- 1 :かばほ~るφ ★:2011/11/24(木) 10:52:55.75 ID:???0
- ア軍、FA松井との年俸調停を申請せず
アスレチックスは23日、フリーエージェント(FA)となった松井秀喜外野手との
年俸調停を申請しないことを認めた。FA選手への旧所属球団の調停申請期間は
この日が締め切り。
チームは今季所属したFA選手のうち、選手が応じれば再契約が保障されて残留が
決まる年俸調停をウィリンハム、デヘスス両外野手にしか行わなかった。
本拠地移転問題を抱えるビーン・ゼネラルマネジャー(GM)は「FA市場で
積極的に動くことはないだろう」と編成には慎重な姿勢を示している。
[2011年11月24日8時58分]
nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20111124-867751.html
依頼ありました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321708743/440 - 246 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 17:14:41.95 ID:HWco7aA50
- ファングラフのWARって数字、0.1の差って大きい?
さっき見たらイチローだけ5とか7とか他の色んな日本人より
全然違う数字なんだけど。で、今年いきなり0.2とガタっと下がってる。
これは年齢による老化を現してるの?
松井とか井口とか福留とかは3人ともぱっと見た目、同じような水準だった。 - 260 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 17:21:32.61 ID:1mvBzeZa0
- >>246
弱いチームにいると稼ぎやすいってのもある
あと基本加算指標だからたくさん試合に出てると加算されやすい - 266 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 17:23:56.37 ID:XButX/ttO
- 年俸調停について書いて、今年は松井が一番マシだったって言っただけでキチガイ認定される意味がわからんわ
しかも松井オタ認定
本当意味不明だわ
しかも興味ねえクリスプのタイプ知らんだけで無知みたいな扱いだしな
年俸調停すらわかってなかったアホのくせに - 272 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 17:28:39.19 ID:HWco7aA50
- >>260
今、ウィキペディアでWARの計算方法見たけど、
チーム力については関係なさそうだよ?
球場の補正はあるみたいだけど。
とりあえず選手力ってことでいいみたいだね。
今年は松井がイチローに0.1勝ちで日本人トップだね。 - 315 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 17:48:16.55 ID:1mvBzeZa0
- >>272
選手力っていうのもちょっと微妙かな
グティエレースが守備だけで24億の価値があるとか判定しちゃう
異常な測定法だから
まあ選手の能力ランキング評価なら普通に4社合計ランキングとか
あとはドラフトで選手格付けに利用されてるEliasのほうが信頼できると思う - 321 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 17:51:29.38 ID:HWco7aA50
- >>315
その4社合計ランキングってのとEliasっての詳しい計算方法知ってる?
どこか載ってますか? - 340 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 18:01:47.94 ID:1mvBzeZa0
- >>321
Eliasでは松井が145位、福留が163位、イチローが222位、西岡が265位
4社合計では福留が168位、イチローが224位、松井が230位、西岡が480位 - 344 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 18:05:18.80 ID:bRIxY/VEO
- >>340
その4社合計の評価が正しいと仮定しよう。
今年のイチローより下の松井はダメだろ - 352 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 18:09:34.92 ID:1mvBzeZa0
- >>344
Eliasは2年間の評価だよ
2年間で松井>>>>イチローってのがEliasの評価 - 383 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 18:22:41.04 ID:OYoFzX5o0
- ID:1mvBzeZa0は見返すとちょいちょい嘘混ぜてるな何がしたいのやら?
>>352も妄想だし
Ichiro Suzuki Seattle B 68.493 OF
Hideki Matsui Oakland None 44.000 DH
http://www.mlbtraderumors.com/2011/09/2010-11-reverse-engineered-elias-rankings.html
ていうかNoneタイプなんだから分かりそうなものなのに - 389 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 18:26:10.94 ID:1mvBzeZa0
- >>383
単純に君のもってきてるデータがふるいだけ
公式ではなくてBajekの予測だとわざわざ断ってあるよね
君その程度の英語も読めないでリンク出してるの?w
情弱だねえw - 402 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 18:33:49.16 ID:HWco7aA50
- >>389
で、WARってのは球団弱いほうが有利なん?
計算方法見たら特にそのようなことは載ってなかったが。
あと、ELIAS?と4社って奴の計算方法を教えて? - 415 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 18:43:48.48 ID:1mvBzeZa0
- >>402
WARの計算方法は公表されてないよ
Baseball Prospectus, Fangraphs, Baseball Reference全てで
WARの計算の公式が違うしw - 422 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 18:54:44.59 ID:OYoFzX5o0
- >>402
WARはウィキみればええで算出方法書いてある
これの日本語のページ
http://en.wikipedia.org/wiki/Wins_above_replacement
>>415は不利になるとまた嘘か - 424 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 18:57:01.08 ID:fgxUiSky0
- 自分の発言に対する説明は放棄して>>422のページに難癖付け出すに10,000ガバス
- 427 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 18:58:03.78 ID:F/nyKu5B0
- >>424
はっきりとウィキに計算方法は決まってないよって書いてるぞ - 442 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 19:07:37.62 ID:1mvBzeZa0
- ファングラフの計算公式で何が充分なのか何が検証できるのかよくわからんな
ゴキヲタ論法は本当に意味不明だw - 445 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 19:09:01.76 ID:fgxUiSky0
- >>442
説明責任のあるのはお前だろう
早くWARが弱いチームに有利の根拠を出してくれよ
もう逃げか荒らしの体性に入ってるんだろうけど - 448 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 19:11:45.53 ID:F/nyKu5B0
- >>442
>>445
お前ら両方とも聞かれてることに答えろw
どっちも誤魔化してるようにしか見えんぞ - 449 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 19:15:26.83 ID:fgxUiSky0
- >>448
?
