1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/12/09(金) 11:06:59.36 ID:???0
・徹底した財政改革を公約に掲げて当選した大阪市の橋下徹次期市長ですが、文化事業も
 例外ではありません。橋下氏は大阪市が計画していた近代美術館の建設計画をいったん
 白紙に戻す考えを明らかにしました。

 「近代美術館は、まず、ちょっとじっくり考えましょう」(橋下 徹 次期大阪市長、7日夜)

 モディリアーニや佐伯祐三など、今も倉庫に眠ったままの名画。これまで大阪市は、
 153億円かけて美術品3000点以上を集めました。

 28年前に始まった市立美術館の建設計画は、紆余曲折をたどります。いったんは、財政難の
 ため凍結されましたが、その後、建設費を当初の半額以下の122億円にするなどして、
 一転して3年後に着工することになっていました。

 「文化行政について、十分話を聞いて頂きました。あとは、新市長にお聞きください」
 (担当部局 局長、7日)

 橋下次期市長は「費用が妥当なのか、一切考えられていない。大阪に何が必要なのか議論する」
 などとして、計画をいったん白紙に戻す考えを明らかにしました。

 「『文化行政とは、なんぞや』がはっきりしない。御用学者を使って形式的な審議会を開いてやって
 いるような、今のような文化行政ではだめ」(橋下 徹 次期大阪市長)

 橋下次期市長は今後、建設費の負担を大阪市だけでなく大阪府や民間にも求めることができるか
 どうかなどについて、検討したいとしています。
 http://www.mbs.jp/news/jnn_4897235_zen.shtml

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323342889/

6 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:08:08.36 ID:KqvdrTFy0
買い殺しの美術品 (´・ω・) カワイソス

17 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:11:32.31 ID:hgVEjEE30
橋下は芸術を理解出来ないの?

26 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:12:38.96 ID:MnUSYhpl0
>今も倉庫に眠ったままの名画
このまま建設続行するにしても、眠らせたままとか勿体無いな
できあがるまで有償で他所に貸し出すわけにはいかんかったの?
常設しちゃうといざできあがった時の目玉が減ってしまうというなら、
企画展みたいな、期間限定の展示イベントの時だけ貸し出すとかしてさ

135 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:31:42.93 ID:jY5K7m8h0
>>26
「目アカが付く」といって、美術品の類をよそに貸し出すことに抵抗を示す人は多い

153 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:33:53.31 ID:89ri60+i0
これにも教委って絡んでんの?

154 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:34:00.91 ID:QWT3/cf60
ちなみに既にある「大阪市立美術館」
http://imgcache.its-mo.com/contents/KNK_ZPOI/J00000000000A4002530/A4002530-1/A4002530-1_m.jpg

162 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:34:55.08 ID:6lY+wQAJ0
モリディアリは、国宝級の絵画
ここのレベルの低い屑にはわからんだろうがな。

164 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:35:54.31 ID:7en59YHG0
>>135
貸し出したときにだけその目垢とやらが付くの?自分のところで展示する場合は付かないの?
人目に触れるともれなく付くのなら仕舞っておくしかない

202 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:41:15.14 ID:6lY+wQAJ0
パリに行く目的の一つがモナリザ

モリディアーニは、それに匹敵する
欧米の富裕層が来日する経済効果が大いにある。

田舎者にはそれがわからんのか?

208 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:42:04.43 ID:aXumVtg+0
>>154すでにあるのかよ。しかもすごくでっかいし。

218 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:43:37.75 ID:6lY+wQAJ0
>>208
だから、美術館ってもいろいろある
テレビ局1局でいいのか?
これだから田舎者はwww

239 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:46:22.65 ID:Cm+piOGk0
>>218
(=゜ω゜)ノ 芸術は空腹満たしてくれるの?
(=゜ω゜)ノ 下手したら大阪が夕張2号になる可能性もあるご時世だ
(=゜ω゜)ノ まずは食うに困らず着るに困らず住むに困らずの環境を作ってから

273 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:53:28.76 ID:6lY+wQAJ0
>>239
だから、モディリアーニを見に世界中から富裕層が来る
そしたら経済効果ははかりしれない



295 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 11:57:05.85 ID:mvOHhgJ30
>>273
だったら橋下にその数字を叩きつけたら喜んで建てると思うよ。

市に電話して担当者に教えてあげたら?

