1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2011/11/26(土) 21:37:58.75 ID:???0 ?PLT(12066)

三重県松阪市が「市の憲法」として制定を目指す「市まちづくり基本条例案」で、市民の定義を外国人や市外在住者まで広げ、
外国人に住民投票の投票権を認めたところ、市民から寄せられた160件の意見のうち反対が大半を占めた。市は12月議会への提案を断念。
定義を再検討し、12年3月議会へ提案したい考えだ。定義を広げ過ぎたのか、寄せられた意見が過敏なのか、専門家の意見も分かれ、
「市民とは何か」を巡り議論は熱を帯びそうだ。【駒木智一】

市コミュニティ推進課によると、基本条例は「市の自治の基本を定めた」(3条)もので、「市民」の権利と役割を「まちづくりに関して、
自らの意見を表明し、これに参加する権利を有する」(5条)と明記。市は「意見を幅広く反映させたい」として、
市民の定義を市民と「市内で活動する個人または団体」(2条)とだけ規定し、国籍条項は設けていない。
住民投票権を持つのは「市に住所を有する者」(8条)で、外国人住民にも投票権を付与した。

しかし、市が10月4日からパブリックコメント(意見公募)を集めた結果、「市が外国人に乗っ取られる」
「責任を負わない市外の人間に権利を与えるのはおかしい」などの反対意見が殺到。締め切った同24日までに総数は普段の10倍の160件に上った。

NPO法人公共政策研究所によると、川崎市や三重県名張市なども同様の条例で外国人に住民投票権を付与。
05年に制定した名張市は「特段の反対はなかった」という。

四日市大の小林慶太郎准教授(行政学)は「まちづくりに声を取り入れる範囲で外国人を市民と定義することに問題はない」とするが、
住民投票権については「国政と地方自治は密接に絡む。国政に影響を与える可能性がある以上、投票権の付与は慎重にすべきだ」と指摘する。
一方、名城大の近藤敦教授(憲法学)は「地方自治は住民のためのもので、地方自治から外国人を排除するのは差別につながりかねない」と主張する。(>>2-3へ続く)

毎日新聞 2011年11月26日 15時00分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111126k0000e010065000c.html 
前スレ ★1の投稿日2011/11/26(土) 16:24:46.79
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322292286/

2 :有明省吾ρ ★:2011/11/26(土) 21:38:08.53 ID:???0 ?PLT(12066)
>>1(の続き)

市は、公募で作った研究会や有識者の議論を経て市民の定義を決めた経緯があり、変更にも慎重意見がある。

市によると、11月現在の市の人口は約17万人で、外国人はブラジル人やフィリピン人を中心に約3700人。

◇パブリックコメント

国民の意見を広く政策に反映させるための行政手続きで99年に閣議決定、05年の改正行政手続法で明文化された。
行政機関が政令、省令などの命令を定めたり、大規模な公共事業を予定している場合に行う。行政機関は事前に案を示し、
提出された意見は「十分に考慮しなければならない」と規定されている。

毎日新聞 2011年11月26日 15時00分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111126k0000e010065000c.html

4 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:40:22.71 ID:b3Q+CXP50
税金を払ってるのに選挙権をよこさないジャップ猿wwww

10 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:41:25.29 ID:zliJfpsb0
松坂市はネトウヨ

29 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:45:15.05 ID:55is1pNt0
女子高生失踪事件の松阪?

あそこのk冊ってさーやる気ねーじゃんwwwwwww

33 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:46:15.46 ID:i69/kbrJ0
外国人といっても韓国人だけなら別に良いんだが
中国人とかブラジル人とかが加わったら厄介なんだよな

38 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:46:52.78 ID:oKOyoaJB0
なんで日本人ってこんなに保守的で臆病なんだろうね。まじ恥ずかしい
自分から変わろうっていう意思を持たない民族なんだろうか

45 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:47:39.64 ID:ZBk0UPdx0
外国人参政権反対って言ってる奴は、当然選挙行ってるんだよな?
まさか自分は選挙行きもせずに、外国人参政権反対って口で言ってるだけなんてことは無いよな?

58 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:50:43.88 ID:lhcGop9D0
>>29
・・・?

