1 :春デブリφ ★:2011/12/03(土) 11:26:10.57 ID:???0
★「被曝発病」デマがネットで拡散  「原発周辺で釣った魚食べ死亡」 「福島にいたから急性白血病に」

 東京電力福島第1原発事故による放射線被(ひ)曝(ばく)と、がんや白血病などの
病気を安易に結びつける風潮が、インターネット上を中心に広がっている。「原発周辺
で釣った魚を食べた男性が白血病で死亡した」など、誤った事実に基づく噂が広がる背
景には、被曝に伴う病気の周知が不十分なことや、情報が精査されないまま拡散される
現状がある。風評被害の拡大や復興の妨げにつながりかねず、専門家は「国はより丁寧
な情報発信をすべきだ」と警鐘を鳴らしている。

 11月28日、インターネットの掲示板「2ちゃんねる」に、個人が運営するブログ
の記事を情報源として、「原発周辺で野宿し、釣った魚を食べていた男性が急性白血病
で死去」という書き込みがあり「ツイッター」などを通じて広められた。
 この男性は、9月に急性白血病で死去した釣りコラムニスト、阿部洋人さん=当時
(24)。11月末に発売された釣り雑誌「ロッドアンドリール」(地球丸社)が追悼
記事を掲載したところ、記事中に魚を食べたとの記載はないにもかかわらず、誤った形
で広まった。元となるブログは記事を削除したが、拡散された書き込みは大量にネット
上に残ったままだ。
(続く)
■ソース(産経新聞)(小野田雄一)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111202/dst11120222210015-n1.htm
※図表 
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111202/dst11120222210015-p1.jpg

3 :春デブリφ ★:2011/12/03(土) 11:27:33.34 ID:???0
(>>1の続き)
 同誌の中村憲一郎編集長は「阿部さんが福島県内で野宿していた事実はなく、魚を食
べていたわけでもない。誤った情報を基に、『自業自得』などと批判されたりしてい
る。ご遺族の気持ちを考えるとやり切れない」と話す。

 ▼医師会「事実ない」

 同様の事例は他にもある。日本レスリング協会は1日、フリースタイル74キロ級で
日本選手権5連覇中の長島和幸選手(30)=クリナップ=が急性白血病と診断された
と発表した。協会が寄せ書きや千羽鶴の送り先として、同社レスリング部監督が勤務す
る福島県いわき市の事業所を記載したところ、ネット上では「発症は福島にいたため」
との書き込みが相次いだ。同社によると、長島選手は母校の早稲田大学を練習拠点にし
ており、原発事故後も大半は東京で暮らしていたという。

 さらに、ネット上では「日本医師会が日本で白血病患者が急増していることを報告する」
という書き込みも広がったため、医師会は先月29日、「そうした事実はなく、データも
ない。事実関係に誤りが多く、信(しん)憑(ぴょう)性を疑わざるを得ない」
とする文章を公表。根拠の乏しい情報が安易に広がる現状に懸念を示した。
(続く)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111202/dst11120222210015-n2.htm

5 :春デブリφ ★:2011/12/03(土) 11:28:35.41 ID:???0
(>>3の続き)
 ▼「国は情報発信を」

 専門家も、現時点で白血病などを発症した事例は、被曝とは無関係と指摘する。

 北海道がんセンター(札幌市)の西尾正道院長は「被曝によるがんや白血病は通常、
数年以上潜伏する。この時期に(原発事故での)被曝が原因で発症する確率はゼロと言
い切れる」と断言する。
 西尾院長によると、被曝で細胞が傷ついてがん細胞が生じても、がん細胞が増えるに
は何十回もの細胞分裂が必要で、期間は年単位になるという。その上で西尾院長は
「誤った情報を国民が安易に信じたり広めたりしないために、国はもっと正確で丁寧な
情報発信をすべきだ」と話した。

 危機管理コンサルティング会社「クライシスインテリジェンス」(東京)の浅利真社
長は「政府の震災後の情報発信は不十分。『被曝と因果関係がない』というなら、明確
な根拠を示すべきだ。今のままでは国民は疑心暗鬼に陥る」と指摘した。
(以上)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111202/dst11120222210015-n3.htm

9 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:30:45.65 ID:6E83M95c0
> がん細胞が増えるには何十回もの細胞分裂が必要で、期間は年単位になるという。

がんは、だろ?
急性白血病への反論になってないじゃん


……なんだ、産経か。

14 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/03(土) 11:33:09.11 ID:2vWPWMEl0
>>9
急性白血病は、血液のがんだよ。固形腫瘍も白血病も、がんのクローンが増えるのに
時間はかかる。

120 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:07:19.40 ID:VTtFKmle0
例えば、ごく初期の癌で潜伏3年ほどで発症する予定の人間が、
原発のおかげでわずか半年で発症するってことも十分ありえるだろ?

