1 :環境破壊ちゃんφ ★:2011/12/05(月) 10:38:19.59 ID:???0
「回収ペットボトル」 海外売却の自治体名を公表へ 環境省
2011.12.4 01:00

国内でリサイクルすべき使用済みペットボトルが、回収先の自治体から海外へと
売却されるケースが後を絶たないため、環境省が、来年度から海外売却をしている
自治体名を公表する方針を固めたことが3日、分かった。
貴重な再生資源の消失となるほか、国内のリサイクル業者の経営悪化を防ぐためだ。
ただ、海外の方が高値で購入してくれるなど、
自治体にとっては国の方針に素直に応じにくい事情もあるようだ。

容器包装リサイクル法によると、家庭から出たペットボトルは市町村が回収し、
飲料・食品メーカーなどで構成する国の指定法人
「日本容器包装リサイクル協会」に引き渡すことになっている。
同法は企業に廃棄物の削減義務を課し、再資源化を促す目的で制定された。
協会が市町村と業者の仲立ちをし、業者に入札を通じてペットボトルを売却、
業者が再商品化する仕組みだ。

ペットボトルは石油を原料としており、再商品化されれば、卵パックなど食品トレーや、
自動車関連部品、建築資材、衣服など用途は多岐にわたり、
リサイクルによって資源の節約につながる。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111204/trd11120401000001-n1.htm
続き>>2-3
依頼 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1323043465/508

2 :環境破壊ちゃんφ ★:2011/12/05(月) 10:38:48.01 ID:???0
ところが近年、原油高を背景に再生資源としての
ペットボトルの価値が上昇すると、回収品を海外に売却する自治体が増加。
環境省によると、指定法人に引き渡さない「独自ルート」を利用する自治体は
平成22年度で約670にもなる。

PETボトルリサイクル推進協議会によると、独自ルートに流れる量は
14年度は3万トンだったものが22年度は9・2万トンへと3倍に増加。
20年以降は減少傾向にあったが、23年度は再び増加に転じる見通しだ。
協議会では、そのうち約4割が海外に流れているとみている。

関係者によると、海外に向けた使用済みペットボトルの9割以上が中国へ流出。
中国は日本の取引価格の約3倍で購入するため、中国向けの輸出は5年前の4倍になったという。

日本製は品質が良いため、高値で購入しても、リサイクルした商品を売れば元が取れるようだ。

海外に売却している、ある自治体の担当者は「指定法人ルートよりも高く販売できるから」
と返答。また別の自治体では
「量が多いときに迅速に引き取ってもらえるなど柔軟に対応してもらえる」と、
独自ルートに流す理由を話す。

環境省は20年度から毎年、「(ペットボトルの独自処理は)基本方針に違反しており、
リサイクル法の趣旨にも反している」という趣旨の通知を自治体に出している。
だが通知には強制力はなく、この4年間で独自ルートに流す自治体の数は変わっていない。

危機感を強める環境省では「国内のリサイクル制度を堅持し、
業者を保護するためには、方針を守らない自治体名の公表も辞さない」と話している。
(天野健作)

16 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 10:43:38.30 ID:2Ud+8OwS0
それは市場原理ってやつでしょ
ユーザに分別まで押しつけてるリサイクル業者が偉そうにスンナよ

56 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 10:55:10.53 ID:U+kV4sPH0
俺らにはキレイに洗え、潰してから袋に入れろと言うくせに、リサイクルせずに海外に流出してるんだぞ?大切な資源が。
バカだろ。

91 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:02:11.42 ID:ecJooPj+0
自治体を稼がせるために分別してるわけではない
海外に売るなら環境の為にという大義名分を使うなよ

104 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:04:46.30 ID:jvo5u0/80
>>91
だったらお前が分別やめればいいのでは?
海外に行ってもリサイクルはされているわけで、何が問題?