さっきからオマエ、おかしいぞ
>>1と警察と女子高生失踪、なにか関係あるのか

本当にお前ら論点ズラすの大好きだね
なんでいつもそのパターンなの?

73 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:55:05.46 ID:55is1pNt0
>>58
ぐぐれ

86 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:57:47.52 ID:jRHkvkSV0
国家権力による差別は禁止されていない。国家権力による合理的な理由のない差別が禁止されているのだ。
サヨクは国家権力による差別は禁止されているとよく嘘をつくけどね。
ついでにいうと原則として私人は差別をする自由がある。そこに合理的理由は必要ない。

107 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:02:24.13 ID:4MMyKvVP0
人間のクズ・ジャップの恥・レイシスト集団ザイトク氏ね

108 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:02:44.00 ID:3xL01imQ0
乗っ取られた市がどうなったか見てみなよ
内乱してるだけじゃなく近隣とも揉めてるから

118 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:04:36.98 ID:1XMNE+R/0
外国人にのっとられたとして、仮になにがこまるの?
差別したいだけだね。
日本ってやっぱだめ。


120 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:04:50.64 ID:WwKk8CWl0
どこかの外国で州議会が
永住権外国人にも州参政権を
認める州法を定めたら
連邦最高裁に
「与えていいかどうかの議論の前に
 例え合憲で与えることができるとするにしても
 権利が薄まる既存住民の同意が必要
 議会の議員だけで決めたから無効」といわれたらしいが

138 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:11:16.97 ID:oKOyoaJB0
民主主義の根本原理は
自分たちを縛るルールは自分たちで決めるってことでしょ
同じく日本に住んで日本の法律に規制される外国人を
特に地方自治から排除するのは論理的に言っておかしい

144 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:14:44.66 ID:bctN13IS0
鈴鹿に二年前まで居たけど
ブラジル人に当て逃げ、車場荒らしされた
両方とも自腹で修理、盗まれたものも一切帰ってこなかったぜw
あんな奴等雇うならハロワに溢れてる日本人雇えっての!
もしくは引き込んでる企業に課税掛けろ!

147 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:16:43.89 ID:739Y45Wj0
選挙に行きたければ国籍を取得しろ。
その気になれば国に帰れるような人間に投票権を与えるのは間違っている。

173 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:24:37.24 ID:KrPm617a0
そもそも何で特別永住権とやらの子孫にも特別永住権与えんの?
永住権授与式とかあんの?
いつ貰ったの?永住権

176 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:25:04.74 ID:LX8Vp8hz0
外国人に乗っ取られるとか言っちゃう子は、
相手の気持ち理解できない、コミュ障害だろう
普通そんな事言われたら、嫌な気分になるぞ

219 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:49:09.56 ID:eaOHis7p0
これも沖縄も中国領土ってはっきりと言い始めた中国のおかげか。
参政権問題で朝鮮人なんかしらんだろな。


232 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:00:13.19 ID:lN7xXV4i0
外国人が日本にいる時点でさ母国を捨てて来てるんだろ?そんないつ逃げ出すかわかんねえような奴に将来
を決める政治に参加する資格なんて与えられるわけないよね。なんでそんな簡単なことがわかんないのw

236 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:04:53.44 ID:HFYrT1770
1.参政権がもらえるという事で外国人がこの市に集まってくる。
2.治安が悪化し地下が低下しさらに外人集まる。
3.最終的には外国人の支持を受けた市議などが当選し、更に外国人を優遇。
以下ループ

244 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:09:27.12 ID:oOpiTiQL0
お伊勢さんのお膝元でよくもやらかしてくれたな
また神罰くるぞ

255 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:20:33.21 ID:iidaIEuf0
中国なんか人口が半端ないから、簡単に10万人位移住させられる。
まちづくりなんかとんでもなく危険だ。
住民投票で自分たちの都合のいい条例をつくらせることもできる。
都市計画なんか地方に権限移譲しつつあるから規制を守らない者を野放しにすることも可能。
違法な土地利用もし放題。
今はまだ地方都市がターゲットだから実感ない人も多いと思う。
外国人の人口比率をその市町村人口の0.1%以下にするなどの条例を作って一定以上の外国人が居住できないようにするくらいでないと、
外国の利権で地方自治をいいようにされてしまう危険性は消えないと思う。



