1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/11/29(火) 17:07:19.45 ID:???0

★「できんものはできん」橋下新市長に市役所緊張

 「大阪都」構想を掲げる「大阪維新の会」の橋下徹代表が大阪市長選で当選し一夜明けた28日、
市役所には早くも緊張感が漂った。市幹部らは「市政の歴史的な転換点なのは間違いない」と受け止める一方、
「協力しろと言われても、できないものはできないと言っていく」と是々非々で挑む構えだ。

 「民意を無視する職員は市役所から去ってもらう」。
当選後の記者会見で橋下氏は、こう“宣戦布告”。市長自ら幹部を選抜する人事制度を構築する意向を示し、
既に維新の会市議団に幹部名簿の作成を指示するなど、選挙結果を追い風に市政改革を加速する考えだ。

 ある市幹部は、市長の平松邦夫ひらまつ・くにお氏(63)が大差で敗れたことについて
「市役所の発信力がなかった」と分析。「市政は滞ったらあかん。やるべきことをやるだけだ」と、疲れた表情を見せた。

 別の幹部は橋下氏の掲げる都構想に関し「これまで誰もやったことがないこと。先行きが見えない」と不安を漏らした。

 橋下氏は「大阪維新の会」の議員提案で否決された「職員」「教育」両基本条例案も市長提案で成立を目指す方針。
共産党市議団幹部は「賛成できない」と反発するが、
自民党市議団幹部は「反対しない。(選挙結果の)民意は認めている」と歩み寄りの姿勢を見せ始めた。

 公明党市議団の幹部は、今後争点となる副市長人事や予算について
「中身を見て判断する。何が何でも反対ではない」と橋下氏の出方を探る意向だ。

中國新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201111280110.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322461797/

8 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:09:44.57 ID:0iNsxh560
大阪市役所は、大阪府庁より偉いということらしいがホントなのか?

106 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:55:45.08 ID:ngVlAGRyO
大阪の人に聞きたいんだけどさ、大阪の公務員ってみんなこうなの?

俺は東北の公務員だけど首長の方針に逆らうなんて絶対無理だよ。
違法な命令なら別だけど、そういうもんでもないし。
あくまでスタッフに過ぎないわけだから、首長の命令に従い、粛々と仕事するだけ。
インタビューで堂々「必ずしも民意ではない」とか答えるし。
別世界だわ、大阪は。

151 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 18:49:52.47 ID:kXR2WqTq0
会社にたとえている奴がいるが、
行政サービスとしては、赤字でも、いや企業がやると赤字で採算取れない分野だからこそやる必要がある。
金を儲けることが目的の企業ではそれはできない。
しかし、橋下はそんな赤字が出るものは止めてしまえと言うだろう。

大阪府で実際にそのような事態となり、重度の障害者等は切り捨てられた。
維新の会が市長になった吹田市でも老人向けサービスが切り捨てられており、
大阪市も同様になるのは避けられないだろう。

・・・投票した奴は自分が何をやったのか身を持って知るがいいww

170 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:18:49.07 ID:Ljgah3yZO
>>151
老人のために未来の子供たちが犠牲になってもいいのか?
皆を救うことなんて出来ないんだから
現状を直視しなよ

241 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 23:42:43.08 ID:rlyTanAx0
むしろ好きにやらせて失敗の要因が橋下にあるって所をはっきりさせたらいいのに
改革がうまくいかなかったときの逃げ道つくってやってるようなもんだ

243 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 23:46:57.19 ID:DbIiEckb0
公務員の給料減らすより電力事業の給料を公務員並みにしろよ
橋下君に期待する事じゃないが

251 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 23:56:59.03 ID:rlyTanAx0
>>243
なんで高い方を下げるの?
低い方を上げたら景気良くなるのに

253 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 00:06:03.55 ID:L29viVmp0
>>251
低い方を上げるのは下方硬直性あるから、インフレにしなきゃならん。完全に国の仕事。
自民党もだったけど、今の政府が糞すぎるんだよ。そもそも白川にした民主党が一番悪いがな。

