1 :残業主夫φ ★:2011/11/21(月) 15:23:42.94 ID:???0
★全国の信号機半減する? 財政難で進まぬ更新 撤去も検討

 交通安全の確保のため、新設と更新に力を入れてきた信号機について、警察庁は必要性が低くなったものについては
「撤去」を検討するよう都道府県警に指示したことが20日、分かった。財政難で、老朽化する全国約20万基の信号機の
更新が進まず、このままでは信号機の半分を撤去せざるを得ない。警察庁は更新に全力を挙げる一方、
「メリハリのある信号機施策が必要」と撤去の検討という新方針を打ち出した。

 警察庁によると、全国に設置されている信号機は20万1878基(平成23年3月末時点)。
 経年劣化を考慮し、19年が経過したものを更新対象としている。
 対象すべてを更新するには毎年、全体の5.3%を更新しなければならないが、実際は2.6%(20~22年度の3年間の
年間平均)と半分程度。
 現状で推移すれば、将来的には信号機の51%を撤去せざるを得ないと試算している。

倒壊や灯器落下も

 すでに、老朽化で心臓部である「制御機」が故障し、信号が切り替わらなくなる例が散見されるほか、腐食で柱が倒壊したり、
「灯器」が落下したりする事故も起きている。
 信号機のうち、灯器と制御機は都道府県の予算と国からの補助金、柱は都道府県の予算で賄われている。
 平成に入ってからの交通安全施設(信号機、横断歩道、規制標識など)の事業費は、5~10年度に1400億円前後
(都道府県予算と国の補助金の合計)が充てられていたが、23年度は約665億円と半分以下の水準に落ち込んでいる。

(続きます)

▽ソース (産経ニュース) 2011.11.21 11:41
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111121/dst11112111430009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111121/dst11112111430009-n2.htm
▽画像(信号機の更新状況)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111121/dst11112111430009-n1.jpg

3 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 15:24:12.10 ID:XVm1U0jt0
誰が半減やねん

5 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 15:24:27.46 ID:wn3eXkkK0
さあ始まりました日本の崩壊


8 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 15:25:28.76 ID:kOFxucpa0

というより、T字路で道路の無い方に向いてる信号機減らすだけで
かなりの削減になるでよ。

20 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 15:31:41.81 ID:7MuwCHoi0
アスファルト舗装も止めればおk。砂利道にしよう

21 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 15:31:54.98 ID:s0szbo9M0
>>5
確かに、日本の国民も政治家も官僚も、
「将来、日本の国が財政破綻することがあるとしても、マダだいぶん先のことだろう」ってタカをくくっているフシがあるが、

いや、すでにジワリジワリとその影響は出つつあると言えるだろう。
すでに教育と医療現場の崩壊は叫ばれて久しい(これらも、要は予算不足で対処できないため)。

今や、社会の血脈と言える「交通インフラ」にその魔の手が伸びつつある。


25 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 15:32:31.53 ID:zm4YwKwJ0
案1 耐久年数を5年程度にして安くする
案2 青信号のみにし、黄色は青点滅で対応
案3 おまわり立てとく

37 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 15:35:01.41 ID:KGWo3nETO
自民県は往々にして道路を初めとした交通インフラが馬鹿みたいに良い
代わりに鉄道を始めとした公共インフラが弱い

何故かは分かるよね

43 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 15:36:14.15 ID:wMt9YaNH0
大阪はそもそもいらんだろ信号機

50 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 15:38:12.65 ID:wVpeqXFXP
中国製に代えたら?

