- 1 :依頼あり@発狂くんφ ★:2011/11/20(日) 12:22:38.03 ID:???0
- ブンデスリーガ(ドイツ)第13節
2011年11月19日(土)
キックオフ:26:30 / 試合会場:アリアンツ・アレーナ
バイエルン・ミュンヘン 0-1 ボルシア・ドルトムント
(前半0-0)
得点者(ボルシア・ドルトムント):
マリオ・ゲッツェ(後半20分)
※ドルトムントMF香川真司は先発し後半44分に途中交代
http://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/?g=1619824
http://soccernet.espn.go.com/match?id=320928&cc=4716
★1が立った時間 2011/11/20(日) 04:25:14.63
前スレ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321733679/
関連スレ
【サッカー/ブンデス】決勝点をアシストしたドルトムント香川「バイエルンに勝てたという結果が素晴らしい」[11/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321755678/ - 112 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 13:17:53.35 ID:HCaQPC880
- ドルは個々の戦力としてはビッグクラブに見劣りするけど
チームとしては充分ビッグクラブといえる強さと安定感があるだろ。 - 114 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 13:19:12.04 ID:BqH/Xyxs0
- >>112
オリンピアコスにも勝てないクソチームなんでそれはないです - 122 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 13:22:34.12 ID:HCaQPC880
- >>114
その理屈だとドルトムントにも勝てないバイエルンはビッグクラブじゃないなw - 129 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 13:25:13.21 ID:BqH/Xyxs0
- >>122
そんなこと言い出したら切りがないし、バイエルンはCLで結果残してる。
一方、ドルは最下位だっけ? - 143 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 13:29:39.00 ID:HCaQPC880
- >>129
キリがないなら言い出すなよw
頭が悪いガキはこれだから困るなw - 147 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 13:31:17.42 ID:BqH/Xyxs0
- >>143
少なくともドルはビッグクラブじゃないよ。まあ世界的に見たら中堅だね - 161 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 13:36:15.25 ID:HCaQPC880
- >>147
ビッグクラブではないな
ただビッグクラブ並の強さを今は持ってるのは事実
中堅とか言い出すのはビッグクラブと強豪と名門などの使い分けができてないんだよ、君は。 - 178 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 13:39:38.48 ID:BqH/Xyxs0
- >>161
充分ビッグクラブと言える
とか書いてたのお前だろ
どの口がw
じゃあそのビッグクラブ並の強さを持ったドルは現在CLグループ予選で何位なの?やっぱ独走してんの? - 191 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 13:44:41.49 ID:HCaQPC880
- >>178
ビッグクラブといえる強さと安定感 ってかいてあるね
お前は全て自分の都合のいい部分しか利用しないなぁ
CL予選で首位ならビッグクラブってのがお前の天秤なんだね
お話にならないからもういいよww - 195 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 13:47:05.08 ID:BqH/Xyxs0
- >>191
じゃあCLでロクな結果残せないドルを
ビッグクラブ並の強さを持つ
とか言っちゃってるお前の天秤とやらを教えてw - 209 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 13:54:55.64 ID:HCaQPC880
- >>195
ビッグクラブとはクラブの規模な。
サポーターの数や予算、会社の大きさなどなどだ。
当然でかいチームほどいい選手を獲得して強豪といえる強さを持ってる
バイエルン然りバルサ、レアル、ミラン、まんU然りだ。
そこまでデカくなくシャルケと2分する地元サポの数にしても
バイエルンをくって首位争いしたり、前シーズン優勝してるから「ビッグクラブといえるほどの強さと安定感」
っていったまでだが?
