1 :お元気で!φ ★:2011/11/28(月) 23:58:06.74 ID:???0

 関西電力の八木誠社長は28日の定例記者会見で、大阪市長選で当選した橋下徹氏が原発への
依存度を下げる「脱原発」を関電に提案する意向を示していることについて「エネルギーの安定供給を
考えると原子力は重要な電源」と反論した。

 大阪市はことし3月末時点で関電株の約9%を持つ筆頭株主。橋下氏は原発依存度を下げることを
株主として提案するとマニフェスト(公約集)に明記している。

 八木社長は「(大阪市から)提案があれば真摯(しんし)に受け止め、株主総会で審議する」との
考えを表明。関電の電源構成の将来的な在り方については「国でのエネルギー政策の議論を踏まえて
検討を進める」と述べるにとどめた。

 また、橋下氏は新規参入を促すため発電部門と送電部門を分ける「発送電分離」も求めていくと
しているが、八木社長は「現在の発送電一貫体制が最適」との考えをあらためて示した。

▽日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20111128-869864.html
▽関連スレッド
【大阪W選】 原発への依存度下げ目指す橋下氏 「脱原発」で関電と対決へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322399709/

8 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 00:07:24.27 ID:zBJNv5EM0
あと何十年かは原発で電力を確保する以外の方法はない
損得をよく考えろ
浅はかな感情論が幅を利かせちゃおしまいだよ

10 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 00:08:53.76 ID:UrD2s29F0
現実的に考えれば節電にも限界あるし
原発廃止して不足した電力をどう補うか、橋下が出す対案に注目だな
W選も終わったし具体的な数字まで盛り込んだ対案が出るだろう

24 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/29(火) 00:17:44.12 ID:9dDMBYb30
>>10出るわけない。事実、資源が取れない、かつ国土が狭い日本ではリスクがあっても原発しか無い。使用済み核燃料以外はガス等を出さない完全にクリーンな発電だし。

原発と変わらない発電効率で、かつリスクの少ないものが開発されれば一番だが…

38 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 00:22:32.45 ID:qpB5iDT80
原発推進派は全ての役職から外して様子を見てみな。
橋下さんのできる範囲で人の整理。
なんで代替大規模発電の研究が実現しないのか不思議でならない。

107 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:12:41.02 ID:zvvLd1gI0
総発電量における電源別の燃料費(2008年)

          発電割合
核燃料 1000億円 (29%)
LNG    4兆円  (29%)
石炭    1兆円   (23%)

原発止めてるせいで日本は貿易赤字

このままいったら経常赤字定着確実

お前ら全員年収200万時代当来だぞ

経常赤字になったらそれ以上借金も増やせなくなる

公的保険も年金も全てパーになっちまうんだぞ

わかってんの?ボケどもは

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

メルトダウンしたってMOX燃料さえ使ってなかったら

3号機のようなあんな酷い爆発なかったんだよ馬鹿どもw

つまり放射性物質もほとんど撒き散らされてなかったw

110 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:16:06.96 ID:vA8JsCBj0
>>107
事故処理費用も廃棄物処理費用も含まれないゴミみたいな数字だな
事故処理と何万年も管理していく廃棄物の費用がペイできるとおもってるなら小学生からやり直した方がいい

116 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:23:05.08 ID:zvvLd1gI0
>>110

掛け算もできない馬鹿乙

4兆円(LNG)‐1000億円(核燃料)×30年=117兆円

余裕で事故処理も高放射性廃棄物処理もできるわw

124 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:27:31.29 ID:e5aNF+ek0
それから、

原発反対派の家やオフィスは全部送電停止だな
原発が止まってるんだから、
その分、自家発でも何でも勝手にやってろよ
今後一切電力会社様からの電気はいただきませんって
電気の引込み線を自主的に切断しろよ、あ?
それが言行一致ってもんだろ?
お前らのいう「実行力」じゃないのか、あ?