51 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 15:38:25.04 ID:U5FK3TrD0
この際TPPのISD条項で「車の左側走行は非関税障壁」と訴えてもらって
信号から何から全部右側走行に切り替えてみてはどうか
ついでに信号機もアメリカの業者に頼んで格安で調達

56 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 15:41:25.23 ID:V2Kiy9Pj0
>>43
大阪人はよく信号守っとるで。

青:信号無視車に注意して渡れ。
黄:急いで渡れ。
赤:みんなで渡れ。

って感じの独自のルールがあるけど。

92 :(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2011/11/21(月) 15:49:47.92 ID:wr81DYIQO
この際、新たな雇用創出で人間信号を設置すればどうか?w
24時間を3交代でやれば、相当な雇用が確保されるんじゃないか?w

119 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:00:05.15 ID:2D4K2EzG0
信号が赤青黄の3つある必要はなくて現在は1個のLED表示機で色を変化できるから
価格も工事費も大幅に下げられるんだがやらないんだよな。理由はもちろん・・・・・・・

133 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:06:41.69 ID:sHBMB4kk0
>>119
どっちにしろ必要なLEDの数は同じじゃないの?

144 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:13:29.27 ID:2D4K2EzG0
>>133
イヤ、1個のLED素子で3色表現できるんだよ
きみはパチ○コやらないの?

152 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:16:26.53 ID:tY8Abcwn0
>>144
そんなものができたらノーベル賞確実だw

161 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:19:54.04 ID:2D4K2EzG0
>>152
ほれノーベル賞はきみにやるよ
http://homepage3.nifty.com/mitt/pic/pic5_13.html

172 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:26:03.78 ID:jmJOW3K10
田舎だと、「ここに信号、いらん!」という所も多い

212 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:44:36.48 ID:H8sn7tgu0
インフラを維持しきれなくなって衰退していくさまがローマ末期と被るな
水道やガス・電気も後を追うのか

231 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 16:58:54.43 ID:d5/1eS590
>>25
赤1個だけでいいだろ
なければ進め
ゆっくり~早い点滅で注意 ピッ  ピッ  ピ ピ ピ ピ ピピピピピピピピ 
点灯したら停止 ピー



238 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:02:46.95 ID:bg9Hrjvy0
>>231
電球切れの場合があるからだめ
安全に関わるものは、異常が出たときは止まれと設計しないといけない

そのアイディア流用するなら青でやった方がいい
青相当 点灯
黄相当 点滅
赤相当 消灯

これなら電球切れでも車は止まれだから事故にならない
問題は、青色と紛らわしい灯火を屋外で使えなくする必要がある
(一灯だから、信号の形してるという誤認排除が働かない)

251 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:14:37.14 ID:lgvU1rSD0
信号機が多く、青でスタートして制限速度で走ると
すべての信号で止められるという糞制御のおかげで
バカみたい速度で暴走する奴や黄色や赤信号で
強行突破する奴だけがノンストップで道路を走行できるって
おかしいだろ

253 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:16:02.97 ID:Haq5BCFBi
イギリスみたいになって来たな。
あっちは道路の舗装予算が無くなって、穴ぼこだらけの道路が増えてる。
どうしようも無い場所は仕方ないんで、砂利とコールタールを混ぜて敷いて上から砂ブチまけてそのまま一般車走らせて自然乾燥と填圧済ます大昔の舗装に戻りつつ有る。



269 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:41:46.62 ID:oynIjsIe0
とうとうきたぞ
誰が維持費を払うんだってインフラ
道路を作りすぎてしまったつけが一気にやってくる
同様に橋やら歩道橋、高速道路、街灯、街路樹なんかも
手入れする予算がなくなる予感

272 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:51:47.10 ID:d5/1eS590
>>51
そうだな
あとカナダにレール幅1067mmも非関税障壁ってやってもらえばなおいい


276 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:57:24.92 ID:CRK2zXJ+0
>>269
維持費なんて既に無い
都内でも街路樹の撤去が進んでいるよ
落ち葉の撤去に無駄な金が飛ぶし
ほっとくと電線に絡んでくるんで、撤去するしかなくなってる

278 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 17:59:06.86 ID:ez0/Bi/j0
住宅街の小さい交差点まで信号機設置してるからな。
その理由が、子供が事故があって住民から要望が上がって設置した。

