1 :依頼581@初恋φ ★:2011/10/27(木) 19:55:32.97 ID:???0
★自民党調査会で反対論続出「党執行部がふらふらしている」 

自民党は27日午前、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)について協議する外交・
経済連携調査会(高村正彦会長)の初会合を党本部で開いた。会合では、党として
交渉参加反対で集約するよう求める意見が相次ぎ、交渉参加への賛成意見は
出なかった。

今後は関係部会長で構成する検討小委員会(林芳正小委員長)で対応を話し合う。
高村氏は会合後、11月中旬にアジア太平洋経済協力会議(APEC)が開催されるのを
念頭に「11月8日までには何らかの意見を出したい」と述べた。

初会合では、出席議員から「政府が交渉参加を表明すれば、野党は手も足も出ない。
交渉参加はあり得ない。党として早急に態度を表明すべきだ」(西田昌司参院議員)との
反対論が相次いだ。「党執行部がふらふらしている。明確に反対姿勢を示すべきだ」
(町村信孝元官房長官)などと、態度を鮮明にしない党執行を突き上げる声もあった。

▽ソース:産経新聞 2011.10.27 11:29
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111027/stt11102711310001-n1.htm

6 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 19:59:01.53 ID:62pKQzMg0
アメリカが有利になるTPPに、自民党が反対し、民主党が賛成するという珍妙な事態。
与党と野党は逆のことを言わなくちゃいけない決まりでもあるんだろうか、あるんだろうな。

29 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:25:13.71 ID:nC5OfVB1P
中野剛志

フジ とくダネ

NHK 視点・論点「TPP参加の是非」


33 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 20:27:47.85 ID:iCbYSsYp0
☆★☆TPP交渉反対☆★☆
【民主党】
鳩 山 由 紀 夫 (・ )` ´( ・)  三宅雪子 赤松広隆
山田正彦 中井洽 福田衣里子 松野頼久
川上義博 渡部恒三 太田和美 テニアン 田中美絵子 玉城デニー
【自民党】
野田聖子 二階俊博 古賀誠 武部勤
岩屋毅 大島理森 小渕優子 高村正彦
加藤紘一 山本一太
【共 産 党】 党 市田忠義、井上哲士 穀田恵二、佐々木憲昭、志位和夫
【公 明 党】 党 石井啓一 井上義久 高木陽介
【国民新党】 党 亀井静香 下地幹郎 (田中康夫)
【社 民 党】 党 福島瑞穂 阿部知子、重野安正 他(弱小政党)
【無所属】 石川知裕 鳩山邦夫、松木謙公、横粂勝仁
【言論人】
植草一秀、森永卓郎、勝谷誠彦、リチャード・コシミズ、小林よしのり
梶川ゆきこ 西尾幹二、榊原英資、松田 学、森島 賢、中野剛志

☆★☆TPP交渉賛成☆★☆
【自民党】
麻生太郎 安倍晋三 小泉進次郎 平沢勝栄 河野太郎
石波茂 菅義偉 甘利明、伊吹文明 石原伸晃、鴨下一郎、岸田文雄、
小池百合子 茂木敏充、平将明、中曽根弘文、丸川珠代、丸山和也、三原じゅん子
【民主党】
長島昭久 玄葉光一郎 枝野幸男 岡田克也
松原仁 藤井裕久 前原誠司 野田佳彦 
【みんなの党】
【言論人】
櫻井よしこ 猪瀬直樹、山際澄夫、竹中平蔵 古賀茂明 池田信夫、田原総一郎、田中直毅
田久保忠衛 三宅久之、森本敏、藤原帰一、福田和也、勝間和代、阿比留瑠比

91 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:29:00.38 ID:C0PQ7z6F0

税金をたっぷりもらって保護されている百姓だけが反対してるな

222 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:18:44.52 ID:49RGuGW00
>>33
ふだんおまえらが支持してる麻生太郎、安倍晋三、小泉進次郎、櫻井よしこ
などが賛成派で

