1 :恥痢塵φ ★:2011/11/25(金) 21:46:11.97 ID:???0
ディープインパクトの末脚は競馬場の空気を切り裂いた。前半は後方に位置するが、ひとたびゴーサインが
出されるとグングン加速し、いつの間にかライバルたちは後方に置き去りにされてしまう。クラスや相手などは
関係なかった。

見るものに強烈なインパクトを与えた新馬戦。絶望的な位置からつきぬけた若駒S。スタート直後の落馬寸前の
アクシデントをまったく問題にしなかった皐月賞(G1)。無敗で3冠を達成した菊花賞(G1)。さらには常識を覆した
天皇賞(春)(G1)。そのどれもがドラマティックで“非日常”だった。

そのディープインパクトが引退する際「全部がすごいと思ったけど、やっぱりジャパンC(G1)が一番印象的でした」
と語ったのは生産者ノーザンファームの吉田勝己社長だった。「凱旋門賞(G1)を使って、そして帰国して最初の
レース。レース間隔が開いていることや、2度の長距離輸送による目に見えない疲れ。レースの前はそんな
心配もしていましたが、あのレースは素晴らしかった」と賞賛した。

そのジャパンC(G1)は2006年11月26日。このレースにはディープインパクトだけではなく、遠征したドバイシーマ
クラシック(G1)を楽勝し、世界最高峰レースのひとつキングジョージ??&クインエリザベスS(G1)で健闘した
ハーツクライも出走メンバーに名を連ねていた。挑んできたのは欧州年度代表馬ウィジャボードや若き2冠馬
メイショウサムソン、3歳トップクラスの実力馬ドリームパスポートなど。それでもディープインパクトへの期待は
レース史上最高の単勝支持率61.2%が雄弁だった。

そして、いつものディープインパクトがいた。レース前半は最後方。残り800m地点くらいからゴーサインが
出されると、孤高の地を行くが如くの走りを見せてゴールではドリームパスポート以下に2馬身の差をつけていた。

(>>2以降に続く)
http://uma-furusato.com/column/detail/_id_61224

2 :恥痢塵φ ★:2011/11/25(金) 21:46:22.51 ID:???0
(>>1の続き)
あれから5度目の秋がやってきた。現在、ディープインパクトは社台スタリオンステーションで来るべきシーズンに
向けて鋭気を養っている。放牧地ではのんびりと草を噛むというよりもちょこちょこと動き回っている。じっと
しているのが嫌いというよりも、動くのが好きなようにも見える。そんなディープインパクトの種牡馬成績について、
同スタリオンでは「素晴らしいという以外に言葉が見つかりません」と高い評価を与えている。産駒がデビュー
するや、アグネスタキオンが持っていたJRA2歳新種牡馬の勝馬頭数記録を更新し、サンデーサイレンスが
記録した同新種牡馬の勝利数記録、総獲得賞金記録も塗り替えた。

さらには最初のクラシックレース桜花賞(G1)を産駒のマルセリーナが制し、リアルインパクトは3歳春に古馬
相手の安田記念(G1)に勝利した。1勝馬が古馬G1レースを制したのは史上初のことだそうだ。そうした規格外の
活躍もまた、ディープインパクトの血を引くものらしい芸当だ。

39 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 21:59:10.36 ID:/5BpmiyD0
EI/CIはどれぐらいなの?

64 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:07:58.97 ID:+LFY9Ogh0
>>39
EI 1.99
CI 3.74

75 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:12:08.55 ID:P8jvM9P/0
ステゴ産駒?史上最弱三冠馬を生み出しちゃったからなあ
競馬板でも三冠馬の格が下がったってボロカス叩かれてたね
いま一番嫌われてんじゃないオルフェーなんちゃらとかいう馬

121 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 22:30:48.32 ID:/5BpmiyD0
>>64
平均より3.74倍いい繁殖牝馬をもらって
平均より1.99倍しか稼いでないのか

だめだなあ

185 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 23:11:02.79 ID:kE0jocDV0
ステゴはオルフェーヴル出したのは偉い。
だけど気性の悪さがハンパなくて、産駒の半分ぐらいはクズだし、かなり厄介な種牡馬。
走る産駒しか見てない初心者は「ステゴすげぇ~!!」ってなるけど、それはちょっと違うよ。
ディープ並みの繁殖揃えたからディープに勝てるかというと、それも無理。産駒の半分はキチガイだから。
オルフェが種牡馬になってそういうところを伝えなければステゴ系は確立されるかもね。

303 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:23:05.40 ID:DVz2FOE+0
最近競馬見てないからよく知らんけど
>>64 >>121が全てなんじゃないの?

