1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/11/05(土) 08:35:57.80 ID:???
 狂信的なフォロワーである「カツマー」に持ち上げられた後、「アンチカツマー」に叩き
落された勝間和代さん。この経験を通じて見出したのが、素直で従順な人たちが絶対無謬の
「お上」からすべての目的を与えられ、その中で暮らす構図が生む「まじめの罠」の存在だ。

 彼女は、日本社会全体が、何かに対してまじめに努力した結果、自分や社会を悪い方向に
導いてしまうリスク=「まじめの罠」にハマっていると指摘し、それに対する処方箋を示し
ている。

■成功者を「ズルをしてるに違いない」と攻撃

――私は「勝間和代を嫌う人たち」のプロファイリングをだいぶしてきましたが、その過程
でとても興味深い事実を見つけています。それは、私を嫌う人の典型的なパターンの一つ
が、「まじめに仕事をしているわりには成果が出ていない人」という事実です。

 より具体的には、高学歴にもかかわらず高収入を得ていないとか、頑張っているにもかか
わらずつまらない仕事しか与えられていないような人たちです。それは男性でも女性でも
同じです。彼らにしてみれば、

「勝間和代はまじめに見えない。自分たちのような努力もしていないように目に映る。それ
でも成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」

と考えるわけです。

 あるいは、「勝間和代という存在自体」が、自分たちの価値やアイデンティティを崩壊
させるので許せないと考えるわけです。こういう人たちが一定数の割合で存在するので、
まじめの価値を再考しようとしている本書も評判が悪くなる可能性は高いと思っています。

 まじめの罠にハマっている人たちは、本当は意味がないかもしれないルーティンワークを
つまらないとも思わず、コツコツと長時間それに耐えることが美徳と考えています。

 こういう人たちは、小さい頃から何に対しても我慢し続けてきて、小・中学校などでも
いい成績を取り、いい学校にも入れて、名のある企業に就職することができて、結婚して、
子どもがいて、郊外に一軒家を30年ローンで買って、1時間、あるいは2時間かけてせっせと
会社に通勤して……といったような人生を歩んでいます。

 さて、こういった人生は、本当に幸せな人生なのでしょうか?――

(勝間和代著『まじめの罠』光文社新書、29頁~30頁)

ソース:J-CAST
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/11/03112109.html
http://www.j-cast.com/kaisha/images/2011/kaisha112109_pho01.jpg

(つづく)

29 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 08:49:52.48 ID:8i/AJaSS
>「まじめの罠」にハマった人は、常に被害者意識を持ち、まわりに攻撃的になり
、他者を差別して満たされようとするので、自分の人生に満足できないという。

オレの事かと思ったわw
周囲の人への感謝の気持ちは忘れた事が無いつもりだが。
自意識過剰で、自分一人の力でのし上がったと勘違いしてるヤツは注意したほうがいいかもね。


101 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 09:56:10.37 ID:FMXnF6RI
昔から、いろいろな人がいろいろな角度から同じ事を言っている。
要するに「個人が無くて世間しかない」社会だということ。
お上には楽をしてもらう代わりに、形式上の責任を取ってもらうことで
「何も変わらない社会」に下の人間は安住出来る。
その最たるものが天皇制。
天皇制を欲してるのは実は普通の庶民なんだよ。天皇本人じゃないよ。
もし大統領制にしたら、「本当の自己責任」が分からないこの国の人間は
発狂するかもしれない。

102 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 09:56:26.12 ID:5RBlCY5w
俺も苦労して金稼いでるのにその方法がFXだからという理由で
年収3000万を否定されるから気持ちはわかる

104 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 09:59:56.35 ID:ZjJxEcQW
真面目な無能って、かなり多い
本人が自覚している場合も多いがそういう人は却って治らない
一般企業なら無能として、公務なら真面目として扱うのが効率的で正しい処遇らしい

110 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 10:02:35.57 ID:rq6+aUKO
>>101
なにそれ?
人間には運がつきものなんだよ
どこで何に生まれるかなんて、自分では何も決められない。
その象徴が天皇だ。