154 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:38:14.44 ID:ogRhkzKW0
つか、今まで有名人が二人も同じ年に白血病を発症した年なんてあったか?
大塚キャスターと長島選手は少なくとも有名人だろ
これだけでもずいぶん怪しいよ

記事の否定の仕方も、大部分は東京にいたとか、野宿をした事実はないとか
言ってるが、じゃあ大部分以外は福島にいたんじゃないかとか、野宿は
してないけど泊まってはいたんじゃないかとか、突っ込めるような否定の仕方だし


157 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:43:27.72 ID:ogRhkzKW0
大体、白血病は最低でも二年かかるというが、
例外中の例外で、とても早く発症するような人だって
いるかもしれないだろ
今までだって例外中の例外で少ない事例だから研究結果の結論として
断定できなかっただけかもしれない
今は、そういう人だけが発症してる段階だから二人しか発症してないが、
今後数年後にはもっと次々と大勢の有名人が発症する、というのが
事実かもしれないだろ?

162 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:47:32.49 ID:366rKqBU0
>>157 そうやってかもしれないかもしれないって過剰に騒ぐのがバカサヨの常套手段
騒ぐのはせめて発症者が増えてからにしろよ。現段階ではなんにもどうにも判断できんのに、さも深刻な危機が差し迫ってるように煽るなよ

166 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:48:39.58 ID:rdYjfngt0
なんかマジで低レベルな奴多い。
この問題に関しては見過ごせないので、レスしてるが

>>154
あのな、急性白血病なんてのは、数万人単位の患者がいるんだよ。
有名人2人が発症したところで、統計的には十分あり得る。
今年は原発事故があって印象が強くなってるからそう思うだけだ。

あと、下に関しては、
震災後福島に行った人なんて何十万にもいるわけだ。
阿部さんが行ったのは、裏磐梯っていう会津地方。
旅館の写真があったけど、泊まったのもその裏磐梯。
裏磐梯の放射線なんて、微々たるもの。
もしそれで白血病になってこんなすぐ死ぬなら、
福島市や郡山市などでもバタバタ死んでるはず。
しかしそういう情報はどこにもない。

長島さんだって、そりゃ何回かは福島に行ったかもしれない。
だが、いわき市の放射線量なんて、福島や郡山よりも低いんだよ。
いわきには震災後からも35万人住んでいる。
その人たちもバタバタ死んでいない。



167 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:48:57.23 ID:ogRhkzKW0
>>162
これは関係ないと断言して判断してるのはそっち側だろ
大体、何も判断できないとは思えないね
有名人が同じ時期に二人発症しただけでも過去の事例からすると
非常に珍しいことであり、かなり怪しいと言わざるを得ないね

172 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:51:18.80 ID:ogRhkzKW0
>>166
十分あり得るってのは言葉のいいようだな
大体、何万人もいると言うが、今までこんなことは下手すると一度もなかったことだろ
つまり統計的にみても、非常珍しいことじゃないか
十分あり得るかもしれないが、偶然だとしたら非常に珍しい偶然だと言える

173 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:51:47.22 ID:366rKqBU0
>>167 キミの「判断できる」という根拠はこれ?
>有名人が同じ時期に二人発症しただけでも過去の事例からすると 非常に珍しいことであり
どれくらい珍しいか、ちょっと数値で出してくれない?