105 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:05:01.43 ID:JZIPd09EO
ペットボトルは、リサイクルしたほうが、石油も二酸化炭素も消費するんだ

つまり、ペットボトルのリサイクルはエコとはまったく逆なんだ




120 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:09:14.46 ID:2ofod2Nr0

今はペットボトル相場が高止まりだから輸出できるけど、数年前までリサイクルしても処理するだけ処分日として赤字だった時代
ペットボトルがだぶついてゴミとして問題になっただろ!! そこで全国挙げてリサイクルシステムをやっと構築した途端、金になるからとルールを破り中国へ売却する我侭な自治体。
今、日本に構築されたリサイクルシステムを終わらせて、先々ペットボトルが下げ止まり輸出できなくなった時は自治体はどうするの??

124 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:10:16.02 ID:8SvGtazD0
>>91
>>104
環境のためというなら、海外へ行っても問題ない。
海外で資源として使われているからね。

今回の問題は、国内リサイクル業者が営業できなくなることで
結果として国内のリサイクルシステムが破綻してしまうこと。

まあ、海外からこういう資源を買っている国は、海外から買える
ってことで、その国の中でリサイクル市場が成長しないって問題
もある。

133 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:13:17.97 ID:SI5sdGKR0
>>105
105のレスで全部解決です。
リサイクルが、ペットボトル飲料メーカーに好印象を与えるためだけの作業です。

国民には、何のメリットもないです。

ついでに、韓国からの輸入のマッコリの容器は、白色なのに、環境省から指導が一切行っていません。
マッコリの容器には、堂々と、ペットマークが付いていますが、嘘です、回収不可です。


135 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:13:33.79 ID:w8wJ7XJD0
ペットボトルの製造を禁止するのが本当のエコ

140 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:16:01.88 ID:tIDPbAaC0
ペットボトルのリサイクルするにしても、洗浄して使い回す為なら意義あると思うんだが、
燃料を使ってボトルを溶かして、別の商品に変化させるのは本末転倒だよなあ
しかも、市民には洗浄と分解を強要してるから余計に思う

一部自治体では燃えるゴミといっしょに燃やしてる昔の方法に戻ったけど、これの方が理屈に合ってる

157 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:21:24.78 ID:0yPQGjZe0
>>133

まだそういうデマを信じてる馬鹿が居るのか、
なら、なんで中国は石油からベットボトルを作らずに、日本から買い取ってるのか少しは考えろ。

176 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:30:07.93 ID:8SvGtazD0
>>140
もともとプラスティック系を焼却するかどうかは炉の性能の問題で。

炉に石油系の製品をいれると温度が上がりすぎて、古いタイプの炉だと
管理が面倒だったり、壊れることがあった。
そのためそういう製品は償却できずに埋め立てられていて、これが他の
ごみと混ざると処理が大変だった。

埋立地の耐用年数がどんどん減っていたこともあり、何とかしないと
いけないということで、プラスティックなどは再利用できるならば
埋立てないで何とかしたいというのが循環型社会が叫ばれた理由。

最近は炉の性能がよくなったので、そのまま燃やしても問題が無くなり、
逆に石油系の製品を一緒に燃やすと燃料の節約になるということで、市民に
分別させたごみを燃やす時は一緒くたにしてる自治体が増えてるw


188 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:38:31.85 ID:tIDPbAaC0
>>176
結局、焼却炉の問題なんだよな
建てるのにウン百億円も必要になるから、そう簡単に更新できない事情がある

個人的には、景気対策として国が最新型の高性能焼却炉を建てまくればいいと思う
矛盾だらけのリサイクル問題も解決するし、意味不明なハコを作るよりは有益だから

201 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:46:51.17 ID:myvzybii0
どうしてダメなの?需要と供給が見合ってるならいいじゃん

217 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:50:43.08 ID:RnGBmzhV0
>>201-202
キャップ外せ、ラベルはがせ、綺麗にしろと出す側に手間をかけさせてる

その理由は「リサイクル」するからだから

高値買い取る外国の業者に売り払うならそれは商売

キャップもラベルも中身をゆすぐのも業者か自治体でやれヴォケという常識的な話だ

243 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:59:07.02 ID:64TJSEuR0
>>217
だから、それ程、品質の良いものを協会参加の業者が買いた叩く構図が間違ってる。
天下りの退職金の為なら、批判も出るだろ、但し各自治体も売っぱらった金を何に使って居るのかは気になるな。

253 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:04:04.74 ID:611b2bHj0
今住んでる所は凄い。財政破綻しかかってる市だが
プラスチック容器とか生ゴミとか分別させて
一緒に燃やしてるw

254 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:05:04.37 ID:W8pZZUKR0
>>253
分別する意味はなんだ?