努力や才能が数値化されて、そのポイントで好きな景品がもらえるような
「本当の自己責任」なんて、ゲームの中にしか存在しないんだよ。

119 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 10:06:18.15 ID:uqAOgQJP
>>104
そうかぁ?
俺には無能な奴ほど、有休消化きっちりしてたり、
病欠、遅刻なんかのアクシデントが必要以上に多く見えるぞ。

208 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:12:41.60 ID:Q/VPOHFO
>彼女は、日本社会全体が、何かに対してまじめに努力した結果、自分や社会を
>悪い方向に導いてしまうリスク=「まじめの罠」にハマっていると指摘し

これも酷い。
戦後の問題は、「悪意を持った反日勢力」がマスコミ・政界・財界などを牛耳って日本国民に対し徹底的な洗脳工作を行ったことにある。
2000年以降、インターネットの発達でようやく洗脳から抜け出してきつつあるところ。
勝間信者は主にこの洗脳にハマってる奴なので、洗脳が解けた奴には勝間は批判されるw

213 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:16:17.90 ID:t8Uswk/c
>>208
お前実社会で結果出せてないだろ
それは社会のせいじゃなくお前のせいだからな

245 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:44:58.20 ID:Ayh1hC6r
マッキンゼーだなんだという勝間の「華麗な」職歴に嫉妬を覚えるのはどういう層かということを
考えれば、>>1の分析もあながち間違いではないだろう。
「小さい頃から何に対しても我慢し続けてきて、小・中学校などでもいい成績を取り~」というのを
勝ち組人生と評してるレスが散見されるが、より勝ち組になれたはずという嫉妬や後悔が成功者を
叩いてるという構図でしょ。勝ち組にもヒエラルキーがあるという当たり前のこと。

246 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:47:01.97 ID:3i1iXxXc
勝間も小物だなあ

無自覚にローリスクローリターンに誘導されるのは戦後の日本の社会システムのせいで個々人の見識に責は求められないよ
自覚的にハイリスクハイリターンを狙って上手くいったヤツとは植物と動物くらい種が違うんだから相互に批判すること自体が無意味

自分に歯向かってきたからっていじめてやるなよ
「失敗をおそれるな」「問題設定そのものを疑え」「正しい自己認識を持て」 ww
無理なんだって
そんな事、実践はおろか想像すら出来ないように育っちゃったんだから

259 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 12:00:29.94 ID:Q/VPOHFO
>>245-246
そりゃ違うw
お前らがゴミ過ぎて大局が見えてないだけだ。
マッキンゼー云々の経歴だのは、もし男だったら(同窓会レベルではスゴイ等褒められるだろうがw)特段TV出演するほどのものでもなく、「まあ、うまく外資行って出世したな」程度のもの。
女性だからという理由だけで持ち上げられてるのに、自意識過剰になってアホな本出すから批判されるんだよw
世の中、勝間が馬鹿にする「努力」だけして、勝間より稼いでる男なんていくらでもいるし勝間より「幸せな」人なんてもっともっと多いぞ?

316 :246:2011/11/05(土) 12:47:55.90 ID:3i1iXxXc
>>259
調べたら
高校から準備して早稲田在学中最年少で公認会計士
Niftyのボードリーダー
出産後、金融系外資でキャリアアップして30代で会社設立だろ?

>>女性だからという理由だけで持ち上げられてるのに、自意識過剰になってアホな本出すから批判されるんだよw

ってほどしょぼいキャリアじゃねーじゃん
少なくともマスコミが重宝する経歴と経験だろう それこそがこの人の持ち札なんだろうし

大局が見えていないのはそっちだよ
それとお前さんにゴミ呼ばわりされる覚えはないなあ
2ちゃんで見ず知らずの誰かを罵倒することで鬱憤をはらす程度の人間ならお前さんのいう「努力」や「幸せ」の底が知れるよ

319 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 12:53:54.78 ID:c/cdv2J2
不真面目よりは真面目がいいと思うんだけど、生真面目ではいけないということだな。


339 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:19:31.70 ID:c4jjoxcV
それで、勝間ってのはどんな成果を出したんだ?