317 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 02:07:55.02 ID:LbFvqV210
公務員を過保護にしてる法律が悪い。
法律も時代に合わせた内容に変えないとダメだろ。
橋下にはその力がある。市長の任期を終えたら国政で手腕を振るって欲しい。
共済年金も解体で、全員国民年金にするべき。
国民年金なんてハゲタカ公務員に弄ばれて悲惨だしなw

大阪維新の会から、維新の会に変えれば全国てきにも問題ないし、
公務員の無駄を徹底的に叩き潰すってことを柱にしたら、
今回の大阪と同じくかなりの票が獲得できる。それが民意。

まず、膿を切り落とさないといけない。
橋下は世の中のニーズを理解してるから、楽しみ。

381 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:06:00.26 ID:WHTbyYtr0
いい大人なんだから、できないならその場所を退くのが筋。
さっさと辞めてください。

395 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:17:02.79 ID:yQhsVySH0
>>151
上っ面の言葉だけで語ってんじゃねえよ。赤字の文脈も読めないのか?ボンクラ公務員は?
収入の範囲でやれって意味だよ。

民間企業の場合は、市場で消費者に売れないと売上げが立たない。つまり収入がない。
が、国には徴税権がある。
本来なら買えない弱者でも徴税の範囲でサービスできるってだけの話で、
それを超えてガンガンアホみたいに支出垂れ流して良いってことじゃねえよ。



415 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:31:05.23 ID:K36Z7rv20
お前らそんなに公務員嫌いなら無人島にでも引っ越せよ

418 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:35:17.78 ID:ccyuGFQ20
>>415
またそんなわけわからん理屈か
民意にはわかりませんね
そんな一党独裁共産主義者みたいな論理は
中国にでも行ってください

423 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:39:45.28 ID:KTmsNMUy0

公務員という名称を変えたほうがいい。彼らは「公僕」だとは思っていない。

「お上」だと思っている。なにかいい名前はないか・・・?

426 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:41:30.18 ID:K36Z7rv20
>>418
行政のサービスは受けるのに文句ばかり言うお前らは中国以下

429 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:43:54.25 ID:p8ifAJUpO
>>426
市民の金で食わしてるんだぞ
当たり前だ

430 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:44:05.84 ID:gMbeVdvJ0
だいたい昔は民間の平均給与と公務員の平均給与はたいして変わらんかった

むしろ民間のが残業手当等でよかったくらい、好景気だったころは

だのにいつのまにか公務員の給料が民間の給料に200万くらい差をつけてる、不景気なのに

435 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:46:28.45 ID:YMppe7Kl0
>>426
雇い主は市民だからねぇq
文句言って当たり前
金貰ってる以上仕事して当たり前
仕事の産物である行政サービスは受けて当たり前


436 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:46:34.30 ID:QCmR+dUW0
区役所いって住民票とるんだけど、
シロアリ呼ばわりしてきますw

442 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:48:25.35 ID:yOgTEGhpO
>>426

納税者だぞ。

449 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:54:52.42 ID:q05+JdKq0
俺もできんもんはできんって言ったら仕事休めるのかな

450 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:55:03.83 ID:WAJCTtl+0
>職員「できないものはできない」

協力できる人にすげ替えるだけの話、早い話がイスを譲れってな。

455 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 05:59:04.16 ID:T18HlB9P0
>>450
能力不足ってことで閑職へ異動してもらうのもあり

457 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 06:00:08.98 ID:PrdDpz6O0
>>430
バブルで上がったまま下げないから
まるで勘違いラーメン屋レベル

464 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 06:03:38.60 ID:izriKtB3O
公僕なんだから民意に従えよ、主が市民でしもべが公務員だろうが、市民が選んだ市長に従わねーなら公務員やめろよ