俺はWARが弱いチームに有利というID:1mvBzeZa0の発言の根拠を教えてくれと言ってるだけだが
少なくともざっと見た限りで公表されている計算式からそれが分からないんでね - 515 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 19:55:52.35 ID:e3T7+qhw0
- 福留もFAなのに松井さんの人気でかき消されてるな
- 523 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:03:12.27 ID:8hPhl+HE0
- >>515
福留はイボと違って行き場所がある
インディアンス 福留に再契約オファー確実
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/02/kiji/K20111102001940650.html
ロッキーズ、福留獲り!正左翼手確約オファーへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111122-00000032-spnannex-base - 525 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:05:30.68 ID:e3T7+qhw0
- >>523
守れるのに単年5Mとか福留どれだけ評価低いんだよ
【MLB】福留孝介が「ポジション別最も獲得してはいけないFA選手」に選出
http://sportshouse.seesaa.net/article/233753419.html - 542 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:14:38.64 ID:1mvBzeZa0
- まあ松井もオファーはあるだろう
すぐには決まらんだろうがな
青木 4年1200万ドル+ポスティング1000万ドル
中島 2年300万ドル+出来高100万ドル
福留 2年600万ドル
松井 1年150万ドル
イチロー2年300万ドル
このあたりかな - 544 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:15:04.74 ID:s9Nu1oRC0
- イチローの順位がどうとかより松井が全1240名の内174位なんて上位に来てる指標に
信頼性があるわけないだろw
せめて松井が全体の中の下ぐらいの指標探してこいよw - 547 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:16:20.85 ID:1mvBzeZa0
- ゲレーロも3年連続クビか
メジャーは厳しいな - 552 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:16:48.66 ID:8hPhl+HE0
- >>547
はいまた嘘
ゲレーロは去年も残留オファーがありました
ゲレーロが出て行っただけでクビではありません - 554 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:17:00.92 ID:bRIxY/VEO
- >>542
WARは弱いチームにいた方が有利、のソースまだ? - 555 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:17:09.90 ID:e3T7+qhw0
- >>544
じゃあ1割5分のダンより2割5分の松井が下に来るESPNのランキング
なんてもっと信頼性ないなw
よくアンチがDHの最下位とか言って貼ってるやつw - 558 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:18:05.48 ID:e3T7+qhw0
- >>552
なんで出ていく必要あったの?
WS出たチームなのに - 563 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:19:01.47 ID:F/nyKu5B0
- >>558
ゲレーロの要求額を出せなかったからだろ?
そういう選手幾らでもいるじゃん - 565 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:20:03.16 ID:e3T7+qhw0
- >>563
残ってほしかったら要求額出すだろ?
残ってほしくない=クビじゃん - 570 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:21:09.31 ID:1mvBzeZa0
- >>554
もう既にでてる
>>555
ああ松井がダンより下はねえわw - 573 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:21:47.13 ID:fgxUiSky0
- >>570
えええ!?どれ? - 582 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:24:51.49 ID:1mvBzeZa0
- >>573
お前既に見てるだろ
物わかり悪いバカだなw - 589 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:26:41.60 ID:1mvBzeZa0
- ゲレーロも3年連続クビだし
まあ年寄りになればみんなそんなもんだろ
ジアンビもシェフィールドもずっと単年契約だしな - 592 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:27:24.55 ID:8hPhl+HE0
- >>589
はいまた嘘
ゲレーロは去年も残留オファーがありました
ゲレーロが出て行っただけでクビではありません - 594 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:28:00.42 ID:e3T7+qhw0
- >>592
残ってほしかったら要求額出すだろ?
残ってほしくない=クビじゃん
ゲレロがどんな条件でBALに移ったか知ってるの?