319 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:01:25.90 ID:6lY+wQAJ0
>>295
直島ベネッセミュージアムに行ってみろ
田舎なのに外国人観光客がいっぱいいる
美術とはそれだけ富裕層に対して集客力がある
お前のような田舎乞食には理解できないだけ

330 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:04:54.98 ID:Cm+piOGk0
>>319
(=゜ω゜)ノ あれ、故郷の隣にあるんだけどさ……瀬戸内芸術博覧会ぐらいしか話題にならなかったわ
(=゜ω゜)ノ アレは経営者が進研ゼミとたまひよこっこクラブで儲けてるから出来る「シュミの産物」

351 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:12:37.27 ID:6lY+wQAJ0
直島で外国人3~4万人だから

大阪なら5~10万人は見込める。
一人10万円使うなら経済効果は年間50~100億円
それくらいの価値はある

日本の現代美術の中心は東京と直島なんだよね


364 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:15:11.66 ID:meyZ3SiU0






http://art5.photozou.jp/pub/159/113159/photo/9988685_org.jpg

これのどこに19億3千万円の価値があるのか?

芸術を理解している人は教えてくださいよ

この絵の、どこが感動するとか心打たれる点について







392 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:27:12.85 ID:0s9COxhy0
>>364
だから、一般人には価値がないんだよ
つまりそれぞれの作品には背景(作者、血統、宗派、場所、意味、色、文化、…)があって、
それを読み手がどう解釈するかによって、それぞれの価値が決まるんだよ
もっと簡単に言うとその美術品に価値があるかどうか決めるのは、権力者だけってことだよ

だからそういう知識のない一般人が価値を見出すことがまず無理なわけでね(教育力が全くないからwww)
いいように庶民の金を吸い上げて、作品の賃貸料とか売買で貴族人が銭稼ぎしてたわけだよ
自分で所持してても維持費が大変だしね

395 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:28:52.59 ID:Cm+piOGk0
>>351
(=゜ω゜)ノ アレは近県在住者ですら存在が知られてなかった超級マイナー施設
(=゜ω゜)ノ 私の故郷にベネッセ本社があるんだが、美術館の存在は就活のパンフレットで初めて知った……それくらいマイナー
(=゜ω゜)ノ 故郷には県立・オリエント・大原…Etc.と民営官営さまざまな美術館があるから尚更
(=゜ω゜)ノ 直島は民営だけど、香川の観光資源の要になるには断然弱い
(=゜ω゜)ノ せめて讃岐うどんに勝ってから誇れと言いたいぐらいにな

399 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:29:39.04 ID:meyZ3SiU0
>>392
芸術は感動だろ?

君はこの絵の何処に感動して心を打たれたのか教えてよ

403 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:30:43.08 ID:6lY+wQAJ0
>>395
現実に世界中から田舎の島に集客している。
お前の個人的感想に意味はない。

414 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:33:50.31 ID:QGNo8VD8P
>>403
メディアに取り上げられたからな。
で、こんなクソ美術品を誰が見にくるの?

419 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:35:47.16 ID:6lY+wQAJ0
>>414
世界の富裕層が来ている
お前、行ったことないだろwww
ネットとテレビだけがソースかよwww

423 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:37:03.59 ID:QGNo8VD8P
>>419
こんなクソ絵画誰見にこねーからw
モナリザみたいに有名なれ別だがね。

426 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:38:06.64 ID:6lY+wQAJ0
>>423
だからモディリアーニ見てないんだろ
一度リアルで見てから言え
田舎者

428 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:39:15.81 ID:Cm+piOGk0
>>426
(=゜ω゜)ノ だから価値あるならルーブルに売ろうや

448 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:44:36.57 ID:6lY+wQAJ0
フェルメール展は50万人の集客

モディリアーニ常設なら5~10万人の外国人の集客効果がある
1人10万円消費するとして50~100億円の経済効果

458 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:47:50.40 ID:Cm+piOGk0
>>448
(=゜ω゜)ノ どう使うの?10万ってさ

468 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:50:36.45 ID:R3SD1a9QO
>>458
飛行機乗って宿に泊まるだけで10万なんてすぐ消し飛ぶだろ。
阿呆か?

