1 : ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2011/11/02(水) 20:15:21.03 ID:???0
 過去にミランを率いて一時代を築いた名将アリゴ・サッキ氏は、ポルトガルのスポーツ紙
『ア・ボーラ』のインタビューで、絶えず比較の対象となっているバルセロナのアルゼンチン
代表FWリオネル・メッシとレアル・マドリーのポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウドの
現状について自身の見解を述べた。
 「C・ロナウドが偉大な選手であることに間違いはない。しかし、すっかり“お上品”になって
しまったのか、サッカーに対する情熱を失ってしまったのか、最近ではメッシほどの進化を
見せているとは言えない。今のC・ロナウドには、完ぺきなダイヤモンドそのものである
メッシと同様の輝きはない」
 また、サッキ氏はアルゼンチンの英雄であるディエゴ・マラドーナとメッシを比較することが
極めて困難であることを強調した。
 「マラドーナとメッシを比較することは不可能とは言わないまでも、極めて困難な作業だ。
なぜなら、サッカーは人生と同様に、その時代に深く影響されるからだ。マラドーナは彼の
生きていた時代では最高の選手であり、ほかの選手のはるか先を行く存在だった」
 最後に、サッキ氏は2009-10シーズンにインテルでイタリア史上初の三冠制覇の
快挙を成し遂げたジョゼ・モリーニョ監督の手腕を手放しで称賛した。
 「モリーニョ監督は偉大な監督であり、ひとりの人としても素晴らしい人間性を備えている。
非常に研究熱心な姿勢を見れば、ほかの時代でも同じように成功を収めていたことだろう。
何と言っても、彼はイタリアで前人未到の三冠を達成することに成功したんだ」

ソース:スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20111102-00000003-spnavi-socc.html

6 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:16:45.31 ID:Nr1/hzPj0
メッシこそ優秀なパサーがいなきゃ何にもできないじゃねーか

メッシなんて香川とたいして変わらん

17 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:21:34.17 ID:Brph13El0
ロナウドはフリーキックやらちょこんと押し込むゴールが多いもんな
メッシみたいに3,4人抜いてゴールなんてないし

33 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:32:23.68 ID:/jQv0l+w0
代表通算得点

ロナウド 97試合62得点
メッシ  62試合18得点
柳沢敦  58試合17得点

W杯
ロナウド 15点
ペレ 12点
バッジョ  9点
マラドーナ 8点
本田    2点



メッシ 1点

35 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:33:21.09 ID:qLNTylVb0
>>33
大事な人を忘れてるぞ
マラドーナ     代表91試合 34ゴール

47 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:45:21.88 ID:vtGFfIsT0
クリロナは大事な試合で決めない印象が着いちゃってる。
メッシはCLやら、マドリー戦で決めるから、格上のイメージなんだと思う。

68 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:53:25.55 ID:9k1dkNEM0
>>35
ポジションと役割がマラとメッシじゃ全然違う。

78 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 20:58:40.85 ID:qLNTylVb0
>>68
いや、代表のメッシもほぼトップ下だよ。サイドにポジションチェンジする事はあっても

というかロナウドや柳沢とも役割とポジションが違うだろ

85 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:03:55.98 ID:B4LFMhSC0
>>47
国王杯
つうかスーペルコパでも二人とも取ってただろ

92 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:06:40.68 ID:FiQVYavnO
>>85
それしかないの?メッシはマドリーから10点以上取ってるだろ

95 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:08:23.63 ID:B4LFMhSC0
>>92
まぁ印象の話だからな
長い事”低迷”してるマドリーとメッシが覚醒して最強になったバルサだから
二人の能力を公平に比較できる環境とは言えない

100 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:10:54.20 ID:FiQVYavnO
>>95
たった2~3ゴールと10ゴール以上じゃ差は歴然だろ

115 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:17:25.01 ID:qLNTylVb0
>>95
06-07のバルサが低迷してマドリーが優勝したシーズンのクラシコで自信初のハットやってるから
メッシの大一番での勝負強さはチームの状態が最高だからとは言い難いよ。