156 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:45:18.39 ID:JLQjIlCtO
脱原発どころか
そろそろ脱電気してもいいくらいだぜ
電気ないと即死ぬよ?とか言ってるマジキチは病人かよw
24時間電気垂れ流しのせいで人間がロボットのように扱われて
生きにくいんだよ
昼夜逆転の馬鹿ニートも電気なくなりゃまともになるだろうよ

178 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:55:25.89 ID:+HNEKpJS0
こんな時間に2ちゃんねるやってるやつが電気なんてイラネといっても何ら説得力無いけどな。

179 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:55:34.18 ID:pa05PdCC0
実際に大きな地震が来てから
原発止まりました復旧もできません放射能漏れました
って言われても困るんだよね・・・リスク管理の話をしてるのに
感情的になって原発は必要なんだって力説されても困るよホント

185 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:58:06.28 ID:cnS0w15lO
>>178
個人では冷蔵庫以外電気いらねーよ
2チャンやる携帯の充電は車でしてるしな
事業所は自家発電機おいた方がコスト削減できるみたいだし

195 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:03:10.45 ID:70jHpimtP
>>185
個人が生活するには収入が必要で、
収入を得る為にはたいていの人は安定した企業活動が必要な訳です。

と、そこまで言わないと分からないバカですか? 自宅警備員ですか?

197 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:06:21.98 ID:cnS0w15lO
>>195
だから企業活動は自家発電機でやればいいんじゃね
出力安定させるために発電機を何機か動かして安定装置かませればいいだけだろ

203 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:07:41.28 ID:j/wNN/J00
「安全な原発」は作れたんだよ
実際に地震や津波の予測の議論はされてた
それをずさんな管理で潰した東電の責任は重い

210 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:11:00.92 ID:cnS0w15lO
>>203
安全な原発って言うならテポドンが落ちても大丈夫くらい家よな
どーせRPG数発でも制御室に直撃食らえば爆発するようなお粗末なもんだろ

216 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:13:13.32 ID:70jHpimtP
>>197
もうあんまりバカに絡みたくないけどな、
例えば電子部品を作っている工場とかどんだけ電気食ってるか分かる?
しかも止めたらダメ。
そんだけ発電設備に金かけてコストに転嫁するってか?
誰が買うのそれ。

しかも、自家発電機ってのはほぼ緊急用途なんだよ。
長時間使いっぱなしではぶっ壊れる。
電力会社の発電所ですらノーメンテでは壊れる。
誰がメンテするの?

217 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:13:32.37 ID:e+9dqjHB0
電気料下げた分原発点検や修理カットしましたとかまたやられるから
原発なんかなくしちまえって

223 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:17:11.97 ID:PNlBVvJx0
>>216
そのための発送電分離だ

235 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:21:45.71 ID:70jHpimtP
>>217
その原発の穴埋めに孫正義みたいな奴が来たらボッタくるしし、
中共資本が来たら日本の首根っこ掴まれるようなものだし、
原発廃止を唱える前にガードが必要だっての。

237 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:22:58.00 ID:p7WwefEs0
>>223
安定した電力供給と発送電分離って真逆の政策だろう?

241 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:26:17.29 ID:PNlBVvJx0
>>237
費用対効果で考えれば正しい
今は本来の3倍くらいの値段で時々停電するダメな電気を買わされている

利権をぶっ壊せば今より安くより安定した電力が手に入る

252 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:35:38.60 ID:cnS0w15lO
つーか燃料なんて普通にゴミ燃やせばいいじゃん
参拝屋さんがぼったくれなくなるから駄目なの?

262 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 02:42:19.16 ID:dJn1WqDk0
人が作って動かすものには、必ずミスや事故が付いて回る。原発絶対ダメとまでは
言えん部分もあるけど、少なくとも何か有った時に対処できる範囲で動かすべき。

304 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 05:06:08.18 ID:Z4NXjL3Z0
発送電分離賛成
原発すぐなくせとは言わないのでもんじゅだけは廃炉にしてくれ

351 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 08:28:32.67 ID:kK0tkjC4O
安い電気料金⇒停電の可能性もある環境に悪い発電

