1 :依頼346@初恋φ ★:2011/10/26(水) 10:01:49.64 ID:???0
★前原氏と山田氏が激論 撤退発言「無責任」vs「できる」

環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)の交渉参加をめぐり、「慎重に考える会」会長の
民主党の山田正彦元農水相は25日、国会内で前原誠司政調会長と会談した。
山田氏は交渉の参加途中で撤退もあり得るとした前原氏の発言について「無責任だ」と
撤回を求めたが、前原氏は「撤退はできる」と応じず、会談は平行線に終わった。

山田氏は「外務省は交渉に入ったら抜けられないと言っている」と述べ、前原氏がいう
「撤退可能」と矛盾すると指摘した。それでも前原氏は「外交交渉だから、撤退しようと
思えばできないことはない。撤退できる」と突っぱねた。

山田氏は11月12、13両日のアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議までの
方針決定を目指す政府・民主党執行部の方針についても再考を求めたが、前原氏は
「野田佳彦首相から『決めるために議論してくれ』と言われている。(結論先送りは)そう
簡単な話ではない」と述べた。

一方、玄葉光一郎外相は25日の記者会見で、交渉途中の離脱の可能性について
「簡単な話ではない。どういう国益を損なうのかをよく考えなければならない」と述べ、
前原氏の発言に異を唱えた。

▽ソース:産経新聞 2011.10.25 18:52
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111025/stt11102518540013-n1.htm

▽関連スレ
【政治】藤村官房長官、前原氏の「TPP途中離脱可能」発言に同調
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319454266/
【政治】 TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319506476/

54 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:38:17.30 ID:/MckXDiq0
個別の損得を言う連中がいるのは決まりきったことだが、全体として国益になるのか否かが問題。
差し引きゼロならば参加しない選択はない。国際協調時代に不参加の姿勢をとるのは事実上のマイナスとなる。


56 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:41:24.92 ID:nUftTAjL0
中野剛志(京都大学大学院助教) :TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は内側から滅びる
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/01/tpp_5.html

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!


【参加したら終わってしまう 国を売られる瀬戸際のTPP問題(京都大学大学院准教授 中野剛志)】
http://www.choujintairiku.com/nakano7.html

【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 前編 TPPが2分でわかる

【日本刀の如き】 現役官僚 中野剛志 【経済論客】 後編 - 大論陣


国を滅ぼすTPP 推進者の巧妙な手口・ダマしの数々 【中野剛志】



東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた



59 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:45:08.60 ID:/MckXDiq0
農業保護の特効薬は無いが、暫定税率と称して高税をかけている揮発油税を大幅に引き下げれば生産コストも下がる。
燃料価格が半分ないしそれ以下のアメリカと比べて日本の農産物が高いのは徴税システムがおかしいから。
他の先進国と比べて不当に高い公務員給与をひねり出すための仕組みが全てを狂わせている。

62 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:47:08.80 ID:4EVzBarpO
>>54
国際協調と言うのなら
TPP不参加国の中国との間に障壁ができるから

日本はTPPに参加するべきじゃないな

今や日本の最大の貿易相手は、アメリカじゃなく中国なんだから

64 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:47:31.44 ID:fJ7F9g930
TPP問題で、最終的には朝鮮派が洗浄される可能性有り。

>>59
公務員問題ってのは労組問題だから、民主党が洗浄されたら半分以上は解決しますよ。

72 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:51:14.71 ID:lqr0q/VtP
>>64
公務員の給料を下げようとした管を西田先生が叩いてたよ?

83 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:55:48.25 ID:fJ7F9g930
>>72
西田はこの問題で影響力はない。本気で公務員給与を下げるなら。
労組が力を失わないと無理。つまり労組に支援されている政党が消滅するのは非常に有効。

公務員給与を下げるといっても、全体を一律に下げるんじゃなくて。
総額を減らすということが重要なんですよ。

87 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 10:59:06.35 ID:lqr0q/VtP
>>83
管が総理の給料と公務員給与を下げようとしたら西田先生が
参議院で質問に立って「デフレが進むからだめだ」「下げたら生活がやっていけない」って
言って叩いたんだよ。西田先生は官僚から情報をもらうために取引したのかな?