交通事故があると信号機を設置しているらしい。

変なところ設置してある信号機はそんな理由。

282 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:03:20.12 ID:d5/1eS590
>>238
田舎にいくとある
黄色点滅と赤点滅が交差方向になってる1灯だけの
ちょうちん型信号は?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Signal03.jpg

314 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:38:58.64 ID:NxPcickH0
こんなところに信号いらんやろってとこまであるのを見たら
少しは数が減ってもいいような気がするな
というか信号より無駄な気がするのは標識だよ
あんなに設置する必要がどこにあるのよ
景観を破壊するうえに金までかかるんだから無駄の極みのような
気がするんだよな

319 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:42:42.54 ID:4/175P2RO
警官大量採用して手信号でいいやん

雇用と節電の対策になるw

327 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:52:21.79 ID:QZQPQxmS0
信号機は三つのランプが必要なのではないぞ
一つのランプを3色に切り替えれば良いのだ

328 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 18:53:32.21 ID:bg9Hrjvy0
>>327
位置で見分けるために3個必要なんだって
色盲色弱でも免許取れるのはそのため

366 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 19:59:43.89 ID:5wRlym4e0
>>1フランスのように信号のない交差点方式にしなさい。

信号のない交差点ラウンドアバウト
http://abroad.driver.jp/point/manual.php


376 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 20:08:23.35 ID:kIoJo3cl0
EU在住だけど、日本の信号が最悪過ぎて、日本帰るとイラつく。
EUの信号はカメラセンサー掲載型のコンピューター管理に変わってる。
車がいなかったら信号変わらないとか、渋滞を緩和するようなプログラムされてるよ。

416 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 21:47:33.44 ID:fcsCI8C60
信号機って安く作れないの
ものすごく単純な機械だと思うんだが

419 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 21:51:35.03 ID:sNgdyScG0
これは絶対に不可能。なぜなら撤去費用がない。
あんなもん建てるのと同じぐらい撤去するのにカネかかる。厳重な交通規制も要るし。

警察庁が撤去費用を出すってんならともかく、現状、柱建てる方は県警に押付けてるのに、どうやって撤去すんだ。
そして撤去費用が有るなら、そもそも更新できてるだろが。
どんだけバカなんだ警察庁。

432 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:02:17.34 ID:oqci2Odt0
>>419
更新費用=撤去費用+設置費用

434 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:04:32.08 ID:ZnhQqaLS0
天下り先独占の言い値だからコストがぶっ飛んでるんだろ
RED信号が出まわる以前で1台800万だったけど今いくらなのよ?

440 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:09:54.01 ID:sNgdyScG0
>>432
更新費用のうち、信号機本体の分は、>>1にあるとおり警察庁が補助金で出しておる。
また何でもそうだが、物を建てる方には、地方自治体も公債を使える。

どうしようもないのが撤去費用の部分。単なる維持経費の扱いだから借金では工事できない。
これは信号機だけじゃなく、役所のやる工事の基本よ。

461 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:30:50.18 ID:kFdF2bmt0
信号もTPPの対象だな。

463 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:36:10.84 ID:YCwgwdcEO
反則金何に使ってるんだ?
年間1000億円以上はあるはずなのに。


466 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:41:30.19 ID:E1Hn8eT20
それなのに「自転車は車道の端っこ走れ!」って…
余程人が死んでほしいのか

>>8
そんなんすでについてないってw
>>37
群馬かよw

468 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:45:04.07 ID:E1Hn8eT20
>>92
信号のほうが安い
>>119
世の中には色の区別がつけづらい人がいて
ランプのついた場所で区別してるのよ(歩行者用もあることに注意)

470 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 22:48:59.75 ID:E1Hn8eT20
>>461
TPP関係無く、最初からどこの国でも標識とか一緒だよ
だいたい日本と同じ
TPPというなら免許とかだな…