それともディープにはこの数字を踏まえても素晴らしいと言える何かがあるの?

306 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:28:29.44 ID:Hkj8NY0f0
関係も無いのに関係無い馬のコピペとか
気持ちの悪いのが居るな~ これが基地ってやつか
自己同一視ってやつかねw

310 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:30:49.90 ID:rxEr1HCH0
>>306
お前みたいなアンチも十分気持ち悪がられてるって自覚したらいいと思うよw

357 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 00:56:28.57 ID:J5QdVwKb0
2008年生まれ(現3歳世代)の成績
(獲得賞金・出走頭数・勝馬頭数・勝利数)

??ディープ   23億8238万 130頭中83頭勝、137勝 
??ステゴ    14億2740万 81頭中35頭勝、57勝
??キンカメ  12億8331万 138頭中64頭勝、95勝
??タキオン  11億5715万 114頭中51頭勝、77勝
??ハーツ  10億8729万 72頭中43勝、66勝
??ジャンポケ 10億1492万 135頭中46頭勝、63勝
??ネオユニ  9億1326万 141頭中52頭勝、70勝
??爆心王  8億8951万 86頭中37頭勝、56勝
??キセキ  8億1952万 97頭中36頭勝、50勝
??万カフェ  8億3619万 97頭中44頭勝、62勝

重賞レース馬券内率(地方、障害除外)

       勝率  連対率 複勝率
キンカメ  .159  .245  .397
ディープ  .163  .349  .558
シンクリ  .071  .162  .266
クロフネ  .077  .190  .251
ステイ   .144   .212  .288
ハーツ   .033  .233  .333

よく重賞でディープ産駒は洋ナシとか言ってる人がいるけど馬券ハズレるよ
他の種牡馬に比べて圧倒的に馬券内に絡んでくる。


380 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:07:44.05 ID:6L/AvyzI0
ディープは数々の感動をファンに与えてくれたけど、唯一の罪は、その功績に嫉妬する、惨めったらしい人間を多く生み出してしまったことなんだよな。
輝きが大きいほど、彼らの嫉妬は根深いものになっていく。
人間って、こうも弱いものかとがく然とさせられるんだよな。

381 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:07:56.33 ID:SDSXvc6V0
>>357
あとキンカメって圧倒的に数の暴力駆使してもステゴ以下なのかよ・・・
何でキンカメは叩かれないの?

390 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:11:27.17 ID:zSYWiTly0
条件戦で頭打ちっていうのは思い込みかな
勝ち上がり率が高いから条件戦に出てくる産駒も多くなるし


395 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:14:03.07 ID:EDIOpx4e0
>>390
世代限定の条件特別は本当無双だった
でもクラシックのOP路線ではぱったり
で、自己条件戦に戻るとやっぱりあっさり勝ちあがる
でも古馬重賞では・・・

396 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:14:23.52 ID:htHVov8V0
>>357
ディープ意外と高いね。
結構人気で沈んでる印象あったけど。
重賞6勝だから45回くらい出走ってことか。
もっと大量に出走させてるイメージあった。

401 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:17:31.09 ID:kU3IK90B0
>>380
すでに宗教だな、文句がw
ディープの唯一の罪はフランスでの失格だよ・・・

>>396
http://db.netkeiba.com/horse/sire/2002100816/

413 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:24:55.20 ID:kU3IK90B0
ディープ産駒の古馬混合重賞
安田記念 リアルインパクト 1着
毎日王冠 リアルインパクト 2着
南部杯 ボレアス 11着
エリザベス女王杯 グルヴェイグ 14着
マイルCS リアルインパクト 5着
マイルCS マルセリーナ 6着
浦和記念 ボレアス 3着

勝率.143 連対率.286 複勝率0.429

414 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:25:48.25 ID:rxEr1HCH0
今の時点では種牡馬としては成功レベル、けど大物感のある馬はいないって言う評価が順当なんじゃね?
まあ第一世代でクラシックホースと古馬G1馬を出してるのに大物感がないって言うのもハードル
高いけど、実際印象としてはそんな感じだと思う

後は現2~3歳世代の古馬成績と来年デビューを入れた3世代の古馬成績を見たら種牡馬としての
傾向や評価がある程度定まってくるんじゃね?