単純にCLの上位がビッグクラブと思ってるならそれでいいよ。小学生には夢のある話だろ。 - 220 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 14:01:24.06 ID:3saYW4Lx0
- DFが何が起こったのか解らずフリーズしてたからな
香川のプレイはバイエルンDFの思考の流れを絶った - 226 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 14:03:39.43 ID:DlOCQEFl0
- >>220
あの場面、普通の海外選手ならば香川みたいにボール貰ったら
まず強引に切り込んでPK貰うかヤケクソシュートがセオリーだろうからなw
ワンツーだすにも普通に足元だったらDFかノイアーに防がれてたはず。
誰もよそうにしなかった真上に浮き上がったボールに全員虚をつかれてた。
QBKしないゲッツェも神すぎる。 - 324 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 14:46:59.24 ID:1zsThZBk0
- そこまで持ち上げられてないし
いちいちそれを指摘するような書き込みなんてしないの
日本人はね - 335 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 14:50:35.75 ID:nTm7q1nDI
- >>324
>>226
こういうのみろよ
さすがにむりやりすぎんだろ
応援するのとこういう無理くりな持ち上げは分けろってだけだろ - 341 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 14:53:37.97 ID:Ius5fWVDO
- >>335
むりくりな持ち上げもあれだが別に気持ち悪い話じゃない(応援してる日本人なんだし)
むりくりな叩きは意味わかんねえ上に見てて気持ちもよくない誰も得しない。 - 389 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 15:14:14.45 ID:nTm7q1nDI
- >>341
いや日本人でも無理やり持ち上げて褒めてるのは気持ち悪いよ
あの苦し紛れのパスが誰も予想できない香川のファインプレーとかレアル移籍だとか
気持ち悪くないなら同じことドルのサポ掲示板に書けるの?
日本のサッカーはすごい時代になったとかバイヤンに二人マークつかせる
日本人プレーヤーが出てきて感動とかってコメントで掲示板が埋まったら
ドルサポやサッカーファンはどう思うかな?
ここは日本だし香川は日本人だけどそれに寄りすぎるのははしたないし
愛国心以外にも純粋に競技としてのおもしろさをもうちょっと考えたいってだけだろ
サッカーよりも日本って看板がどこのサッカースレでも大きすぎる
サッカーを語る場かと思って入ったらおまえみたいな変な集団がずっとおーにっぽーにっぽー
って喚いてるだけの場だったみたいなもん
端的に気持ち悪いよ - 434 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 15:30:19.42 ID:Um/1GYme0
- アシストランキング
1位 リベリ 6アシスト
1位 アランゴ 6アシスト
2位 香川 4アシスト
2位 ゲッツェ 4アシスト
2位 ミュラー 4アシスト
2位 他5名
http://www.bundesliga.de/en/liga/scorer/ - 494 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 16:12:56.20 ID:Kr8jJbup0
- ゲッツェを凄いと言うけど
あのゴールは、単にゲッツェの肩に当たって浮いたのを
ボアテングが見失っただけ
ゲッツェは、落ちてきたボールを蹴り込んだに過ぎない
これを見れば分かる
あの、肩に当たったのを、トラップだと言うならば
ゲッツェすげーになるけど・・ - 622 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 18:35:51.70 ID:14+xpK2z0
- 本田と香川は正反対と言って良いぐらいプレイスタイルが違うよな。
だからこそ2人がかみ合った時は面白いサッカーが展開されるのであって…
どっちが良い選手かよりどうすれば2人がかみ合うかを議論したほうがずっと建設的だよ。
これに反論する人は日本代表自体が嫌いなんだろうね。 - 672 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:22:42.35 ID:j5kk4XIr0
- サッカーのゴールに運が良かったとか言ってる奴の頭ってどうなってんの?
運が良かったってのは、ボールけったらGKが勝手にこぼして入ったとかそういうゴールだけだろ - 681 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:27:01.83 ID:7u+F78Ge0
- >>672
アシストが運が良かっただけって事だよw
ゴール自体はゲッツェの実力って事さ
完全に包囲されてる中で独力で抜く、もしくは相手に察知されないパスを出せば凄い
だが、香川のアシストは苦し紛れにカッコ付けながら、精度が無く、クリア気味なパスが
たまたまDFかゲッツェに当たっただけって感じ
こういう包囲されてようが、凄い選手ってのは独力で抜くし耐えるし決める
こういう包囲されてようが、凄い選手ってのはDF包囲網の裏を付く柔らかいタッチのパスを出せる
分かったかニワカwww - 684 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:29:44.27 ID:tmXYX1jj0
- 凄い選手ってのは独力で抜くし耐えるし決める
凄い選手ってのはDF包囲網の裏を付く柔らかいタッチのパスを出せる
だそうです。 - 687 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:31:29.29 ID:6o2+XMES0
- 香川のディフェンスの理想系はロシツキだな。
明日から1日1000回スライディングがんばれ。 - 688 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:32:15.86 ID:7u+F78Ge0
- >>684
何の反論も出来ないだろ?