89 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:01:04.25 ID:fJ7F9g930
>>87
なにを論旨をかえてるんだ。影響力のない人間が何を言ったかという議論をしても無意味。

結局、管は口だけで下げなかった。

93 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:04:24.70 ID:lqr0q/VtP
>>89
そりゃ参院の第一党の自民が明確に国会で公務員給与削減に反対の立場を
表明したんだから下げられない。同じ質問の中で管自身の外国人献金の問題を
追求したからなおさら飲むしかないよ。

121 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 11:44:28.69 ID:nkkGOFNGP
みずぽが「撤退できない!ウソ!」ってバラしちゃっただろ

134 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:13:18.65 ID:Jrcf1N+V0
TPP参加で農業が壊滅?
壊滅すれば農地を手放す、すると若いフリーターはそこを借りるなり買うなりして農業をするだろう。
つまり農業は壊滅しない。
壊滅するのは既存の農家であり、農業ではない。

その他、既得権益が壊滅すれば新しい時代が開ける。
よってTPP大賛成


260 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:19:57.88 ID:PT51CuZh0
山田って何を言っても批判しかしないね
こんな馬鹿が前の農水大臣かよ
交渉事で条件あわなくての撤退が、いったいどこが無責任だ
こんな馬鹿なことを小学生に説明できるのか?


280 :【 TPPに参加しなければ世界から孤立? 鎖国? 】 :2011/10/26(水) 14:46:58.06 ID:bVM3T7M70

国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟・交渉国は9ヶ国しか無い。

しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。

にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立すると煽る
政治家・マスコミ・経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

TPPに、絶対参加してはならない !!!


283 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:49:24.70 ID:Dof9h4DC0
>>280
まあだったら参加しても不参加でもあんまり大したことは
起こらないんじゃないか。って結論にならないかね。
なにが「絶対」なのかが今ひとつわからんね。

284 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:51:05.63 ID:PQtUxp1/0
>>283

何で「あまり大したことが起こらない」のかさっぱりわからん。
韓国が結ばされた下の二つの条約なんて、主権を捨てたも同然だろ。


506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/10/26(水) 11:37:51.17 ID:G+j7/FZ2

米韓FTA 毒素条項(一部抜粋)

(5)ISD:Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資したアメリカ企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行
傘下の国際投資紛争仲裁センター(ICSID)に提訴できる。韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。アメリカ国内には適用されない(片務的)。

(6)Non-Violation Complaint:
アメリカ企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
アメリカ政府がアメリカ企業の代わりに、国際機関(ICSID)に対して韓国を提訴できる。
例えばアメリカの民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険のせいで
営業がうまくいかない」として、アメリカ政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。
米韓FTAに反対する人たちはこれが乱用されるのではないかと恐れている。

286 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:53:15.68 ID:Dof9h4DC0
>>284
米韓FTAの話はしていない。TPPの話をしているんだが。

288 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:53:45.32 ID:PQtUxp1/0
>>283

そもそも「自由競争」ですらないんだからな。
アメリカの有利なようにルールを変えられるんだから。
も裁判は不透明で誰が採決してるのかも分からない。

例えば公共事業だって、日本の高い技術力なんて意味を成さなくなる。
なぜならアメリカが日本の耐震基準を変えられるから。
コスト(資本力)だけが競争力になる。


292 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:56:26.55 ID:Dof9h4DC0
>>288
なんかずいぶんと妄想が激しい方のようだな。
モロダー、あなた疲れているのよ。ってな感じだ。
すまんがそれぞれの主張のソースを貰えんかね。