419 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:28:36.07 ID:rxEr1HCH0
>>413
ちなみに現3歳世代のタキオン、キンカメ、ハーツ、ジャンポケ、ステゴの古馬混合重賞成績はどんなもんなんだろうね?

429 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:36:40.17 ID:kU3IK90B0
107(うち地方2) 7 9(うち地方1) 14(うち地方1)
勝率.065 連対率.150 複勝率.280

こうじゃないの?

433 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:38:47.95 ID:htHVov8V0
>>357
計算方法が違うなら謝るが、
>>401のリンクを参考にして数えたんだけど現3歳世代の重賞成績は99戦6勝【6 8 13 72】なんだけど、
どういう計算式すればそんな高い勝率になるんだ?


443 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:49:59.46 ID:8N0hfV5o0
>>433
キンカメは08年生まれは1頭も重賞勝っていないようだし
>>357のデータは良く分からないな

450 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:51:58.48 ID:kU3IK90B0
>>419
アグネスタキオン
 関屋記念 サトノフローラ 3着
 エリザベス女王杯 レーヴディソール 11着
 スパーキングレディー アイアムアクトレス 3着
キングカメハメハ
 出走無し
ハーツクライ
 CBC賞 ツルマルレオン 8着
 マイルCS キョウワジャンヌ 18着
ジャングルポケット
 函館スプリントS マジカルポケット 10着
 クイーンS アヴェンチュラ 1着
 セントウルS マジカルポケット 7着
 エリザベス女王杯 アヴェンチュラ 2着
ステイゴールド
 福島記念 バウンシーチューン 9着
 ニエル賞 ナカヤマナイト 6着
 ドラール賞 ナカヤマナイト 10着
 

455 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:57:44.76 ID:rxEr1HCH0
>>450
おおマジで調べてくれたんだ
素直にありがとう

やっぱり勝つどころか出走させること自体難しいみたいだね

456 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 01:58:36.95 ID:htHVov8V0
>>443
なんかおかしいなあと思ったんだけど、
産駒の重賞成績を率で表わす際、普通は俺やあんたや>>429みたいに、
出走全頭を分母にして率にするのが普通だと思うけど、
>>357はなんと「ディープ産駒が出走した重賞数」を分母にして割り算しているんじゃないかという疑惑がたちだしたw



457 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:01:35.40 ID:pMLZ/WYg0
>>455
出走が難しいというか・・・
例に上げた種牡馬だと有力馬はクラシック戦線に乗るから無理して古馬と走らせないし
12月以降に出走が増えるので今の時期に古馬がどうとかいう話じゃない気がする

短距離志向の種牡馬の短距離戦線とかは早い段階から古馬とやってたりするんじゃないのかな?調べてないからワカラナイけど

459 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:04:45.80 ID:y9PmgAd00
>>457
クラシック戦線ってどう考えてもディープ産駒が一番多かった気がするんだけどwww

460 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:05:54.71 ID:EDIOpx4e0
ちょっと調べてみた
初年度産駒で3歳時に古馬の9下を走っているディープとキンカメ産駒の成績
(16下以上だとサンプル少なすぎて確率的にとやかく言えるレベルにならない)

(1着-2着-3着-4から8着-9着以下)

キンカメ 09-04-06-21-14
ディープ 08-05-03-12-06

で賞金加えてくる8着までの確率下限で見ると

キンカメ 62.4%
ディープ 68.1%

大失敗って糞味噌の様に叩かれたキンカメの初年度とそんなに変わらんね
キンカメ初年度よりは優秀な様だよ

461 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:06:20.83 ID:apVUCyiX0
>>459
ダービーの結果はどうだったの?w

464 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:08:06.89 ID:y9PmgAd00
>>461
ダービーの結果と何の関係があるんだ?
頭悪そうだな

465 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:08:27.76 ID:kU3IK90B0
>>456
あ、ごめんなさい。
429のは2歳と地方も含んでるので、多少かわります。
3歳だけだと・・・
101(うち地方2) 6 8(うち地方1) 14(うち地方1)
地方含 勝率.059 連対率.139 複勝率.277
地方抜 勝率.061 連対率.131 複勝率.262