344 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:22:13.96 ID:pLYsKALp
>>339
馬鹿を大量生産
相対的に2ちゃんねらの価値を上げた

350 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:24:58.77 ID:OJ0w/U8X
言ってる内容は正しいだろ
お上や上司に文句ばかりで責任取らないヤツの思考は親に完璧を求める子供のソレ
幼児性の表れってこった

353 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:28:51.82 ID:pLYsKALp
>>350
原発推進の責任は取らないということですね

355 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:30:14.11 ID:c4jjoxcV
>>344
それは成果なのかw

真面目の罠云々の件はわからんでもないんだが
アンチがそういう人たちだとする根拠がわからんわ

359 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:33:49.09 ID:YdTgAaZL
別にそこらへんの人が同じことを言っても一理ある。
勝間だからおかしいという奴らは権威を盾に正当化する人と同じといことになるな。
後一人の人間の発言の一部が正しくて一部が間違ってることがあるなんて、当然だと思ってたんだが、
そう思ってない人も結構いるんだな。
>>353とかな

360 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:34:32.42 ID:pLYsKALp
青色LEDの人はどれ?

363 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:37:19.18 ID:pLYsKALp
>>359
間違っていることを正さないのはみっともないよね

380 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:50:47.89 ID:YdTgAaZL
勝間和代を特に知らないけど、ルサンチマンの対象であることは十分理解できた。
君たちは韓国人のファビョを馬鹿に出来ないw

383 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:52:05.82 ID:aJ+Rr3kU
軍事ではこういう風に言うよ(^o^)

頭がよくてまじめなやつは参謀向き
頭がよくても横着なやつは指揮官向き
頭が悪くても横着なやつは何かに使える
頭が悪くてまじめなやつは先頭に害を与える


387 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:57:32.64 ID:pLYsKALp
>>380
>>383
の最後のやつだな

391 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:01:48.02 ID:YdTgAaZL
>>387
君の年齢がすごく気になったので教えてほしい。ただ気になったんだ他意はないよ。

405 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:14:26.96 ID:omduO2Dd
信者で成功した人いるの?

412 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:19:51.60 ID:IXENIKtx
男の年収にこだわる思想からの切り替えタイミングは、見事だったな。
ひろゆき対談の猛バッシング以降、確実に成長してやがる…
そのうちスーパーカツマーになるかもしれんw

419 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:29:18.05 ID:d5bJp/h2
大半はルーチンワークに疑問を持ちつつ、仕事だからこなしてるだろ。
結果が数字に現れる仕事ばかりじゃないしなあ。

>>412
あの対談は酷かったな。

420 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:29:25.31 ID:Q/VPOHFO
>「勝間和代はまじめに見えない。自分たちのような努力もしていないように目に映る。それ
>でも成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」

っていうか、勝間こそ(勝間の言わんとする)「まじめ」そのものだわw
必死で稼いでも幸せな家庭は築けない。
必死になって「誉めて誉めて」っておねだりするのにアホな負け組信者以外には誉められない・・・
みんなに止められても「バイク乗る私はかっこいいでしょ」って主張してこけて怪我するw

423 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:32:58.25 ID:SDA3CgkX
>>420
全くそのとおりと思うけど、カツマがバイク乗って事故ったのも知らなかったわ。
一過性のブームでマスゴミべったりで落ちた人って印象。興味もわかない詐欺師だな。
勝間ってインタゲインタゲまだ言ってるのかな。円高で正解だとわかった今になっても。

427 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:36:14.69 ID:pHK/gDba
どういう層が読者なの、このババアの。
女からも男からも嫌われるヨウ素ありすぎ。

434 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:42:23.64 ID:EWaB2k6c
結局カツマーもアンチカツマーも同じ人種なんじゃないの?