277 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:13:35.96 ID:RmWYcqPE0
>>135
昔は一升瓶が標準だった
瓶は洗って使い回され油入れたり醤油入れたり
油売りとか醤油売りとかいつからいなくなったんだろう?

287 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:18:08.28 ID:AhOK4xQo0
>>277
だけど瓶て重いし、つぶせないだろ
その分物流でガソリン食うんじゃないのか?


294 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:20:59.21 ID:9oQnfNoo0
>>287
消費者に売る小売店へは樽売りすればいいじゃん
樽やタンクで運んで小売店で消費者へ瓶売り

ところがなんだかんだ言って潔癖症すぎる日本人が
(というかなぜそこまで神経質になったんだろう??前はやってたのに)
そういう瓶のリサイクルさえ厭うてやらなくなったんだよな

318 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:31:29.19 ID:85S1qhI30
アルミ以外は分別しないで捨てろ!
アルミは作る際の電力がデカイからリサイクル。
大体、分別の為に水で流すとか、アホか?

国が容器の規格を強制して、全てリターナブル
とかなら協力しないでもないが....,

321 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:34:03.03 ID:zI3yDkxW0
>>318
学校で環境教育と称して、給食の牛乳パック(200ml)を切り開いて洗って干してまとめてリサイクルに出してるらしい
その洗浄水が激しく汚れるんだがそこはいいのかよと(トイレットペーパーもらえるらしいw)

ペットボトルの再使用案は実際あった
しかし、日本人は傷や汚れに敏感だからということでボツ
外国だとペットボトルを頑丈に作って、10回くらい再使用するらしいが

334 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:44:29.52 ID:GyrYwdWj0
リサイクル当番とか住民やらせて売却かよ。
なら当番に時給払え。

339 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:47:59.42 ID:orbrcgq80
>>334
なら、自分の分は自分で外国に売ればいいじゃん


342 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:51:21.27 ID:GyrYwdWj0
>>339
公が住人を労働力にして商売していいのかよ?

410 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 16:52:00.51 ID:6nYoy0Z90
燃やしゃ良い
という意見が多いが、元が石油なだけに燃やすと高温になり
古い焼却炉なんかだと耐えられないとか聞いたな。
新式なら耐えられるってんならPP系を助燃材にして
ゴミ焼却兼小型の火力発電的なの作れないのかね?

459 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 00:30:04.64 ID:ZFglXUCDO
ゴミ袋売るための商売だから仕方ない

463 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 01:18:33.37 ID:RE8ACQ9k0
循環させ国内の雇用維持に努めるべき法律を悪用し

リサイクルを強制し集めたペットボトルを他国に売り払い利益を上げる

発生すべき税が無くなり国内での循環もなくなる

国賊行為だろ

471 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 05:24:52.44 ID:x6KxHKz00
これ理由はどっちだろう

リサイクルなんたら協議会が天下り先だから
国内リサイクル業者がBだから

483 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 06:08:52.79 ID:Md98I3pc0
環境エコ馬鹿は、まず武田邦彦教授の本を読みなさい。
アルミ缶のタブ集めとかペットボトルのキャップ集めとか、本当に馬鹿だよ。
蓋は質がいいからとか勝手に理屈つけて自分が嘘ではないためのの自己正当化してるの。
嘘だったら、精神崩壊しちゃうから。

リサイクルを積極的にやってる連中は、貧乏人で知ったかぶりで社会の実際なんて全く知らない世間知らず
その上見栄っ張りで、偽善で自己陶酔してる。

503 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 06:46:59.58 ID:Kuj3H0Fc0
分別してもリサイクルされないわ可燃ごみと一緒に燃やされるわで意味ねえんだよな
もう無意味な分別とかめんどくさくなって可燃ごみに混ぜて捨ててるわ

529 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:41:10.05 ID:lpXM4+A40
洗って回収に出す奴がアホってことでつねw

531 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:44:15.83 ID:FbaN4X080
>>529
住民に還元されるだけ
誰も損しない