単年8Mだよ?TEXがSS獲ったゲレロに対して出した評価はそれ以下だったってことだ - 595 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:28:33.72 ID:8hPhl+HE0
- >>594
イボータ「残ってほしかったら要求額出すだろ(キリッ」
出しません
ゲレーロは去年も残留オファーがありました
ゲレーロが出て行っただけでクビではありません - 598 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:29:55.01 ID:e3T7+qhw0
- >>595
出すよ
要求額出せば残ってもらえるじゃん
なんで出さないと思うの? - 602 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:31:31.91 ID:F/nyKu5B0
- >>598
予算が有限だからだろ
アホか
今年STLはプホルスに当然残って欲しいが要求額出せるかは予算の関係上凄く微妙
MILはフィルダーに残って欲しいが要求額は予算の関係上出せないから出さないの確定 - 610 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:33:11.16 ID:e3T7+qhw0
- >>602
単年8Mも出せないほどの予算な訳ないよね
だってベルトレやナポリ獲ってるんだし
お前アホなの? - 651 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:43:23.69 ID:bRIxY/VEO
- WAR(勝利貢献度)
イチロー キャリア11年目 通算(53.0) 年間平均(4.818)
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
松井秀喜 キャリア9年目 (通算14.9) 年間平均(1.655)
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF
「個人記録のために」と言わがちなイチローの貢献度はメジャー現役トップクラス
一方、よく「チームのために」とコメントする松井はあまり貢献できていない。
皮肉な結果だねえ。 - 652 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:44:24.31 ID:3i2R04Q20
- 打てない走れない守れない松井が「チームのために」なんて言ったってWS優勝チームからポイッ
- 656 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:46:12.07 ID:1mvBzeZa0
- >>651
WARって2009年のゲティエレース>>>>ジーターMVP2位票、テシェイラMVP3位票
っていう糞指標だからあまり参考にしない方がいいぞw - 660 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 20:47:49.31 ID:1mvBzeZa0
- >>652
まあ実際にチームのために貢献して9年ぶりのワールドシリーズ制覇で
MVPまで取っちゃったから仕方ないだろ - 732 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 21:27:07.40 ID:Z/0ESjXA0
- チームのためにw
チームのためには当たり前のこと
そのために安打を重ね盗塁をし得点する
チームのために併殺打を打ち
併殺打崩れを幸いとし打点を稼ぐw
こんな選手はスカ打てィングで丸裸にされクビになる
3年連続クビは当然の帰結。
堕転に騙されない
メジャーのスカウティングは有能で過酷だわ - 735 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 21:33:20.31 ID:1mvBzeZa0
- >>732
チームのために安打数を稼ぎ過去8年間で6度チームを最下位に導き
2008年にはマリナーズの癌とチームメート、地元メディアに名指しされ
地元ファンの5割が放出を訴えたイチロー選手をディスるのはよくないぞ - 746 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 21:42:30.32 ID:e6oPmj4z0
- >>735
松井さんのチームプレーって具体的にどんなプレーのこと?
教えて下さい - 777 :名無しさん@恐縮です:2011/11/24(木) 22:10:53.68 ID:NXSwCNg70
- 1992年(18) ドラフト1位 契約金1億2000万円
1993年(19) 720万円
1994年(20) 1900万円
1995年(21) 6200万円
1996年(22) 8000万円
1997年(23) 1億6000万円
1998年(24) 2億2000万円
1999年(25) 2億8000万円
2000年(26) 3億5000万円
2001年(27) 5億円
2002年(28) 6億1000万円
日本通算 10年間で 24億820万円
2003年(29) 700万ドル 3年2100万ドルでヤンキースと契約
2004年(30) 700万ドル
2005年(31) 700万ドル
2006年(32) 1300万ドル 4年5200万ドルでヤンキースと契約延長
2007年(33) 1300万ドル
2008年(34) 1300万ドル
2009年(35) 1300万ドル
2010年(36) 600万ドル エンゼルスと1年契約
2011年(37) 425万ドル アスレチックスと1年契約
米国通算 9年間で 8325万ドル 約83億2500万円(1ドル約100円計算)
日米通算 約107億3320万円 - 953 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 15:07:13.74 ID:uq3G907a0
- 年俸調停申請、日本人選手にはなし
http://www.sanspo.com/mlb/news/111124/mla1111241659003-n1.htm
なのに松井だけこうやってスレが立って1000目前まで埋まることが不思議
それだけ松井が偉大だということなのか? - 954 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 15:13:05.70 ID:VyecuwvO0
- >>953
他の日本人選手はオファーを確約して調停申請してないだけ
一切オファーの話もなく調停申請されないイボとは違う
インディアンス 福留に再契約オファー確実
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/02/kiji/K20111102001940650.html
ロッキーズ、福留獲り!正左翼手確約オファーへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111122-00000032-spnannex-base - 969 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 15:46:41.02 ID:ccEXpuqg0
- 松井はメジャーで通用しなかったからなぁ。
- 970 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 15:49:38.32 ID:/a+QtPG+O
- ■打撃技術■
大リーグ30球団の監督による「Best Tools」投票
ベストヒッター部門
イチロー 松井
01 2位
02 1位
03 1位 --
04 -- --
05 3位 --
06 2位 --
07 1位 --
08 -- --
09 2位 --
10 -- --
11 -- -- - 972 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 15:52:18.96 ID:BAq9AvqQ0
- >>969
通用しない選手が常に主軸で使われるほどメジャーは甘くないよ - 977 :名無しさん@恐縮です:2011/11/25(金) 15:56:14.89 ID:UFdiUtiG0
- >>972
セクソンはSEAクビになってNYYで4番打ったじゃねーか - 1001 :1001:Over 1000 Thread
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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