465 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 06:04:13.16 ID:HRkrBycDP
ちなみに大手企業勤めてても成果主義という名の賃金カットにより
30代になっても残業しなけりゃ手取り15万とかザラですから

469 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 06:09:20.55 ID:YMppe7Kl0
>>465
会社によって違うんだろうけど、管理職って
残業つかなくね?うちだけかな・・・

483 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 06:28:04.42 ID:K36Z7rv20
公務員だって納税者で市民の一人だろ

511 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 06:52:41.93 ID:x92fOBNi0
橋下も去ってもらうとか悠長なこと言わないで
首切れや!
大阪市職員みたいな寄生虫の代わりは
いくらでもいる

519 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 06:58:24.62 ID:x92fOBNi0
公務員で給料を下げなくていいのは警察だけ

521 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:00:03.51 ID:LqFomLUC0
>>511
橋下は責任問われるのがイヤだから、クビになんかしないよ
そういう奴なんだってことに、いい加減気付けよ

523 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:00:16.59 ID:EI8O2MTWI
お前らさ、民間では~とか偉そうだけど、中小企業かフリーターだろ^^

542 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:12:43.51 ID:1FUphIE9O
>>519
警察だって下げて良いだろw
公務員給料カットに聖域はない
嫌なら辞めればいい、代わりはいくらでもいる

547 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:15:17.87 ID:x92fOBNi0
橋下は従わない職員を首にすればいい

548 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:16:23.98 ID:dHB9fqZI0
>>542
警察、消防、医師は、特殊だからそれなりの待遇じゃないと駄目だよ
警察と消防はハードな勤務だし、医師は民間の給与の方が2倍以上高い

市役所や教師なんて、年収450万円でもやりたいなんて人は腐るほどいる

550 :アップルがいきち ◆SEGAx78B26 :2011/11/30(水) 07:18:15.10 ID:6IF3mvmj0
>>547
公務員を馘にするには法律に沿った手続きが要るだろうから、色々と難しいんじゃない? (労働3権が無い代わりに解雇できない)
左遷させたり給与を据え置いたり、自発的に辞めるように仕向けるしかないと思う。

554 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:19:17.43 ID:1FUphIE9O
>>548
警察消防の人件費なんて欧米の二倍だぞ
しかも財政難なら給料カットされる
甘えんなっての

嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる

561 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:24:45.52 ID:y8CeUlcqO
>>554
警察の予算を削りますと、

橋下の警護を手薄にするのは仕方なくなります。
今大統領の警護なみのSPを投入しているのも、予算あればこそです。
ただし、日本はアメリカと違って銃規制は厳しい現実(アメリカは二億丁の銃が民間に行き渡る)
を考えると自分の警護には大金を掛けたいんですね。

571 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:30:50.47 ID:a5RnB+qx0
>>550
>>1の連中は「やりたくない」だけなので充分「分限処分」の対象になり得る
更正が期待できない場合は免職できるよ
ポリシーでやりたくないということであれば更正は期待出来ないので免職だな

579 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:35:43.98 ID:6S/368suO
今はまだ、気に入らないからって仕事をボイコットしようが、
市長権限でクビにする事は出来ないからなwww
引っ掻き回すなら今のうち、市民無視してさっさとストライキ起こせよwww


まあ、このアホ幹部以外、アホ公務員に自己判断できる知能持った奴がいるとも思えんけどな。

593 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:48:11.75 ID:sz3HkO1D0
赤字の企業はボーナスなんぞ出やしないのが普通。
しかし公務員なら国、県、市が赤字でもボーナスは通常通り。
まずこのおかしな仕組みから改正しはじめるべき。
今までどおりのサービスで、赤字を黒字に転換していける賢い人材を重用してください。

606 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 07:59:27.91 ID:x7gMYOnJ0
>>395
予算って公務員が決めれるんだっけ?
議会が決定権を持つんじゃなかった?

>>429
それはどうかなぁ。
まあ、不満があれば文句を言うのは間違ってないけど、文句を言う相手が間違ってない?
それは本当に議会ではなく公務員に対していうべきモンクなの?