181 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:58:20.51 ID:ogRhkzKW0
>>173
多分、昨年までのここ50年だと一度か二度以下だよね
確認はしてないが、まあ、そんなもんだろう
ただ、これが外れて、過去に3回だけあったとしてみよう
すると、数字としては6%ぐらいとなるな
ただ、ちょっとこれは簡単すぎるから誤差は大きいだろうね
過去50年に何人急性白血病に発症したかを調べて
その数字で同じ年に発症する確率を求めればもうちょっと正確になるだろう
これは結構高度な数学が必要そうで、俺でもすぐにはわからんが、
東大生とかならだせそうな数字だ

ただ、過去に50年で50人が発症したと多めに見積もっても、感覚的には
数パーセント程度だな
これは、数学で計算できるからいくら否定しても、真実は覆らないよ

183 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:59:51.96 ID:rdYjfngt0
>>172
だからさ、統計的に判断する場合は「有意の差がある」ってことが重要なんだが、
たった2人有名人が発症しただけだけの今の時点では、判断できないだろ?
しかも白血病は有名人であろうが、一般人であろうが発症するぞw
さらにだ、例えば長島さんはいわき市(放射線量は福島市や郡山市よりかなり低い)に何回かいったかもしれないが、
普段は東京にいた。
なのに発症したのだったら、人口30万の郡山や福島、いわきでもバタバタ人が死んでないとおかしいだろ?
しかしそうした事実は現時点でどこからも報告されていないわけだ。

しかも過去の医学的知見では、被曝による白血病発症は、最短でも2年。

可能性の話は何でもできる
そこから推論して蓋然性を高めていくという思考法の方が大事だよ。

199 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:06:45.42 ID:ogRhkzKW0
>>183
「バタバタ死んでないとおかしいだろ?」
というが、そのバタバタ死んでるって何人ぐらいの話?
有名人の話?
有名人なら二人も死ぬのは多いって話になるから、
有名人じゃない奴の話だよな
そいつら死んでも報道されないじゃん
バタバタしんでない確証ってあるのか?

200 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:09:03.71 ID:DJ2KuP4s0
>>199
>有名人なら二人も死ぬのは多いって話になるから、

有名人が2人死んだの?
ちょっと初耳なんだけど

202 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:09:50.96 ID:366rKqBU0
>>199 「バタバタ死んでるかもしれない」とか無意味なこと抜かすな

203 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:12:11.76 ID:ogRhkzKW0
>>200
済まんな
まだ死んでないか
じゃあ、死ぬを全部発症するに置き換えるわ
それで議論に何の問題もないだろ?
>>202
どこが無意味なの?バタバタ死んでないとおかしいだろとかいう
意見に対する非常に意味のある反論だが

211 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:16:33.33 ID:DJ2KuP4s0
>>203
>医師会は先月29日、「そうした事実はなく、データも
> ない。事実関係に誤りが多く、信(しん)憑(ぴょう)性を疑わざるを得ない」
> とする文章を公表。

医者が発症者が増えた事実はない、と言ってる時に、
お前の『死んでるかもしれない』という言葉に根拠があるのか?って話なんだが。

216 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:19:59.46 ID:ogRhkzKW0
>>211
お前、文盲か?7倍増えた事実がないと言ってるだけだろ
バタバタ死ぬってのは7倍のことかw
つか、医者ですら「データがない」とか言ってるのなw

228 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:26:00.23 ID:DJ2KuP4s0
>>216
根拠があるのか?と聞いたんだが答えはないのか。
根拠がないなら何言ってもワロスワロス

233 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:28:41.75 ID:ogRhkzKW0
>>228
俺は根拠がなくてもいいんだよ
最初にあると主張したのは相手側なんだから

240 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:32:01.37 ID:DJ2KuP4s0
>>233
有名人が2人発症するのが非常に珍しい、と主張したのはあなたですよ。

248 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:36:27.60 ID:ogRhkzKW0
>>240
そこについては、根拠を述べたよ
根拠が薄いとか珍しくないとお前が思うのは勝手だが

まあ、非常に珍しいかどうかの事実は、俺の根拠がうすかろうとなんだろうと
変わらんがねw

331 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:31:19.82 ID:N0QOHyVq0
755 地震雷火事名無し(dion軍) sage 2011/12/03(土) 13:08:10.47 ID:Z/ztlifK0
あーあ、やっぱり白血病増えてた・・・(´・ω・`)


HayakawaYukio/早川由紀夫2011/12/03(土) 11:05:54 via HootSuite [ RT by tokaiama ]
確認しました。60歳以上多し。RT @wiredgalileo: 政府が11月に発表した6月の人口動態調査では、全国の白血
病は前年同比で6.6%増えています(女性はマイナス1.8%ですが、男性は13.3%増加)。p.tl/3frr のエクセル6

tokaiama/このメディアは取扱いに注意を要すると2011/12/03(土) 11:07:23 via web
全国の白血病は昨年より約7%増加は真実だった! e-stat.go.jp/SG1/estat/List…

http://twitter.com/tokaiama

死亡数,性・年齢(5歳階級)・選択死因分類別
          白血病 増減率
                全 680 +6.6%
                男 400 +13.3%
                女 280  -1.8%