257 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:21:00.87 ID:IzjDEU1c0
最高裁の判例によれば、「外国人に地方参政権は与えられない。」

ただ、例外的に与えられる場合がある。
1.特別永住者であること
2.長期間その地方に在住していること

ようは、鶴橋や、大久保の在日以外には地方参政権与えたらいけないとうことな。

松阪市がやろうとしてることはどう考えても憲法違反です本当にありがとうございましたwww

268 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:29:34.89 ID:LOCA64M90
>>219
沖縄県民もいつまで「反日」で居られるかね?(w
中国領になると大変だよww

271 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:32:28.71 ID:vFyq7bHk0
外国人参政権を事実上施行に移した市町村 でググった

すげぇこんなにあるのか…
日本おわってたw

277 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:42:08.40 ID:Z1WaI0kh0
売国条例を推進した議員を県民パワーで全員やめさせないと。
まずはその議員に抗議デモ。
そしてリコールか次の選挙で全員落選させるべき。

285 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:49:31.88 ID:mXBA93Wj0
>>138
住んでいる人と間借りしてる人を同じに考えるバカ
住人として扱われたきゃ国籍っていう権利を取れよ

286 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:51:00.50 ID:bY1YvbJz0
差別する人たちってどんな教育を受けてきたの?
少なくとも今の教育は差別はいけないことだと教えているはずなのに・・・
きっとまともな教育を受けられなかったり
まじめに学校に行かなかった人たちがコンプレックスを解消するために
差別に励んでいるのだろうけど・・・・・

今や黒人がアメリカの大統領になれる時代なんですよ
日本社会はあまりにも遅れているのではないですか?

295 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:55:59.31 ID:+p1R/wxcO
黒人だってアメリカ国籍もってたらアメリカ人で大統領になれるのは当たり前じゃん

298 :名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:57:59.80 ID:7dAMVo+k0
>>286
『外国人参政権に関する憲法解釈 [編集]

憲法学者の芦部信喜は、人権は前国家的権利であるが、参政権は
前国家的権利ではないとしている[3]。すなわち、外国人に人権享有主体が
認められるとしても、日本国民と日本国との身分上の恒久的結合関係とは
異なり、外国人と日本国との関係は、場所的居住関係にすぎない[4]。
そのため、外国人は日本国民と異なる扱いを受けるとした。

現在、日本の法曹では、
1 参政権は前国家的権利ではなく、
2 外国人に参政権を保証することは国民主権に反し、
3 外国人には、国政地方問わず、参政権は憲政上保証されない

とする否定説が通説であり、判例・学説ともに、外国人参政権付与を認めない[5]。』

これ基本な。これ論破できたら差別だって認めてやるよ。無理だろうけどな。


304 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:03:47.41 ID:27kj0q8h0
>>1 これは正しいな
まちづくりに声を取り入れるためなら定められた範囲の住民を対象とした
地域の会議とかを定期的に開くようにすれば良いだけ

外国人に参政権与えたらおかしなことになる

317 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:16:26.04 ID:bUFhH6JL0
>>4
日本人にjap とか、猿とか犬って言っても悪口って伝わらないぞ!

日本人が一番反応してむかつくのは

「朝鮮人」
これマメな

326 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:29:18.91 ID:zeX3anEC0
>>33
> 外国人といっても韓国人だけなら別に良いんだが
> 中国人とかブラジル人とかが加わったら厄介なんだよな

ダメだってば
韓国人だけなら別に良い、なんてことは

絶 対 に 無 い

349 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 03:18:15.55 ID:u5fMSIVv0
>>236
1、外国人にも参政権が与えられると聞いて外国人が集まる
2、治安が悪化し地下が低下しさらに外人集まる。
3、外国人の支持を受けた市議が多く当選する
4、外国人に対する生活保護支給額を引き上げ、受給資格を緩和し、審査を甘くする(神戸)
5、地方自治体が財政破綻し日本人の住民が十分な行政サービスを受けられずに困る
6、土地に対し特に愛着を持たない外国人は別の地域へ移住する
7、新天地に移住した外国人は1~6を繰り返す
8、日本の地方自治体は全て借金まみれになる

