMASTER 2' from NBGI JP, PS3 version includes some of DLCs sold on Xbox Market Placeare with NO FEE.

These DLCs amount to 14500 MSP on release date, and YET NOW, NBGI sells them on Xbox Market Place with same 14500 MSP.

And now, NBGI continues new DLCs both on Xbox and PS3, but there are only on PS3 DLCs each release.

438 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 19:18:27.80 ID:MIHXpdZn0
>>436
MS本社の人は、特定メーカーのタイトルには興味ないんじゃない?

北米人にすればバンダイナムコなんてほぼ無名だろうし
「そんな事言われても、しらんがな(´・ω・`)」ってなりそう

460 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 20:21:58.32 ID:YzCPcn9q0
ゴキブリ認定され荒れるだろうが敢えて言うけど
完全版や国内ハブるメーカーばかりに文句いってるけど
国内360ユーザー自体には何の責任も無かったのか?
??海外では売れてる事に胡坐をかいて国内で5000程度売れれば大丈夫のような風習。
??投げ売りが当たり前でそれまで買わず一々報告するバカさ加減。
??例え独占的で有っても買わずメーカーが逃げ出したくなる環境。
このへんが直ぐ思いつく。
こうなってるとメーカーも国内360で出す必要性ってあるのか?って色々考えちゃうような。
表向きはマルチでだしていきます的な事を言ってても本音をみると国内ハブはしょうがない気もする。

478 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 21:20:41.93 ID:+JCYT+S90
>>460
タイレシオ的にはPS3より売れてるんだけど、いつも無視されるな

481 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 21:27:35.62 ID:YzCPcn9q0
やっぱりゴキブリ認定されたかw
まーそれはどーでも良いとしてバンナムソニーMS憎しでメーカーだけに責任を押し付けてるのはどーかと思うよ。
1の新規約にしたって所詮は海外がメインだろうし
売り言葉に買い言葉なんだろうけどPS3にベッタリな国内メーカーは360に来なくていいみたいに強がってては
ますます日本人からソッポを向かれ国内の360の独占和ゲーはジリ貧だよこのままでは。
来るものは拒まず去る者を追い、独占的なものは逃がさない為にも買ってやる。

482 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 21:30:16.72 ID:8i8Ss+r+0
>>481
で、ユーザーの責任って何?

485 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/02(金) 21:35:58.39 ID:YzCPcn9q0
>>482
今迄ずーっと買わないで来たこと

529 :名無しさん:2011/12/02(金) 23:26:50.39 ID:i7Hhd4QO0
ps3から箱に乗り換え検討です。
新型xbox360s 250gbが新品23000円で売られてたんですが、買いですか??

557 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/03(土) 12:35:49.12 ID:zs0VeLDo0
ソフマップ、ビックカメラ、ヨドバシ、TSUTAYA、古本市場の店舗特典でTシャツが貰えるんだけど
TSUTAYAだけPS3版のみってやつかな

587 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 17:15:30.47 ID:q3LaSts70
プラコレにDLC同梱って別に良いと思うけどね。
発売から1年経過してもプレイしている人は、当然DLC購入済みな訳でしょう?
其処に新規で参加するとして、DLCなかったらマッチング出来ないとか普通に考えられる訳で。
そこで「ああ、このゲーム人居ないんだ」と止められたら勿体ない。
今作を楽しんで貰った結果、次回作を買って貰うという道に繋げる為にもDLC同梱はありでしょ。

590 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 17:57:32.02 ID:kW3YENt90
>>587
>発売から1年経過してもプレイしている人は、当然DLC購入済みな訳でしょう?

まったく無根拠な理屈すぎるw
スパ4なんて発売してからずっと遊んでるがコスチュームなんてひとつも買ってねえよ

単純に「先に買った人間が損をした気分になる」というのは新作ソフトどころか
DLCの買い控えを助長するだけだと思うんだけどな
せめてプラチナタイトルにDLCを収録してリリースするなら該当のDLCは
同じタイミングで無償配布にでもしてくれよ

591 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 18:15:50.14 ID:q3LaSts70
>>590
ああ、TPSやFPSのマップパックや、格ゲーなら追加キャラとかのゲーム性に関わる部分のDLCを念頭に置いて書いてたから
コスチュームとかその辺のゲーム性に関係ないDLCは頭の中に無かった。

まあ、プラコレに収録するなら無償配布って言うのは解るけどね。
個人的には、無償じゃ無くても半額~1/4辺りまで値段下げてくれるなら別に構わない気はするw

610 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 19:46:35.25 ID:0QZFKAV60
このスレで問題にしているのは