478 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:53:11.19 ID:rApzlJPo0
>>468
外資の飛行機乗って、外資のホテルに泊まって
残るお金で、幾らほどの効果があるのでしょうね(棒。

495 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:57:23.91 ID:FcR6j6Z80
橋下は超巨大展示場を大阪につくりたがってるからそっちに金回したいんだろう。

497 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:58:56.69 ID:R3SD1a9QO
>>478
発着料も知らないとか阿呆過ぎるだろ。
しかもなんで外資系ホテル限定なんだよw
大阪に外資系ホテルなんて数社しかないぞw

535 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 13:11:28.74 ID:rApzlJPo0
>>497
10万人増えたとして
250人乗りの飛行機
400機分の発着が増えた(実際は?)
400×160000=64,000,000
ホテル代
10,000×10万=10億

サテ?市にはいくら入るかな?
建設費、管理費、等々ペイできるかな?

544 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 13:17:44.41 ID:R3SD1a9QO
>>535
ホテル代が一万円……だと?

575 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 13:39:57.20 ID:v3j0pg6+0
大阪のブランドイメージが音をたてて崩れていってるな。
吉本みたいなチープなイメージ。
犯罪が多くて、食べ物はB級ばかりで、府民は自分のことしか考えなく、センスのかけらもない美的感覚ゼロみたいな、、
まんま朝鮮人だわ。

598 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 13:54:00.47 ID:GFAJmeAi0
あちこちに貸し出されてる?
ならすべての絵を全国の美術館にレンタルしてそのレンタル料を得る
って形にすれば丸く収まるじゃん。それなら保管施設が必要って言ってもたかが
知れてるし、現に今も倉庫で保管って言ってるんだから何の問題もない。
美術館なら絵を保管するノウハウも施設も整ってるだろ?
保管状態が悪い状況におかれるよりよっぽど絵にとっては幸せだろう
有名な絵なら目玉としてどこの美術館も展示したいだろうし、
集客力がないと目されてる絵は抱き合わせでレンタルすればいい。
今現在、注目を集めていない絵でも人目に触れるうちに、
価値が上がってくるかもしれない。
ゴッホも確か生前はまったく絵が売れなかったんだろ?
全国津々浦々絵が回れば、いろんな人に見て貰えるチャンスは増えるし、
そもそも公共の美術館なんて大衆に見て貰うのが一つの大きな目的なんだから
その点でも理にかなってる

604 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 13:58:26.08 ID:pR8iODKy0
>>598
モディリアーニじゃ、流石に無理w
値崩れしないうちに売っとけってレベル。
二十世紀の画家の大半は、この先値崩れするぞ。
今から、歴史の審判に晒されるんだから。

608 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 14:00:36.82 ID:SnQUiZaH0
>>604
モディリアーニはたぶん値崩れしない。人気あるし。
市場に流れてくることも少なくなっているから。

610 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 14:05:42.97 ID:pR8iODKy0
>>608
その「人気」ってのが、一番タチが悪いんだよ。
「薀蓄」ないし「迫力」のない絵は、長くは残らない。
現代的な視点から見れば、最も無個性な類の絵だしな。
実物見て、フーンで終わるのは痛すぎる。

630 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 14:21:25.89 ID:PpeInLuZO
>>495
大阪でコミケか胸熱だわ。

美術は好きだけど赤字の自治体が積極的にやることではないと思うし、世の中にはいくら企画しても盛んにならない美術不毛の地とかあるし例えば横浜とか。
地域の実情に合わせて身の丈の文化を育んだ方が本当の文化振興だと思う。