>>435
> 雇い主は市民だからねぇq
それは間違い。
雇い主は市であって市民じゃない。

>>442
それもなんか勘違いしてない?
行政サービスを受ける権利は納税の有無とは無関係だよ。

>>457
それも間違い。
ちゃんと下がってますよ。

>>464
それも間違い。
公に使えてるのであって市民に使えてるんじゃないよ。

>>469
うちも付かないね。
だから管理職になると収入が下がることがよく有る。

>>483
市内に住んでない可能性もあるけどなw

616 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:05:33.64 ID:x7gMYOnJ0
>>554
んじゃ、アメリカ並みの治安で良いの?
なんで外国の方が素晴らしいって思っちゃうんだろうねこの人たちは。

>>579
ストはできないんだって。

>>593
いや、それは君が無知なだけだわ。
赤字でボーナスを出してる所なんていくらでもあるよ。

621 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:07:13.13 ID:H4yUsHY/0
>>616
外国がいいと思うのは大阪の公務員があまりにも酷いから。

622 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:07:20.72 ID:iB5pTTnJ0
公務員を首にできない?これがよう分らん。法律を変えればいいだけ
のことじゃん。
それとも何か、モーゼの十階にでも書いてあるのか?
今でも、実情に合わない明治のころの法律が存在するらしいけど、ばかじゃん。

628 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:10:51.47 ID:prSvqnmD0
例えば議会で市職員の定数を現状の半分にすると決めてしまえば、
その分だけ公務員を解雇することになる。

公務員の解雇はできないと思っている人、それは間違いだからな。
公務員の解雇は法で認められている。

630 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:12:29.48 ID:H4yUsHY/0
>>628
前例は? 夕張とか超例外的な地区でもない限り前例無しじゃね?

631 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:13:17.49 ID:gujuJy7I0
>>630
法律の適用に前例が関係あるのか?

632 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:13:27.00 ID:qMNCkztI0
>>606

公務員の私が明確に言う。
公務員の3分の1はクズ。
現在も、年休を取り切らないと損したような気分でいる職員ばかり。
場合によっては、繁忙期でも平気で休暇を取る人も複数。
ただ毎日毎日やり過ごして、給料をもらうだけしか楽しみのない人種。
6年ほど前に、毎日放送でカラ長勤や区役所内の便宜提供していた事を
女性敏腕記者にすっぱ抜かれていたが、その時に世に晒された
お役所の職員一人一人の気質の根本は、未だに何も変わっていない。
世の中がいかに不況になろうと、日本が倒れようと、家のローンが払え
自分たちだけの環境が良ければよいという人種。



636 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:14:56.56 ID:H4yUsHY/0
>>631
ないと思うけどさ、今までそんなことしたことあるの?
阿久根ですら無理だったじゃん。阿久根市民が馬鹿丸出しで市長変えちゃったのが原因だけどさ。

643 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:20:11.21 ID:H4yUsHY/0
ニュー即プラスの板で、全体的に橋下叩きの勢いが落ちてきたね
みんな出勤時間かな?

655 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:32:00.20 ID:x7gMYOnJ0
>>621
それはアメリカの公務員と実際に比較してみての話?

>>622
そりゃ法を改正すれば可能だろうけどさ。
信号を無視しちゃいけませんって言われて君は法律を変えれば無視しても大丈夫って答えるのか?

>>636
> 阿久根ですら無理だったじゃん。阿久根市民が馬鹿丸出しで市長変えちゃったのが原因だけどさ。
えっと、橋下を選んだ大阪市民は天才ちゃんで竹原を選ばなかった阿久根市民はおバカちゃんって言いたいの?
俺はどっちも自分たちで選んだんだから一緒だと思うけどなぁ。

660 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 08:37:41.77 ID:CkLmzVYB0
でも思想信条を理由に解雇できるようにはならんよね


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