マルチタイトルでPS完全版商法



620 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 23:08:41.74 ID:86Ef7rmAP
>>610
別に完全版は構わないよ
最悪許す
でも後発版の為に先行する360から仕様削ったうえに後発版は劣化してて
しかも360版の削除分が元に戻せないのはおかしいだろ

622 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 23:18:25.43 ID:D6VKmbqH0
>>620
後でDLCで同じ物になるなら、多分ここまで文句出てないよな
もちろんそれがわかってれば、後発版買う奴は激減するだろうけど
バンナムとしては騙してでも売れば勝ちなんだから、二毛作をやった方が儲かるって判断なんだと思われ

その後発版が本当に儲かってんのかな?っていう疑問が残る
テイルズスタジオ潰れて解散するくらいだから方法として間違ってたって事だと思うんだけど

623 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/04(日) 23:23:08.89 ID:v4LTbKzi0
>>622
アイマスは収支的にはかなり怪しい感じがする
国内サードだと360で失敗しましたってのは笑って言えるけど
PS3で失敗しましたってのは何故か言えないからなw

625 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 00:26:06.75 ID:EzgHJrNO0
>>623
ぎゃるがんやタイムリープなんかも今更出しても売れないの目に見えてるんだけど
そのソフトの売り上げがどうこうというより
国内の箱○独占タイトルは後でPS3で完全版が出るっていうイメージを作るのが目的なんだろ。

追加要素を金で買ってるというのはSCEAの幹部が公の場で認めてるんだが、
「他機種への移植はまったく考えていません」
と、公約のあったタイトルに金積んで約束を撤退させるってやり方って
正直、どうなのよという気はしないではない。
そういう話に乗るサードも悪いけど、頼むほうも頼むほうだと思う。

挙句にモンハンを毟り取られた途端
「任天堂さん、競走はフェアにやりましょう」
とか言い出すし、盗人猛々しいったらありゃしねえやw

642 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 12:18:44.22 ID:pBd+kETq0
アイマス2のDLC入り完全版とForza 3のDLC入り完全版は確かに他機種かどうかという意味で違う
しかし、このスレの主題とは完全に外れるが、DLCの価値を貶める行為であるという意味では同じ
そして重要なのは、Forza 3はファーストタイトルであるということ
MSがアイマス2のDLCについてバンナムにクレーム入れるとして、おそらく噂の規約更新よりも前のタイトルなのに、どうやって入れるの?
ファーストが率先して後発DLCばら撒きをしてるのに、規約なしで何か言える?
他機種だからってのも、MSが行動に出られるのは噂の規約更新があってこそでしょ?
もちろん俺らの感情は規約とは関係ないけれども

653 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 13:38:15.88 ID:K93z4KY+0
プラチナ関係の本来の目的は「中古」を手にしちゃう層に「新品」を手にしてもらうためのものだろ
あんまりスレチの話題続けんなよ

654 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 13:40:02.40 ID:2Of6b2NL0
>>642
forzaは箱○上でDLC買えば最終的には同じモノになる。
アイマス2は箱○上でDLCいくら買ってもPS3版と同じにはならない。
同じゲームのはずなのに、MSが提供するハード上では同じゲーム体験ができない。
それがMSが今回の規約で言ってる問題だから、明らかに違う。

金額に関しては、旬というモノをどう感じるかの違いだから別問題
まさに、別スレたててやれとしか言えん。

656 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 13:46:04.71 ID:pBd+kETq0
>>654
だからさ、規約についてのスレだからスレチっていうんなら、お前のレス自体要らないんだよ
だってアイマス2は恐らく規約改定前のタイトルだから
規約改定後だったらそもそもこんな事態になってないわけだからな

で、規約についてのみ語るとして、このスレでは何を語るんだ?
タイトル毎に規約の影響を受けたかどうかか?
規約後のタイトルであれば差は現れないんだし、しばらく本当に語ることなんてないと思うぞ?

659 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 13:50:23.19 ID:mid8vOgl0
>>653
そういうものだってのは理解した上で、
それで発売日買いしたり真っ当にDLC買ったりしてた人の多くが損した気分になるようなら本末転倒、って話をしてんじゃないの?
フォルツアがどうなのか、そこらへんのさじ加減失敗してんのかは自分にはよく分からん
DLC配信当初から、適当な値段で全DLCを落とせるパックみたいなの売り出しといて
プラコレに数千円相当のDLCを同梱ってことにならないように先手打っとけばよかったのかもね

675 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 14:53:06.96 ID:HlaQyFPnO
>>654

>金額に関しては、旬というモノをどう感じるかの違いだから別問題

旬を過ぎたからプラチナにDLCを無料で同梱というなら
マーケットプレイスで売っているDLCも無料にしないとおかしいよな。
旬が過ぎて無料の価値になったDLCを発売日に新作定価で買った人は
お金を払わなきゃ使えないってのはおかしい。