高い電気料金⇒エコな発電

こういうふうに電気利用者が選択できるようにすればいいわけだが。それが発送電分離と色々な企業が発電を行えるメリット

354 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 08:30:18.51 ID:3gI9HepL0
>>351
あと
原発推進派は原発周辺に移住する義務もね

389 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 09:33:15.37 ID:CYG2qDaJ0
これは関電社長の言うとおりだ。
おれは橋本を支持するけど
大都市の大阪を抱えて、太陽光とかハゲバンクとかで
電気まかなおうとしたら、大阪は沈没だ。

 日本の全原発の年間のウラン購入額500億円
 日本の原油輸入額15兆円前後
 ソースは2ch

これで原発やめたら、日本人の稼いだカネが
アラブの王様に無駄遣いされるぞ。

390 : 【東電 73.4 %】 :2011/11/29(火) 09:33:41.25 ID:mel55b0j0
http://i.imgur.com/mvYOY.jpg
原発なしで電気が余る事実

391 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 09:34:59.43 ID:ojhte9tk0
>>389
せめて無限賠償責任を担保できる保険に入れてからエラソーなことを言いたまえよ。

400 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 09:40:18.77 ID:uSyOuhdY0
>>389

マスゴミ報道で騙されてるようだが、橋下さんは今すぐ原発を無くせとは言ってないぞwww

関電の生意気な姿勢を言ってるんだよ。

マネジメントの基本だよ。

今から原発依存を無くすという目標を立てろって話なんだよ。

今の技術で大阪の電力をまかなう原発以外の発電は無理だって事くらい橋下さんじゃなくてもわかってる。

でも、まず目標を立てないと、いつまでも脱却できないし新しい技術も望めないからな。

マスゴミどもは橋下さんの言うワンフレーズだけを切り取って叩くからね。

極端なんだよ。

ただ、発電と送電は別会社にすべきって話は今すぐでもできるわな。


404 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 09:45:38.67 ID:iHSs/PMh0
>>400

お前の様なバカは、その出力調整命令と無効電力の逆送をどう為るかまで分かって無いだろう無いだろうな。

精々理解して居るのは、直流電池の豆球れべるだろw。

426 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 10:22:57.73 ID:Va2uHetF0
>>390
ISEPの推計の内容調べたけど正気じゃないな。
揚水発電満額で計上してるし、火力など他の発電所も故障なしでフル稼働、節電も今夏と同じかよ。
しかも需要予測まで過去のピークより一割引ときたもんだ。
恥ずかしげも無くそれを引用できる人間ってのもすごいな。

427 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 10:29:54.88 ID:CYG2qDaJ0
>>391
>せめて無限賠償責任を担保できる保険に入れてからエラソーなことを言いたまえよ。

保険に入れば保険料がかかるが、それを負担するのは利用者だ。
海外の保険会社や国際機関がが原発の被害を保証するなら
それは国民や利用者が料金や税金で保険料や負担金を払うことになる。
東電や関電という外国がカネを払うんじゃないぞ。
日本に寄生してきたチョンなんかが、そういう屁理屈を喚いているけどさw

440 : 【東電 83.2 %】 :2011/11/29(火) 10:53:21.98 ID:mel55b0j0
>>426
50%でみれば?
能無しかよ

442 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 11:03:47.52 ID:Va2uHetF0
>>440
何を50%でみるんだ?
お前の知能を日本人平均の50%でみてくれってことか?

480 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 14:53:11.36 ID:lWQ/xP15O
反対だけなら誰でも言える。
じゃあ、具体的に今後どうするのかが見えてこない。
そのへんを先に煮詰めてから反対すべきだな。

481 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 15:02:50.72 ID:ojhte9tk0
>>480
当面は節電と省エネに加えて天然ガス等の火力を増やす。
長期的には自然エネルギー。

もう多くの人が何回もこの辺のことを書いてるのに読めない人がいるのです。

488 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 15:20:01.95 ID:lWQ/xP15O
>>481
火力増やしたらCo2も増えるんじゃない?
時代に逆行してない?
自然エネルギーってソーラーか?
コストがかなりかかりそうだけど。
どのみち負担は増えるし、工場とかの流出が加速する可能性がある。