532 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:44:40.75 ID:mPzZByCJ0
>>531
還元なんかされませんよ

534 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:48:11.94 ID:FbaN4X080
>>532
還元されないのなら誰かが着服しているってことだな
横領してるやつを捕まえろとしか

ま、売却するしないとは関係のないことだ

537 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:52:09.67 ID:/LedR8QR0
>>534
回収した分の税金と労働力は?
実質的に還元されてないってのはそういうことだよ。
相当高い値段で売れてるならともかく

544 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:21:22.01 ID:FnpdyqIS0
今は外が高く買ってくれるから良いが
反転して安くなったらどうするんだ?
そのとき国内の業者が全滅していたら
金払ってでも外に売るかしないと駄目になるんじゃないか


549 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:35:41.62 ID:FbaN4X080
需要が高まれば買い負ける
下がれば買い叩く
当たり前のことだろ

最悪買い手が何処にもいなくなっても焼却処分すれば良いだけ
商品価値がなくなってタダのゴミに戻っただけ

550 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:39:49.53 ID:mPzZByCJ0
>>549
だけでは済まない。膨大な税金が投入されているからな

553 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:43:00.82 ID:X386kDVr0
>>550
それがどうした。高く買ってくれるところに売るのは、経済の基本だよ。

555 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:46:23.92 ID:r2YEsIZr0
俺は普通に燃えるゴミで出してるよ。
いちいち洗うの面倒だし、金もらえるわけでもないし再利用されたものだって身の回りにそんなにねーし何の恩恵もうけられないんだよなぁ。

560 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:49:25.78 ID:+uWGElnH0
利権利権

571 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:11:37.34 ID:JjvPVCDM0
>>537
だからこそ高く買ってくれる所に売りたいんじゃないの?

588 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:43:25.61 ID:38OIhk5M0
高く買ってくれるならいいじゃん
どっかに5兆くれてやるよりまし

595 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:53:52.29 ID:wa1F69y70
日本のリサイクル技術促進させるためにも
ペットボトルは国内業者に回したほうがいいだろ?
だいだいペットボトルリサイクルに出せば無料で捨てられるんだから
ゴミを出す一般人にとっては、何の損もない話だ
リサイクルに出さずに燃えるゴミで出すなんていっているやつの理由がわからんw

600 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:00:47.30 ID:FbaN4X080
>>595
海外の業者はワザワザ海外までの運搬費用に、この円高にも拘らず何倍もの価格で買い取りそれで利益を出せてるという
国内業者が適正価格で買い取れば即解決だろ

602 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:06:10.38 ID:wa1F69y70
>>600
まあ、それは地方自治体目線の話であって、
我々一般人がペットボトルをゴミとして出すのに
無料の回収ゴミとして出さずに有料の可燃ゴミ袋に入れて
出すという奴の気持ちがわからない。
こっちのほうが言いたいこと

海外の業者が高い金払って引き取れるのは、おそらくペットボトルをリサイクルしているんじゃなくて、
燃料に使っているんじゃないか?
これもリサイクルと言えるかも知れないけど、中国あたりだと日本のような環境破壊に厳しくないから出来るわざで
あって、日本だと論外なリサイクル方法だろうw
それと人件費が日本とは桁違いに低いこと、これも理由だろうな。

616 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:38:31.69 ID:goXZZfiOO
スレ最初から読んでみたが
なんか書き込んでる内容が食い違ってる気もしないでもない

ペットボトルリサイクルはペイしない、余計にエネルギーを使う
ここら辺は共通認識だよな?

646 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 13:39:13.83 ID:/4NcKE840
そりゃ資源保護と金儲けは両立しないよ。
なんで日本人にはコストをかけてでもリサイクルしようって感覚が根付かないのかな。
逆に欧州の連中はなんでリサイクルの意識がああも高いのか。
古い文化遺産が身近に多く残ってるせいかな。

675 :名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:06:12.15 ID:goXZZfiOO
>>646
だからそのリサイクル自体が幻想なの
輸送するにしても、工場稼働させるにしてもエネルギーは必要なんだよ

ペットボトルリサイクルを始める時に反対してたのは環境団体だぞ?


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