479 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:22:56.69 ID:htHVov8V0
ディープ産駒の3歳馬の成績は>>433>>465です。
>>357の数字と詐欺的文章に騙されないように。
しかも>>357は、ディープ産と他産で算出方法・計算方法ともに意図的に変えています。

480 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:24:02.47 ID:y9PmgAd00
>>479
騙すも騙さないも>>465で他馬との比較が無いから比較しようが無い

487 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 02:29:34.78 ID:kU3IK90B0
サンデーサイレンスの初年度3歳終了時までの成績。
76(うち地方1・海外2) 13 15(うち海外1) 8(うち地方1)
地方・海外含 勝率.171 連対率.368 複勝率.474
地方・海外抜 勝率.178 連対率.370 複勝率.466

いや、サンデーと比べるのは可哀想だけどさ・・・

524 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 03:04:00.17 ID:2NDOCt240
ステゴはダビスタの安定C爆発みたいなもんだな。
ノーアテンションを思い出す。
誰かスキップフロア買ってきてくれ。

526 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 03:33:04.45 ID:YsfRhSOV0
>>524
そろそろ、サンデーのインブリードが出てきそうな時代になったが
効果として気性難は避けられないだろうな

529 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 03:47:33.33 ID:2NDOCt240
>>526
ナスルーラのクロスみたいなもんだなきっと。
ステゴのオルフェみたいに、気性の激しさが前向きに出れば効果的なのかもしれん・・

ってか、現実世界でもインブリードって効果的なんだよな。
ヴィクトワールピサ・・・Halo 3×4
ブエナビスタ・・・Nijinsky 3×4
オルフェーヴル・・・ノーザンテースト 3×4
最近になって「奇跡の血量」ってのがマジになってきた件。

530 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 03:58:51.18 ID:JfeaHnX90
>>529
インブリードって普通に効果的だし
ドバイ国王やクールモアやアガ・カーン殿下なんかも
ちゃんとした血統学を元に数世代先まで考えて配合してるんだけどね

一部の頭の悪い連中が「血統などオカルト」とかバカなこと言って
アウトブリードをあちこちでマンセーしてたから嘘が広まっちまった

531 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 04:10:41.22 ID:2NDOCt240
>>530
血統学なんかあるのか・・
社台の幹部らに教えてあげて欲しい。
まぁこの人らは少なし考えて配合しているんかもだけど。

気付いたんだが、既にSS孫牝馬×SS孫であれば、
SSの3×4になるんだよな。
アドムの牝馬、オルフェやヴィクピサなんかに配合して欲しい。
ここら辺はやってくれるんだろうな・・

532 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 04:10:42.23 ID:CjTI6zkN0
ダビスタブームの頃、子供に「インブリードは悪影響が多いからダメ」
って言われて、インブリードを避けるようになったって牧場もあったらしい。


541 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 05:17:22.94 ID:k14NhUO50
>>532
牧場にいってゲームの知識で配合をアドバイスした馬鹿もいた
働いてる人が怒鳴り帰したけど

>>531
血統学っていっても中にはうさんくさいものもある
各自独自の配合理論みたいなもの持ってるし、社台は成功してるだろ
例に挙がってる馬も社台系の馬

つうか社台の幹部に教えるてw
素人がなにアドバイスするんだよw

658 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 17:03:13.07 ID:inPXHdXG0
しかしどういう状況になればアンチも黙るようになるのかな
産駒は全てG1出走馬、短中長距離全てでG1を獲って
ディープ産駒の中であぶれた馬がダート行ってダートも総なめ
2歳から8歳くらいまで万遍なく活躍する馬が出てくればいいのかな
最後は障害馬で活躍してないから種馬として失格!とか言い出しそうだがw

669 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 17:34:43.80 ID:rxEr1HCH0
>>658
仮に三冠馬が出てもディープが良い繁殖集めたせいで世代のレベルが下がったから取れたんだと喚きまくるから無理
馬のアンチなんて病気と一緒だから放置するしかない

671 :名無しさん@恐縮です:2011/11/26(土) 17:40:35.61 ID:x662Qyqk0
>>669
たしかに普通の馬のアンチは病気だと思うんだけどさ

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↑この馬に対してはアンチになって当然だよね、人としてさ。
むしろこれのファンになる人間ってのが病気だよね。


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