500 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 16:38:46.12 ID:VXeB6qSX0
事故ったら手に負えないようなもんが重要な訳あるか ヴォケ

501 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 16:42:18.46 ID:ntfq3zE6O
>>500
いや重要だ
福島の事故でも被害は大きくないし
橋下の利権に手をつける手法は支持するが
彼は文系のせいか原発の安全性は理解できてない

505 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:03:07.08 ID:ojhte9tk0
>>501
自分は理解できてるかのような書きっぷりw

507 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:07:19.62 ID:ntfq3zE6O
>>505
疫学上30年後のデータがだいたい類推できる
今回の放射線量増加による悪性腫瘍の発生リスクはほとんどないだろう

508 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:09:48.72 ID:ojhte9tk0
>>507
そのデータはどこから集めましたか?

511 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:16:08.36 ID:4Azxa1HS0
>>501
>>福島の事故でも被害は大きくないし

何の話をしてるんだ?
お前の住む北朝鮮にも福島という地名はあるのか?

512 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:17:37.58 ID:ntfq3zE6O
>>508
全世界の医療現場

今回のような低線量域での医学的常識

513 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:22:09.88 ID:ntfq3zE6O
>>511
では今回の事故で
今のところ被曝で何人死んでる?

518 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:37:30.00 ID:4Azxa1HS0
>>513
被曝の影響は直ちにでないから現時点では解らん。
だがいったいどれだけの住人が土地や仕事を奪われたと思ってるんだ?
原発事故の被害とは高線量被ばくによる即死だけをいうのか?
福一では事故後、ずさんな労務管理ですでに四人が死んでる。

523 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:47:41.31 ID:ntfq3zE6O
>>518
現時点では分からないから
疫学上のデータと医学的エビデンスから妥当に類推する

528 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 17:58:16.74 ID:LjfY+yp/O
原発と同じ電力を安定供給するのが難しい、瞬間最大なら代替できるかもしれないが、原発が担ってるのは土台部分。
他の電力は刻一刻と変化する需要に応じて発電量を変化させるが原発はベース部分を担ってるので常にフルパワー、これを代替するのは難しい

530 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 18:01:42.57 ID:2WQ3bGeI0
>>528
×原発はベース部分を担ってるので常にフルパワー
○人類が制御できる技術を手に入れていないので、定常的に運転させる

532 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 18:09:08.66 ID:LjfY+yp/O
>>530
間違っちゃいないが少し短絡的じゃね?発電方式によって得手不得手があり、発電量を大きく変化させるのが得意な火力、
変化は苦手だがパワーのデカい原子力、微調整役の水力、役割分担することで需要に応えている。
「原発なくても足りる」というヤツは瞬間の数字しか見てないのがほとんどだ。

535 : 【東電 84.3 %】 :2011/11/29(火) 18:24:00.03 ID:kp/7Ag4D0
>>532
猛暑の昼間の瞬間だけで
電気が足りない原発必要っていってるのは?
http://i.imgur.com/rDSxr.jpg


547 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:42:17.37 ID:EZi9Qawg0
資源の乏しい日本にとって、
原発は重要な電源だろ。
反原発は売国奴。

569 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 01:15:35.50 ID:YdvPEhHy0
原発を止めたら新エネルギーで経済を活性化する!
と騒いでいたバカがいた。
だが現実は不安定な電力を嫌って新エネルギー工場は海外に逃げた。

572 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 01:23:18.26 ID:EHUhG4Dw0
>>569
なんか勘違いしてないか。
誰も新エネルギーが原発の代わりになるとは思ってないぞ。

577 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 01:47:05.98 ID:YdvPEhHy0
>>572

普通ならそう思う。だがそんな奴は山ほどいた。
銚子沖で風力発電すれば東電管内はすべて賄えるとか本気で言っていた奴は結構いたぞ。

579 :名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 01:50:50.56 ID:jJCftNm10
>>577
東電が試算を依頼したどこかの大学だかで
そういう試算結果が出たって話は有ったねぇ。
どこだったか忘れちゃったけど。


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