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001083497

421 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:08:43.44 ID:3MxqL/030
急性白血病と慢性白血病の違いは、細胞が分化能をもっているかどうか。
急性だから数ヶ月でなるってことは無い。
白血病細胞が血液中に溢れるまでには数年はかかる。

437 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 23:35:34.45 ID:MpsajDBl0
>>9
あのさ、急性白血病って潜伏期間が短いって意味じゃなくて、
遺伝子変異によって造血細胞が幼若のままどんどこ増える機能をゲットして、
幼若で使えない細胞ばっかりどどんと増える病気なんだよね。
慢性はある程度分化した細胞が、遺伝子の変異でやっぱりどんどこ増える機能をゲットして、
壊れてて使えない細胞がゆるゆる増えていくの

うぃきペディアでもいいから調べよう

442 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 23:48:12.95 ID:OLTePBEe0
>>437
だから何回も書かせるな
早期発見と末期の状態じゃその日数が違うだろ?
早期発見するには発症後数ヶ月もあれば充分発見して治療開始ってなるだろ?

何故、現実に発病者が出てるのに末期症状の日数を言って無駄な安心をさせたいんだ?
大塚にしろレスラーにしろ早期発見で治療してるだけだろ?

どっから金をもらってるんだ?
気持ちワリィな・・・

445 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 23:52:52.15 ID:MpsajDBl0
>>442
キミみたいなばかが多いから、無償で教えてんだよ
あと、キミの白血病認識は全部的外れだよ
いや、もうほんとにWikiPediaでも全然構わないんで調べてみてよ
脳内白血病ばっかり見てないでさぁ

519 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 09:59:59.48 ID:wAo4sCDX0
http://www.hicare.jp/09/hi04.html
急性で現れるのは白血球の減少
白血病は.晩発影響しかない
最小潜伏期間2年


526 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:10:30.44 ID:ZkMbrH+h0
>>5
スキルス性の胃がんなどであっという間に
死んでしまう人がたくさんいるのに・・・。

そもそも被曝と癌の関係を調べたデータは
存在していないのに知ったような事をいう
連中はみんな嘘つきだと思う・・・。

532 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:20:29.58 ID:ZkMbrH+h0
>>519
俺のひいばあちゃん含めて原爆直後の広島に入って
半年ぐらいで白血病で死んだ人はたくさんいるけど?

その人々は放射能と関係なく勝手に白血病になって
死んでいったと言われて信じる奴いると思う・・・?

実際に死んでる実例がたくさんあるんだよ、広島に?

590 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 15:04:27.33 ID:anTWHJjW0
根拠も明示せずに「100%ない」とか「確率はゼロと言い切れる」とか、
断言しちゃうやつって何なの?

急性白血病って、何がどう急性なわけ?
細胞増殖が盛んかどうかで、放射線の感受性は異なるだろ?


592 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 15:12:32.29 ID:hbkLGRfN0
>>526
何にも調べてないからそういうこと平気で言えるんだろうけど
日本では残念なことに広島と長崎で原爆が落ちて大量に被曝した人が結構いるの
そういう人たちを調べて白血病の発症は2年ぐらいは出てこないってわかってる

あと急性って言葉とかを勘違いしているみたいだけど
発症から病状悪化が急に起こることを「急性」と呼ぶのであって
原因から発症が急に起こることは「急性」とは言わないんだよ

593 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 15:13:27.56 ID:D85AvMP20
>>590
>急性白血病って、何がどう急性なわけ?

その程度のことも知らず、調べず、ただ他人に噛みつく奴って何なの?

604 :590:2011/12/04(日) 15:55:08.48 ID:anTWHJjW0
>>593
「知らず、調べず」って、お前は急性白血病の「急性」の意味を知ってるのか?
お前にとっての「調べる」は、WikipediaやWeb検索か?


605 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 15:56:34.96 ID:w+V/lGHg0
>>604
お前にとっての「急性」を医学用語に持ち込むなよ

606 :590:2011/12/04(日) 16:14:21.35 ID:anTWHJjW0
>>605
医学用語に詳しそうな書きぶりだな。知ったかぶりかな?




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