435 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:45:08.77 ID:SDA3CgkX
>>434
そもそもまともに生活してたら勝間を見る機会がないと思う。
興味がないというより知らないし、知っても意味が無い。学ぶべき点がない。
数学書でも読んでるほうがマシ。

440 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:51:04.13 ID:OYqvC4De
>>435
いや普通に生活してたら嫌でも知るでしょ。
道歩いてるだけでも、犬のウンコは見るだろ。

446 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:55:12.53 ID:SDA3CgkX
>>440
テレビ見ないし、本屋もAmazonで買うから行かなくなったし、
勝間を見る機会がせいぜいBiz板くらいしかない。
でも勝馬の内容なんてまるで知らんよ。
インタゲインタゲ五月蝿いときだけだったな気になったのは。
ユーロ崩壊が明確になってからは静かになったよね。
で、他に何してる人なのかも知らん。

452 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:00:15.37 ID:rtlbJIUG
>>446
amazonで、ビジネス関連本買うなら嫌でも勝間知ってよ
初期はネタ扱いでも電波でもなかったし。

453 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:02:01.92 ID:gzNNAFF0
こんな長文の自己弁護はじめて見たかもw

465 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:09:23.34 ID:FABcxbG3
このスレ、2nn+でずっと1位なんだがw
お前等ってこのババアがそんなに気になるのね。

469 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:10:53.64 ID:SDA3CgkX
>>465
懐かしの芸人さんって感じ。
この前AVに出たなんとか言う大麻で捕まった巨乳の女優と同じ伸び方。
新しいAVを売りたい業者の雇った単発ピックルとピックルと遊ぶ俺達。
まあ、こういうお商売なんだろね「売れてる!」「注目されてる!」ということにして「売りたい」

472 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:12:58.18 ID:NKnOMGL9
ビジネス書が薄っぺらいのは同意するけど
それに触発されて行動に影響を与え、現実が好転するケースも多いんじゃないかな
どうしょうもなく努力の方向性を間違える人も多いけど

475 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:15:27.89 ID:FABcxbG3
>>469
ああ、一種のマーケティング調査だな。
この程度の反応なら5万部、とかな。

476 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:16:07.01 ID:91OCH9N5
>>472
ビジネス書を読むのは
これを読んでる大量のバカをどうやって釣るかを考えるため


480 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:19:21.56 ID:0zYal+q/
なんで、そんなに連投するほど、カツマの事に腹が立つのか自己分析すれば
努力が報われるんじゃないかなw

482 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:20:26.88 ID:SDA3CgkX
>>480
連投の動機?早くスレを流しっちゃったほうが面白いかな?ってとこ。
面白いと感じる理由は>>475あたり。

484 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 15:23:06.47 ID:ghb511F5
勝間並みの経歴で、灰汁が強いキャラやってる女がいないんじゃない。
うざければうざい程売れるポジション。

525 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 16:57:21.47 ID:AJ/xg0l7
>私を嫌う人の典型的なパターンの一つが、「まじめに仕事をしているわりには成果が出ていない人」という事実です。

いいえ、あなたの性格と外見が嫌いなだけです。

541 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 17:13:22.36 ID:ie/fYB2H
アメリカや中国みたいに俺様がルールだとかルールは破るためにあるなんて考えてる奴らとビジネスしてると、ルールに真面目に従う日本人は大概負けるね

594 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 18:56:53.26 ID:3QEYiiqD
日本の百姓の「米粒一つまで丹精込めて作りました」ってのが嫌い。
米粒程度の歩留まりに神経と労力注ぐなら、
規模拡大や機械化や販路拡大に労力注げって思う。

637 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 21:04:32.34 ID:6faJGCMl
日本の大半の男が真面目なオカマなのは事実だよな
偏差値もレベル7だし

647 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 21:28:55.90 ID:A9zs0PIb
毎晩勝間で抜いてる俺に一言

660 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 21:52:07.88 ID:M8ccAgg3
TVやらに顔を出し続ける人は精神が崩壊していく。
学者・エコノミスト・芸能人・アナウンサー色んな人が自殺したり事件で逮捕されてる。
そう言う人たちなんですよ

684 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 22:46:56.10 ID:hOZ6JnPu
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51UrP%2BPKUtL._SS500_.jpg

ワロタwwww

701 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 23:07:34.41 ID:oVoeaJ7p
勝間本ごときを金払ってありがたがって読むような人は
学校の勉強もできなくて、仕事もパッとしなくて、
言われたことしかできない素直でマジメなタイプかもね。
顧客をバカにしてどうするんだよ。

702 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 23:11:04.11 ID:AQUOAGTA
>>701
顧客に馬鹿にされててどうするんだよ(笑)
むしろリスペクトできない奴の商品やサービスを平気で買える奴の神経を疑う。


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