鳩山由紀夫、赤松広隆、加藤紘一、福島瑞穂、森永卓郎が反対派ってw
ネトウヨも大変だな


275 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:47:30.38 ID:dWX0ybRe0
もうTPPが発動するのは間違いなさそうだから
その後どうしたらいいのか考えるべきじゃないのかな

アメリカから入るものは安く購入できるんだし
裏を返せば関税がなくなるんだからアメリカに行った企業は日本に戻ってくればいいだろ
車なんか現地で生産するより日本で作ってもかわらんだろうし
むしろアメリカの雇用は余計減り日本は増えるだろ

ちょっと偉い人そこんとこどうなのか教えてくれ


283 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 10:50:59.63 ID:7wLamkqe0
>>275

アメリカのものを買うだけで
日本のものは売れない。それでは日本が潰れてしまうよ
日本は資源がないんだからものが売れないとダメなんだ
アメリカに行った企業は、それじゃ戻って来ないよ
車は、日本で作ったら高い。日本は人件費が高いから。
アメリカの雇用は増え、日本の雇用は減ります

330 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 11:20:46.61 ID:xbSsvWwz0
通貨スワップ5兆円に加えてTPP参加だと・・・・
尖閣を隠蔽しようとした管がかわいく見える・・・
民主政権がまだ折り返しなのが、絶望を際立たせる。
なんとか民主を解散総選挙に追い込めないものか・・・

413 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:11:00.74 ID:DlDdWECk0
民主党の国家戦略会議だっけ?
ここで批判派と推進派が戦ったら、批判派は絶対勝てないと思うよ。

だって批判派は、何の将来ビジョンもないからね。
「チワワみたいに怖がって、じゃあお前は日本をどうしたいんだ?具体的に言え」
って言ったら、絶対眠たくなるようなことをダラダラ言うに決まってる。


432 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:19:50.25 ID:Um9oiuKY0
>>413
推進派のビジョンを教えれ
煽りじゃなくてマジで
日本をどうしたいんだ?

435 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:21:48.74 ID:ufB0sZhS0
>>432 農産物が海外に売れて地方が豊かになること。

436 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:21:52.39 ID:DlDdWECk0
>>432

商売のチャンスを大幅に広げたい。
貧乏人や老人でも海外で生き残れるようにしたい。
現状維持じゃ、貧乏人や老人が、最も悲惨な事になる。


441 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:23:37.01 ID:u5Y7Ggle0
>>435
妄想じゃん
自由貿易って比較優位の世界であって得意分野に特化しろってことなんだが?

447 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:26:09.90 ID:ufB0sZhS0
>>441 だから農産物に競争力があると思うかどうかの認識の違いでしょ。
タイも洪水ひどいね。コメも取れるのかね。

450 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:28:02.81 ID:u5Y7Ggle0
>>447
競争力じゃない効率の問題
それに補助ジャブジャブで国際競争力?
韓流ゴリ押しと何が違うんだ

454 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:31:03.85 ID:ufB0sZhS0
>>450 問題は品質でしょ。大量生産で勝負しようなんて馬鹿はいない。
パナソニックだってテレビから撤退してるのに。

465 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:36:03.79 ID:u5Y7Ggle0
>>454
自由貿易は効率化が目的
品質良ければ売れるなら今だって売れてるはずだ
なにも問題ない

471 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:39:59.71 ID:ufB0sZhS0
>>465 だから関税が高くて規制が多かったら売れないでしょって話。

476 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:45:28.46 ID:u5Y7Ggle0
>>471
お前みたいなサプライサイダーが日本を壊したんだよなw
結局海外のの需要を奪うんだから海外で売れなくなるんだよw

484 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:51:05.05 ID:ufB0sZhS0
別にTPPでもFTAでも何でもいいんだよ。自由貿易の流れは変わらないってだけ。
>>476 農業が衰退して行ってるのは市場開放が原因じゃないから。むしろ逆。


489 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:55:20.41 ID:qnk8fPUz0
>>484
TPPとFTAは違うよ
それに、自由貿易が優れてる、なんてただの幻想