クリロナはあのクラシコの時のメッシみたいに
チームが劣勢でも一人きを吐いて活躍したら評価は違ってるよ

126 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:23:25.98 ID:9k1dkNEM0
>>115
今のところメッシもクリロナも大舞台に強くもなければ弱くもない普通のイメージかと。
少なくともメッシが大舞台に強いイメージはないかな。

144 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:31:25.07 ID:30/yEjphO
南アで北のDFにオナニーシザース簡単にカットされた時はワロタwwwwwwwwww

147 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:33:59.42 ID:9k1dkNEM0
>>144
そりゃバルサとレアルじゃチーム力違うしそこだけで比べるのは違うでしょ。
バルサでのCL,アルゼンチン代表を見ると大舞台に強いとは言えない。
念のため言っとくが大舞台に強くない=メンタル強くないではないからね。

163 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:39:33.83 ID:FiQVYavnO
>>147
代表でイマイチだとは思うが チーム力とか言い出したら 何とでも言えるし それこそアルゼンチン代表のチーム力が低いんじゃね。

176 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:42:55.81 ID:9k1dkNEM0
>>163
さすがにアルゼンチンがどんなに落ちぶれてもポルトガルよりは上でしょ。
今のところバルサで大舞台に強いイメージなのはイニエスタとかかな。ただのイメージだが。

186 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:48:16.87 ID:FiQVYavnO
>>176
だからメッシは代表はイマイチだよ メッシとクリロナのどっちがビッグマッチに強いかの話してるのに なんでイニエスタが出てくるの? イニエスタ好きだから良いけど。一応チェルシー戦のミドルはメッシのアシストだし。

195 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:53:32.38 ID:9k1dkNEM0
>>186
勝負強い選手の例だしただけじゃないか。会話に例えは使わないタイプかい。

212 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 21:58:47.62 ID:um6e99b2O
バルサ限定の異次元とか限定すぎんだろ
代表がレアル並の実力者揃いなのに点取れないとか、そんなヘボFW探す方が大変だぞ
マンウでもレアルでも活躍して代表でもそこそこ点取ってるクリロナを見習えよ

218 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:02:07.91 ID:qLNTylVb0
>>212
代表が実力者揃い?前線とマスチェ以外は3流の集まりだが

ベネズエラ戦のスタメン

                  イグアイン 
           ディ・マリア       メッシ    

   
              ソサ   マスチェラーノ
       ロホ                   オタメンディ

           ブルディッソ デミチェリス   サバレタ

                  アンドゥハル

222 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:05:26.17 ID:MfDiIRQu0
チームが大ピンチの時にやってくれた!っていう劇的ゴールが、メッシは多いほうだと思うけど、
ファンが思い出すロナウドの劇的ゴールってあるの?

237 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:14:31.01 ID:jeDPw+3m0
>>17
まぁ、ポジションも違うし
周りのフォローの質もバルサとレアルじゃ全然違うしな
ミドルはロナウドのほうが断然上でヘッドも上だな
しかし、現代最高のFW3人が並ぶ試合1回くらい見てみたいな

         ルーニー(偽9番の役割) 
  ロナウド                  メッシ(偽右WG)

まぁ、ユナイテッドの テベス、ルーニー、ロナウドがそれに近かったけどさ


290 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:30:50.24 ID:SvSXkMdp0
モリーニョ以外の第三者でメッシよりクリロナが上だ、って言ってるサッカー
関係者いるの?
 私は経験者だが、両方凄いが、どっちがって聞かれると圧倒的にメッシが上
だと思うんだが…。
 クリロナが上なんていってる人見たら、
こいつサッカーセンス無いんだろーな
なんて思っちゃうわ。

318 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:48:21.45 ID:ySfG3ik10
ぶっちゃけ全盛期のロナウジーニョのほうがこの二人より上だけどね

320 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:49:19.64 ID:TimpOcD20
薬使ってなければ、な。メッシの圧勝なんだがな。やっぱ、薬がな。気になっちゃうよな。どうしても。

328 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:51:48.70 ID:wvkHKR6+0
>>320
メッシの一歩目めちゃくちゃ早いのは薬のおかげだからな
ブラジルのロナウドの加速はナチュラルでもすごかったけどメッシは薬のおかげ