478 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 23:03:10.38 ID:74nF4KQC0
素晴らしい。
一度設置された信号機って消えないから、当初と道路事情が変わったら
邪魔なだけ。
一日数台しか利用しない田んぼの脇道のために4車線道路止めるなよ。

481 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 23:18:21.09 ID:sNgdyScG0
>>478
バカだなお前は。
この文脈のどこに、そんな主要幹線の信号機を撤去する話がある。
脇道の方を使ってる地元住民の方が同意する訳が無いだろ。

廃校になった小中学校周辺が代表例なんだから、基本的に田舎の話だ。
そういう所は別に反対する者は居ない。
問題は予算だけだが。警察庁が撤去にも補助金を出すなら、地元の仕事にもなるし進むかもな。

488 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 23:33:54.14 ID:NZ7nh6A+0
信号機って
どこの誰にいくらで発注してんの?

489 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 23:35:25.22 ID:FVKjQtPXO
いやいや。なんのためにLEDにしたんだよw

490 :名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 23:46:32.23 ID:MNudzOCX0

警視庁OBの天下り会社を儲けさせる? …信号機工事に公取委が排除勧告
http://response.jp/article/2003/02/21/22861.html

コンサルタント会社が警視庁OBの天下り会社である東京信号工事協会に設計を再委託。
ところがこの会社に設計能力は全く無く、受注金額から手数料分(5~7%)を差し引いた後、
メーカーに設計を含めて丸投げしていた。


497 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 00:01:32.22 ID:c2e9AWgS0
でもオービスははずさないんだね。

498 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 00:02:01.07 ID:WKR5BC020
熊しか通らないような道の信号機はいらないんじゃないのか

505 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 00:27:58.83 ID:ezMZMCUr0
民主やそのスポンサーにとって警察は敵だからな
予算は減らされる、しかし犯罪捜査は減らせない
結局信号機にしわ寄せが来たと…

508 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 00:30:38.31 ID:c1jtKAW30
>>505
結局は裏金に回りすぎてて肝心の維持費が足りなくなっただけ

509 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 00:31:36.70 ID:IsQpxAvq0
同じ規模の信号設備で日本とアメリカの価格を較べてみれば良い。

日本の価格はアメリカの20倍から30倍です。

談合、利権、天下り、随意契約でこのありさま




520 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 00:40:32.38 ID:QS9qGS0oO
そもそも警視庁の担当だったことに驚き

534 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 01:04:15.74 ID:5B3+Lg9O0
>>489
LED信号にしたときに、「信号機の枠」ごと全交換ってのももったいないよなぁ。
中のユニットだけLED化して、外枠そのまんまでもいいんじゃないかと。

>>488
日本信号というそのままずばりのメーカーが、日本最大手。
ただ、ここは自動改札機なんかもつくっとる。
国内だと、日本信号含む三社で信号機シェアほぼ独占。

発注については、各都道府県単位。県警だか、府警だかの単位で行う。

値段については、公開情報でないので、
なんともいえんが概ね1本、200万程度という情報が一番多い。
なんか、周囲の信号を制御するユニットが入ったやつはさらにものすごく高い。(500-1000万程度という情報が多い)

538 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 01:11:03.83 ID:tkeJnFiM0
信号機はケーサツ利権。
過剰なところもあるから、よく冷静に考えてよ。

543 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 01:42:16.22 ID:QoFHyhtv0
>>543
>中のユニットだけLED化して、外枠そのまんまでもいいんじゃないかと。

LED電球的な考え方だろうけど、そうするとLED信号機の、
「疑点灯が無い」と言うメリットが無くなる。
レンズを透明に交換するならアリだろうけど。

551 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 03:11:03.04 ID:2WSwj+es0
今どき安全協会に金払ってるゆとりいるのか?

560 :名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 04:01:02.95 ID:dxUGn58B0
震災後の節電ブームのときでも信号機は止めなかった。「電気足りてるんだな」と思った。


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