ロナウド、ロマーリオ、ゾラ、ロナウジーニョ、ベルカンプ
みんな出来てたけど?
阿呆のニワカさんの言い訳はまだですか?www - 690 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:33:05.95 ID:tmXYX1jj0
- >>688
まぁ、きみは少し落ち着いたらどうだね。 - 694 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:34:45.48 ID:bjQqUruo0
- >>681
シロウトが講釈垂れててウケるw - 696 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:36:10.43 ID:7u+F78Ge0
- >>690
こんな超低レベルの運アシストをアホ丸出しで持ち上げてる様がニワカそのものだろw
もっと高い次元のプレーを見てから、ああだこうだと語れよって話w
>>694
何の反論も出来ずに吠えるニワカであったwww
香川信者ってマジでニワカなんだな…w - 699 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:37:30.46 ID:tmXYX1jj0
- >>696
別にいいじゃん。楽しいんだから。
きみもレベルとかそんなこと気にしないで楽しんだらどうかね。 - 701 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:38:08.36 ID:j5kk4XIr0
- >>681
だからさ、凄い選手の話をしているわけではないの
凄い選手が凄いプレーで凄いゴールするって言いたいはわかったよ
でもさ、一流選手でもそんな毎回毎回きれいに決めるわけではないと思うのよ。
寄せられ方にもいろいろあるし、もらった時の体勢もあるし、いろんな要素がある。
それを全て運って一つの言葉にまとめてしまうのって、それは違うんじゃないかって思うんだよね。 - 703 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:39:53.70 ID:14+xpK2z0
- >>687
むしろルーニーだと思う。フィジカルやスタミナに差があるからそのまんまとはいかないけど。
ユナイテッドに仮に移籍したとして求められるプレイスタイルはルーニーのバックアップだと思う。守備に献身的、攻撃の組み立てに参加してのサイドへの散らし、フィニッシュの上手さなんかを考えると。
ルーニーのバックアップからスタメンになるにはチチャリートやウェルベックをベンチに追いやらなければならない訳だな。
完全に仮定の話だけどね。 - 714 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:43:30.39 ID:RHjqbp1sO
- >>703
代表でもルーニーみたいな動きしてくれる選手いるとハーフナーが孤立せずにすむから香川か本田は目指してもらいたいんだがな - 717 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:43:59.54 ID:7u+F78Ge0
- >>699
なるほど、セレサポとかJサポレベルなんだなw
>>701
あのな~これだからニワカの香川信者は痛いよ…
常にボールを貰った段階から、凄い選手ってのは例えゴールやアシストに繋がらなくてもプレーの質が違うのよ
ワンテンポ受けるクッションであろうが、間延びした中でのポストにしてもセンスが違い過ぎるんだよ
ほぼ空気でポジショニングも悪く、レンジが早いぐらいしか、香川の長所をオレからすれば見いだせない
で、この運アシストは語るようなレベルではないって結論に普通にある程度、サッカー見てりゃ~Jサポ以外は納得すんだろw - 722 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:46:12.10 ID:tmXYX1jj0
- >>717
バカだなぁ。
Jのサポーターの方が、海外とか代表しか見ない奴よりサッカー眼はあるよ。
J見る奴は、海外も見るし、代表も見る。
しかも、全体の動きの見えるスタジアムで観戦する。
やってるサッカーは、海外リーグの方が上でも、一般的には観戦者としてのレベルはサポーターの方が上だよ。 - 728 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:50:01.25 ID:7u+F78Ge0
- >>722
やっぱりニワカの低レベルのJサポじゃねーかよwww
Jのあのレベルで見る目あるとかwww
Jサポは基本地元チーム優先で、たまに海外の試合を見るぐらいだろw
せめてWOWOW時代から語って貰いたいもんだw - 736 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 19:55:58.69 ID:tmXYX1jj0
- >>728
勘違いしているようだけど、
海外リーグのほうがサッカーとしてのレベルは上でも、見てるお前のレベルが上になるわけじゃないよ。
サッカーの知識があると言うのなら、抽象論ではなく、どこがどうだめなのか、
そして、どこをどうすれば良くなるのかを、 具 体 的 にWOWOW時代にさかのぼって存分に語ればいい。 - 741 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 20:03:26.06 ID:tmXYX1jj0
- ID:7u+F78Ge0は、このゴールを運だ、運だと連呼しているようだが、