331 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:54:04.36 ID:TimpOcD20
>>328
そこなんだよなぁ。そこがあるから、どうしても気になるんだよな。
どんなにいいドリブルをしても、ああ、薬なのかな?
どんなにいいパスをしても、ああ、薬なのかな?
どんなにいいシュートをしても、ああ、薬なのかな?
そんな風に思ってしまうよ。

338 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 22:56:17.30 ID:jeDPw+3m0
>.>320
まぁメッシのボールキープは,チビって事と異常な足の短さによる歩幅とスライドの短さだしな
あれでタッチが細かくて足から離れない、病気のおかげでもある
180以上あったら、別に足速い選手でもないし大成してなかっただろうな



341 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:01:18.03 ID:3Ji4fZjL0
>>338
メッシのドリブルは切り返しのタイミングがおかしい
マラドーナも出来た事で高名なイングランド戦の5人抜きとかもだが
特別速くもない切り返しだけで相手が振られて道が勝手にあくようにスルスル抜けていく。
特別な今年なくても相手の重心を崩す方法を二人とも判ってる。
ボールキープについても独自のタイム勘がものを言ってる。

357 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:07:05.12 ID:MfDiIRQu0
リーグもCLも優勝、CLで得点王にはならなくてもUEFA最優秀選手に選ばれない限り、
クリロナにメッシ以上の評価なんてやれるわけないんだよ

380 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:12:57.33 ID:kVjIN9T+0
メッシは優秀なプレーヤーが周囲にいて連携とってくれないと
能力を十分発揮できない感じなのに対して、クリロナはたとえ
チームからハブられても勝手に点取るタイプだと思うんだけど。

402 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:21:23.95 ID:pTMzkv3C0
クリロナは色んな長所持ってる。
多彩な足技とそれを生かしたドリブル突破、左右の強烈なキック、打点の高いヘディング、どこからでも狙えるFK。
ストライカーとしては弱みが殆ど無い。
メッシは史上最強最高かもしれない突破力と超正確な左足のシュート&パスくらいしかない。
クリロナの方が選手としては完成してるんだけど、メッシの長所がずば抜け過ぎ。






421 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:28:57.97 ID:4pcZo6eq0
>>402
クリロナは多彩な足技とフェイントをもっているが、ドリブル突破力はない

449 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:45:28.22 ID:kjw4hLWo0
ゴールの数だけの話じゃねえんだな。
例えばレアルでクリロナと同じレベルのプレーを見せれる奴は過去を見渡せば何人かは居ると思う。
しかしバルセロナでメッシと同じレベルのプレーを見せれる奴は過去を見渡しても一人も居ないと思うね。
それがメッシとクリロナの差。まあクリロナも十分レジェンド級だとは思うがね。

453 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:51:48.17 ID:mg+DtgkW0
>>449
それはロナウジーニョとロマーリオを観てないからいえるんだわ
他にもクライフ、マラドーナすら無視するのは偏見だわ

457 :名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 23:57:52.47 ID:kjw4hLWo0
>>453
まあマラドーナ、ロマーリオと一緒にプレーしたペップがメッシが史上最高と言ってるんだがな。
ペップはつい最近まで今まで見た選手の中ではマラドーナが一番凄いと言い続けてきたが、最近メッシが今まで見た中で一番凄いと意見を変えてるからな。

458 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:00:13.41 ID:PqrA6L8S0
>>457
そういう意味じゃなくて同じレベルのプレー云々の話だよ。
ゴール数だけじゃなくてね。
お前が出した話題だろ?ただの煽りだったのか?

469 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:12:14.88 ID:vYoqsTg+0
>>458
少なくともロナウジーニョとか言ってるお前のが釣りにしか聞こえんが。
バルサでのロナウジーニョ全盛期は知ってるが、プレーの華やアイデアはともかく安定性ではメッシより遥かに劣るよ。
まあそのロナウジーニョでも全盛期限定ならマラドーナに追いつくんじゃないかというくらい評価されてた。
そのロナウジーニョを遥かに凌ぐメッシがいかに凄いかだよ。
シャビやイニもメッシが史上最高と言ってるからね。
シャビなんてロナウジーニョが居る頃は凄いロナウジーニョヲタだったのにね。


475 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:17:15.28 ID:PqrA6L8S0
>>469
文盲なの?
同じレベルのプレーができたかどうかの話題なのに
どっちが凄いか?、にしたらなんの意味も無いだろ。