9、外国人は十分な貯金を抱えて帰国する
fin

372 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 07:04:17.94 ID:A10E3DZT0
在特会の活動が実ったんだな

374 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 07:05:55.62 ID:3tFf3WgU0
張景子とかいうのが、日本国籍取得して中国と二重国籍だったかな
こいつは「私は日本国籍持ってますが中国人だし、有事の際は中国を選びます」とタックルで言ってたぞ
なんじゃそりゃ・・・

中国の国益しか考えないこんな奴に
投票権持たせたら国益損なうに決まってる

394 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 08:02:44.88 ID:5judJQs70
鳥取市も気をつけろよ
なんであんな田舎にハングルの交通標識があるんだ?


400 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 09:52:47.78 ID:0pcTL9/E0
在日とオウムの違いが判らない
極々極々極々一部の真面目な在日の人には、申し訳ないけど

408 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 12:23:01.91 ID:/Tte2n8u0
こういうのをほんとうの地方自治というのだよ
すばらしい
ばんばれ!松坂市民!

417 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 12:46:29.10 ID:dDNS/rN50
外国へ移住した日本人は、日本人の気質を多少受け継ぎながらも
その土地に馴染み、同化して3世4世くらいになるとほぼ現地人になっている。
それなのに、朝鮮人は4世5世になってもチョンのまま。
本当に気持ち悪いわーーー。
こんな奴らに住民投票権なんて冗談じゃないっつの。しね寄生虫。

425 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 13:01:08.01 ID:E6ZitRUD0
役人や学者と一般市民の意識が如何に
乖離しているかを示す典型的な事例

440 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 14:53:53.89 ID:ScaJ6mwd0
Q.在日は強制連行されたの?

A.徴用者はたった245人です。(朝日新聞 1959年7月13日)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~asapy/anotoki/zai1.jpg

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの?

A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。
 つまり帰れました。

450 :名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 16:00:07.35 ID:Pdab+Ckf0
住民投票とは別の枠で意見を募ればいいじゃん。
パブリックコメントとしてさ。

なんで政治に直接絡めようとするのかがわからない。
不安に思う人が大勢いるのは当たり前だろうに。

463 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 10:55:15.10 ID:jYCg0Ea50
"市が外国人に乗っ取られる"

この松阪市もそうだけど、民主や公明などの外国人参政権を推し進める輩にはこういう当然の発想はないのかな?
日本人にとって相当な危機になるはずだし、その可能性を考えないヤツらに市政や国政を任せるのは危険極まりないんだけど

465 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 10:59:27.99 ID:cOdmqRpI0
三重は在日外国人が多いからな。

468 :名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 11:03:38.18 ID:8WbXf5+R0
我々日本人民のレイシストっぷりがまた明きらかになったな
本当に薄汚い民族で吐き気がしそうだよ
もう差別が許される時代じゃねえっつうの

501 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 06:10:37.99 ID:f+X42wsa0
死体水の街

516 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 08:38:53.92 ID:PhjCbxca0
>>244
松阪には龍神が住んでるから大丈夫
いつも守ってもらってる

537 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 15:12:45.46 ID:3hUW/kKV0
松阪市民GJ

やっぱ良い肉食ってると賢くなるのかな

539 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 15:32:38.64 ID:ziZRZK4QO
まったくチキン野郎ばかりだな。
外国人をシメようという気概のある奴はいないのか?

549 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:33:27.78 ID:PEfZYh520
乗っ取られるかというと単純なもんでもないと思うが
賛成派が地方と国政は別だとかいう一方で
地方分権をどんどん進めろとかいってる場合
あまりそこら辺の議論が整理されていないと思う

561 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 09:48:54.31 ID:W33UX+zyO
移民に頼る日も近い

574 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:55:17.43 ID:zViLlR3WO
小金井も朝鮮人がやたら住み着いてるんだよな

582 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 18:40:07.00 ID:lT1L9mRnO
外国人でも税金は払うのが当たり前

国内源泉所得がある限り

税金と選挙権は関係ない


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