645 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 14:32:59.10 ID:0dibKhaFO
>>630
うちの地元は戦後のどさくさで土地転がしでひと財産築いた人がそれ元手に美術館やってる。
レベルは違うけど大塚美術館も金持ちによる美術館。

お金のある人がやればいいのよ。こういうのは。


648 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 14:34:39.59 ID:LMgTNkXhP
心が貧しい時ほど、文化とか芸術、芸能は大切だ。
まして、第二の首都になろうと言う都市が集めた美術品をうっぱらわないと市も存続できません、って世界から見たら笑い者だぞ?
中之島の本庁舎を美術館にしろ!

大阪フィルハーモニー、奇跡の音色大阪フェスティバルホール、大阪に文化を根付かせるのも大阪市長が背負う事。
中之島公会堂一帯は全国でも稀に見る文化地域となろう。

本庁がWTC ATCがダメならORC200のあそこを大阪市庁舎にしたら良い。

ビルもそれなりだし、環状線の地の利、広場もある。会議場だけWTCにしたら良い。市会議員など殆どいらん。


650 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 14:36:08.23 ID:keBLYkQX0
>>648
つーかすでに笑いものなんでけど
このままじゃ破産するのに馬鹿ですか

682 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:05:52.44 ID:LMgTNkXhP
>>650
文化の集まるところに

お前のような低脳に「鑑賞しに来る」経済波及効果を考えろ、

と言っても無理かもしらん。
では、世界に通ずる大阪フィルハーモニーもフェスティバルホールもあらゆる美術館、博物館が、東洋陶器美術館も売らねばならぬな 笑。
何と知能指数の低い第二の都市である事よ。
俺は 新たに建物を建てろと言っているのではない。

既存の施設を使って経済波及を起こせ、と言っている。もう少し知能指数高くなれよ。

705 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:24:01.40 ID:9VDKKJ+70

今売ると底値とか言ってるアホいるけど
今後値上がり期待してるの?バカなの?死ぬの?
今が底値というなら自分で美術品100マンぐらい仕込んでみろや

728 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:45:13.20 ID:fRCGbQH30
先人が自分達に残してくれた大切な財産を
後の世代に伝える気がゼロで恥ずかしくないの?
自分が苦しいからと子供の財産を切り売りするのと同じだぜw

733 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:51:12.33 ID:fm6u3Q+j0
>>728
そんなこと言ってるから赤字が拡大するんだろ。大阪府に美術館が1つもないなら、これも必要だが、
府立美術館があるんなら、もう同じようなものはいらないだろ?だいたい、先人が残してくれた財産じゃない。
先人が、身の程しらずに作った借金だ。

734 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:54:23.78 ID:fRCGbQH30
>>733
大阪出身の佐伯祐三の作品も残す価値が無いと思うならいいんじゃないの。
後の世代に恥ずかしくないならねw

737 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:58:25.93 ID:0s9COxhy0
>>728
先人は先人の子孫が管理すべき問題であって国民全体が手を貸す領域じゃない
売りたい人と欲しい人(借りたい人)が売買すればいいだけのこと
公的機関が芸術まで手を出したら、政教分離の原則まで反することになる

745 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 16:03:34.55 ID:lCWTwx+vP
>>734
作品を残すことと、いま美術館建設をすすめることは別問題だと思うんだけど。

863 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 18:39:05.16 ID:mPFK2hm40
役人が高級ワインを何百本もケースで買っていたが
痛み始めたので捨てたそうだ。
役人の胃の中に捨てたかもね。
税金で遊ぶのは、いい加減やめてね。



926 :名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 23:46:37.86 ID:BhO4H+vO0
費用の問題もさる事ながら、展示目的で買い集めた美術品を
人目に触れさせる事もなく放置させていた罪も大きい。

モディリアニと聞いた瞬間、殺意に近い感情が湧いた事を否定しない。


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