476 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:18:45.26 ID:Pem4nqxZO
マラドーナやジダンやロナウドを崇拝していて、意地でもこの二人を認めない人がいるね

482 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:21:49.01 ID:vYoqsTg+0
>>475
同じレベルの意味を取り違えてないか?
同じレベルというのは当然ゴール数やアシスト数や継続性も含めての話だぞ。
同等のレベルのプレーの異次元度と結果を併せて残せるかという話だよ。


490 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:29:28.49 ID:PqrA6L8S0
>>482
>>449
>ゴール数とかの~~
ゴール数とかは関係ないんだろ?

後付で完全に意味変えてまで自己防衛すると痛々しくてかわいそうに思えるぞ
プレーっていうのはピッチの上でのパフォーマンスだからな?
それに伴った結果や数字はプレーではないぞ?

名選手が居た事知りませんでした、ごめんなさい。って言っとけばいいのにややこしいなもう。

491 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:29:48.96 ID:TmHV1sEj0
クリロナと一緒にプレーしたことある選手や監督はクリロナ批判をしたことない
批判するのはいつも全く関係ない遠い人

これ豆な

501 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:36:30.80 ID:vYoqsTg+0
>>490
ほんまお前アホやな。
ゴール数だけならクリロナはメッシと同じくらい残してるから(CLでの得点数は大分違うが)
この二人を比べる場合はゴール数だけじゃないと言ったんだよ。
メッシと同レベルのプレーと言うからには当然ゴール数やアシスト数も入るに決まってるだろうがwwww

513 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:44:24.15 ID:MxMJsgSwO
メッシじゃリバウドやイケメンみたいにバルサの暗黒期を支えたり救ったりはできん

524 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 00:51:18.97 ID:xZTuI+ri0
>>513
忘れてる奴が多いがライカールト末期のマドリーに勝てない時期にも大活躍してる
グアルディオラにケチつける奴とかもそうだが、この頃のバルサがかなり追いつめられてると思われてて
モウリーニョ呼ぶ寸前だったことを忘れてる奴が多いな

555 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 01:20:09.92 ID:xZTuI+ri0
というか沈んでいくチーム救えるスーパースターなんてまず存在しないのは
銀河系のジダンやロナウド(豚)見てりゃわかると思うんだが

568 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 01:38:59.89 ID:JJfY+96k0
ペレって選手見る目あるかなwペレに見出された奴とかいたっけ?
完成した選手に嫉妬心であれこれ言ってるイメージしかない。マラみたいに次々後継者指名はしないが。

572 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 01:40:34.15 ID:z3aG2YzC0
>>555
その前のフィーゴはすごく良かったじゃん

664 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 03:42:06.95 ID:ON00b/2cI
ゴールのバリエーションがメッシよりロナウドの方が豊富ってよく見るけど
そうは思わないわ
だいたいカウンターでグラウンダーのクロスに合わせるか
FKかたまにヘディングって感じ
未だにメッシのゴールは右サイドからのカットインばっかりとか言ってる奴もいるし
試合見てないんだろうね

667 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 03:58:38.02 ID:36fIk3820
>>664
メッシは近距離での左足がほとんどだな、バルサならではのスタイル
クロリナは両足に頭にFKもありシュートレンジも広い。
いつかの代表戦で凄いミドルってかロング決めてたな

686 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 05:42:20.22 ID:M6KElTFv0
日本代表から無得点のメッシ
コパアメリカで南米のボランチ、DF からさんざん
止められ活躍できなかったメッシ
アルゼンチン国民には、テベス程評価されないメッシ
もし、クリロナとメッシがjリーグでプレーするとしたら
打点の高いヘディングとゴリドリでクリロナはチンチンに
するだろうが、メッシは今以上に止められるだろうな
Jリーグや南米のリーグだと相性はメッシよりクリロナ有利だろう
メッシはバルサ補正でバイアスかかりまくってる
環境で試合してるだけだから
本当のメッシの実力は、バイアスが一切かかってない
アルゼンチン代表のプレーを見ればそれがわかる

728 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 16:40:35.72 ID:ytp8NWXJ0
トーレスが一番だもん


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320232521/l50人気ブログランキングへ