302 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:02:48.41 ID:H7UkOMaN0
>>292
妄想じゃないよ。はっきりさせれば分かること。
お前の方が催眠尽くしじゃねーか。不届き者。
催眠に入りすぎて疲れてねーか?w

305 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:04:43.00 ID:Dof9h4DC0
>>302
ソース出せないんだ。嘘なら嘘つきました、ごめんなさい。
って言えばいいのに。 
じゃあね、バイバイ。

334 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 15:30:17.97 ID:UZ6JrKb40
「日本の外交力じゃ無理。」
「日本の農業では太刀打ちできない。」
「アメリカに乗っ取られる。」

TPP反対ってのは負け犬の遠吠えかい?
オレは、内田樹あたりも反対してるので、胡散臭いと思っている。

441 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:29:34.58 ID:6x0yszZw0
TPP参加して、企業業績が向上すると、今より円高になる。


442 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:50:32.15 ID:iMlGwpkz0
>>441
自国通貨の価値が上がるとなにか問題があるのですか。

443 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:00:30.23 ID:3Fc819pm0
>>442
円高は輸入有利
円安は輸出有利
TPP推進派は輸出で稼ごうって言ってる

これが問題

462 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:42:38.30 ID:XXWNeR9h0
【至急拡散求む】TPPはアメリカ有利!
農業だけではない!全ての産業が死活問題!
まさに平成版不平等条約!
見ればわかるTPPの真実!

51 名前:エージェント・774[] 投稿日:2011/10/27(木) 10:45:08.21 ID:voE7DKIg

【中野剛志】本日の「とくダネ!」の動画YouTubeで発見



消される前に!
すごい、中野さん!
オヅラがフリーズしてしまっている!
売国フジはとんでもないゲストを呼んでしまった!!!


468 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 15:13:25.16 ID:7uStsjM20
>>462
拡散は無駄。

中野を言っていることがおかしいみたいだ

その中野を一刀両断。

http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-190.html


488 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:03:58.18 ID:VVtQQ5bj0
TPPに反対している農業保護を標榜する方にお聞きしたいが
自国の農業を守ることが国益を守ることになるのでしょうか?
では、農業を保護しTPPに参加しないことがどのように日本
に利をもたらすのか説明すらないのはおかしい。
資本主義社会では、否応なしに他国と経済という戦いを繰り広
げていかなければならないのは自明の理のはず。
農業関係者の気持ちはわかるが、考えを改め、変革していく好
機ととらえれば、国への要望内容も変わっていくと思うんだが。




513 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:28:06.09 ID:JEB5eIlJP
お前らもう諦めろ。

それよりTPPでポ○ノは無修正が解禁されるぞ。
喜べ。

そして銃も解禁される。
だってアメリカの銃メーカーからしたら、日本の銃所持の禁止は障壁だろ。
恨みを晴らすのはそれからでいいんでない?
つか、絶対誰かが報復するだろうなww

531 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 20:36:58.07 ID:Vb+8sJwe0
甦る日本 三橋貴明








農業


TPP




568 :名無しさん@12周年:2011/10/31(月) 04:30:57.88 ID:W99XOUr9P
お前らが2年前に行なった判断が愚かだったんだ。

政治家は 4種類いる。
○ 愛国者で、政治家として有能。
△ 愛国者で、政治家として無能。(私利私欲に走る。)

× 売国奴で、政治家として有能。(日本を滅ぼそうとする。)
× 売国奴で、政治家として無能。(日本を滅ぼそうとする。)(私利私欲に走る。)

そして、与党の政治家が△だらけになってしまって、それが長年に渡って続いたため、
痺れを切らした国民が、マスコミに操られて、×を選んでしまった。

それが2年前の選挙だ。

民主党幹部が朝鮮人帰化人だとすれば全ての辻褄が合う。
いい加減に自分たちの愚かさを認めろよ。


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