>動画見たが、アシストはアシストだが、運が良かっただけだぞ…
と発言している
せめて、試合全体を見てから言えよと。
ハイライト見て、騒いでるだけかよと。
他人にニワカ、ニワカと連呼する前に、すべきことがあるのではないのかね。
悲しくなるよ。 - 744 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 20:05:43.10 ID:7u+F78Ge0
- >>741
出ましたJサポwセレサポ辺りの痛いサポかなwww
オレがゴールに関してはゲッツェの実力で運とは一言も言ってないぞw
悲しくなるよJサポの現実逃避にはwww - 748 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 20:08:42.23 ID:14+xpK2z0
- >>736俺もそう思う。
マジレスすると海外リーグサポにしろJサポにしろ観るレベルが高いヤツもいれば馬鹿もいる。 - 767 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 20:20:07.96 ID:zcb8yOrH0
- >>434
ロシアですらアシストが少ない本田って・・・
サメドフ 12アシスト
ボロニン 11アシスト
ダニー 11アシスト
ザゴエフ 11アシスト
ドゥンビア 8アシスト
ジョルジーニョ 8アシスト
ケルジャコフ 7アシスト
ナチョ 7アシスト
:
:
:
;
本田 3アシスト - 772 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 20:24:40.13 ID:Sq6C3OZl0
- >>434
何気にすげーな・・・
>>767
分断チョンさん、本田は離脱期間があったんすけど? - 776 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 20:27:43.76 ID:zcb8yOrH0
- >>772
分断期間ない時期でも
ザゴエフトシッチラブよりアシストが少なかった件 - 783 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 20:32:13.49 ID:ObqC/vpI0
- >>776
得点数は試合数の少ない本田のほうがトシッチジャゴエフより多いんだけど
そっちは無視するんだね - 785 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 20:34:37.36 ID:zcb8yOrH0
- >>783
ロシアですらアシストが少ないという話してるだけですが、何か - 787 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 20:36:59.87 ID:ChdjzZqS0
- ロシアですらアシスト少ないって言うけど
エトーも9試合6ゴールでシーズン換算したら24ゴールでインテル時代と全然変わってないよね - 788 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 20:37:01.28 ID:92NuvmwQ0
- >>785
でも今シーズン7ゴールしてるから良いじゃん - 795 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 20:40:40.07 ID:zcb8yOrH0
- >>787
監督がロベカルのチームで7ゴール
>>788
シーズン7ゴール3アシストなんて平凡な数字だけどね
ましてロシアリーグ - 797 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 20:42:05.84 ID:RLL8lwBf0
- >>744
ゲッツェのゴールも運の要素強いだろうに?肩に当たったボールが目の前に落ちてきて、それで
DFが見失ったんだから。枠へ決めた部分は実力だろうけど。 - 804 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 20:44:30.68 ID:BTn0y+Pb0
- >>797
最初に香川のボールに反応しているのはボアテングです。
後ろからのカメラのものをコマ送りで送ってみて下さい。
ボールはボアテングよりゴール側を通過してます。 - 816 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 20:50:36.70 ID:vUussYou0
- >>804
動画ちゃんと見ろって
ボアテングはボール触れずにゲッツェが肩でボールを上にあげてるって - 858 :名無しさん@恐縮です:2011/11/20(日) 21:59:08.01 ID:LjGvqKcU0
- どっからどう見てもアシストじゃん
ニワカには分からないだろうけど - 888 :名無しさん@恐縮です:2011/11/21(月) 00:23:59.45 ID:CcLmsT2v0
- >>888
俺は過小評価してないよw
香川のアシストだ思ってるし、前節から調子を維持しているなって思ってる。
ちょっと疲れ気味かなって感じはしたけど
このスレでよく比べているけど
本田も良いし香川も良いしどっちが上か比べる理由がわからん。
ただ、>>816でボアテングはボール触れずにって言うから
触れてるよって言っただけ。
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