679 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 15:14:59.95 ID:2Of6b2NL0
>>675
だから、どう感じるかは別問題なんだが?
旬の時期に遊べるなら、余分に金がかかっても一向にかまわんという感じ方のヤツもいりゃ
それは許せんというヤツもいる、旬の時期に楽しめる事が
かかった金額以上に重要だと思うヤツは、別にそんなに珍しい存在じゃない。

681 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 15:33:28.88 ID:HlaQyFPnO
>>679
だからさ、旬の期間に金払って買う人は元がとれるからいいとしてもさ、
旬の期間を過ぎてタダにするならマーケットプレイスもその時点でタダにしなきゃおかしいって言ってるんだよ。
PS3ユーザーが無料で手に入れられる旬の過ぎたDLCが
360のマーケットプレイスでは「今でも」2万円以上の値段で売られてる。
二重価格だろ。
バンナムには2万円の商品をタダでばらまく権利がある
というなら
PS3ユーザーにはタダでばらまいて360ユーザーからは
2万円の料金を請求するってのは
とんでもない差別的待遇だろ。

686 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 16:02:14.79 ID:2Of6b2NL0
>>681
う~ん、感じ方の違う者には解りにくいとは思うが
旬を大事にする者にとっては、旬を過ぎたゲームってのは
極論すると、金銭的な事はもはやどうでもいい存在なんだと思う
ある意味、旬の時期に形に残らないサービスに金を払って、それはもう終ったって感じ。
だからDLC付プラコレがあろうがどうだろうが、どうでもいいと。
だから感じ方の違う者の間では絶対に同意は得られない。
「どうでもいいじゃんwプラコレ出る前に売ってプラコレ買えばいいじゃん」
という意見しか出ないと思う。

695 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/05(月) 17:38:00.55 ID:zUWe9Q7q0
なんか最近ふと悲しくなった事柄に近いので書きこ

ゲームっていつから「ナマモノ」になったんだろうな?
情報の鮮度って言葉が出てきたけど昔は発売してから1年2年経っても
何かないかなって新品を探して買えてたような気がするんだけど
今じゃ1年や半年経つともう懐かしいゲーム扱いで残ってるものしか新品は買えない。

なんか消費?サイクルが年々物凄い早くなってて今買わないとダメ的な市場になってる気がして
それもDLC全部付とか完全版とかにも関係してるのかなと
まあどこぞの「削除版の後に通常版」や「多機種のみで完全版」はクソ仕様だと思うけどw

715 :343:2011/12/06(火) 13:06:51.11 ID:L5nK6tZb0
スレタイを読めない人が多すぎるな
さて

日本の360ユーザーは怒っています。
IdolMaster2のPS3版には360での14500MSP相当のDLCが無料でバンドルされています。
また、発売後提供されているDLCにも大きな差異があり、360ユーザーは同等に楽しむことができません。
MSJPは満足のいく回答をくれません。

1of5: Many people in Japan who have bought the Xbox 360 version of The IdolMaster2 are angry.

2of5: The software's newly released PS3 version is bundled with free DLCs that are worth 14500MSP.

3of5: The PS3 version also has many DLCs that are not available for the Xbox 360 version.

4of5: The users of the Xbox 360 version thus cannot enjoy the software as much as their counterparts do.

5of5: MSJP has not provided any satisfactory response to the voices raised by the users of the Xbox 360 version.

XBOXSupport、未だに返信なし。露骨にスルーされてる。
この対応も含めてNEOGAFにトピック立ててみようかね。

716 :343:2011/12/06(火) 13:12:00.72 ID:L5nK6tZb0
14500MSPってドル換算でいくらになる?

794 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 14:39:43.02 ID:p4YmzqI70
MSが同発&中身同じを強要したら
案の定BF3やSkyrimなどのマルチタイトルで
PS3版だけトラブル続出だ。

こういうことが続くようだと
海外の大作タイトルからPS3がハブられだすのも
時間の問題だろうな。

810 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/07(水) 21:09:01.93 ID:2y+OZm990
コーエーと合併した会社って
今ひとつパッとしないよね

869 :LR転載禁止案について議論中:2011/12/09(金) 18:52:05.55 ID:FjpshV160
360版アイマス2の利点
・PS3版より8ヶ月早く遊べた
・現時点で360版でしか配信されてないDLCが楽しめる
・グラフィックがPS3版より綺麗

PS3版アイマス2の利点
・竜宮小町エクストラエピソード追加
・14500MSP分のDLCが無料収録
・新規楽曲「READY!!」と「七彩ボタン」を収録
・360版のアンケートを元にゲームのあらゆる不満点を改善
・PS3版独占DLCがある(現時点で五つでもっと増えるのは確実)


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