490 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:56:27.66 ID:IEbP+C480
多国籍企業の経営者の眼から見たTPP

■ヒトの流れの自由化、資格の標準化
 人件費が削れるので大賛成。外国人を採用するのが楽になる。
 国内の失業者が増えても、責任を持つのは国だからどうでも良い。

■ISD条項 (企業が投資先国を相手に訴訟を起こせる)
 常に訴える立場なので大賛成。投資資金の回収方法が増える。
 訴えられて金を払うのは国だから、ウチの財布からは一切金が出ていかない。

■ラチェット条項 (一度決めたら後戻り無し)
 政権が代わるたびにロビー活動をする手間が省けるので賛成。

■関税が無くなる
 既に十分安いとは思うけど、あるより無い方が良いので賛成。

493 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:58:46.62 ID:ufB0sZhS0
>>489 鎖国が理想かな。農業とか健康保険制度守るには増税だけど。

496 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:59:40.57 ID:x2rWneLd0
キタ━━━ヽ(ヽ(゜ヽ(゜∀ヽ(゜∀゜ヽ(゜∀゜)ノ゜∀゜)ノ゜)ノ)ノ━━━!!!!
TPP:政府のTPPに関する内部文書(要旨)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028ddm005020026000c.html
 ▽11月のAPEC(アジア太平洋経済協力会議)で交渉参加表明すべき理由

498 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:02:25.03 ID:YMIcoN8h0
>>490
ISD条項やラチェット条項がTPP協定案に、確実に記載されている
ソースを出すべき!
毎度毎度それを書く奴がいるが、ソース出せないなら書き込むな!


511 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:06:36.45 ID:vxn0Rygi0
>>498
ISD条項は民主党の会合で配られた資料には明記されてると、中野が言ってた
しかも民主党はISD条項をなぜか日本の利益になる、守るべき条項として組み込んでいたらしい

542 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:19:51.26 ID:D8vmFhYkP
「農業か、工業か」って話なら、間違いなく工業だぞ。
農業国なんて発展途上の貧乏国ばっかりだ。
農業じゃ自給できても輸出で儲からないんだよ。

545 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:21:19.45 ID:u5Y7Ggle0
>>542
残念
世界の農業国のほとんどが先進国です

550 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:23:55.82 ID:D8vmFhYkP
>>545
反対派って平気で嘘つくんだな。
こりゃ推進派のほうが正しいわ。

555 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:24:57.94 ID:awjj9gUE0

輸入関税を身近なモノで、ざっとまとめてみた

輸入関税 基本+WTO協定 平成23年4月版
http://www.customs.go.jp/tariff/2011_4/index.htm           


白物家電     無税
(冷蔵庫エアコン洗濯機など)
テレビ       無税
パソコン等精密機器 無税
事務用機器     無税

自家用車     ☆無税☆
トラック     無税
建築用車両    無税
(ショベルカー、クレーン等)
工業、産業用精密機械  無税

めがねフレーム 3.9~5.3%
カメラ      無税

鉄鋼    無税~2.5%
鉄鋼製品  無税~3.3%
(主に建材)
アルミ   無税~7.5%
(製品も含む)
各種の卑金属製品 2.7~3.1%
(食器、ノコギリなど)

558 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:25:45.75 ID:u5Y7Ggle0
>>550
じゃあ農業国じゃない先進国って何処よ?

559 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:26:25.85 ID:6w1QYtiu0
>>550
お前が無知なだけ。
先進国では日本だけだぜ、これだけ自給率が低いのは。
まさに途上国並み。

561 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:27:26.98 ID:YMIcoN8h0
>>511
人が言っていたからって・・・その程度なのか・・・
情けない。

569 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:30:55.21 ID:D8vmFhYkP
>>559
はい出ました農水省の「自給率」
どこの国でも使ってない指標。
しかも野菜とかが入らないカロリーベース。
そんな数字に意味はない。
>>558
アメリカ、フランス、カナダ、オーストラリア以外の先進国は農業国じゃないね。
ていうかこれらの国は工業国でもある。
パキスタンとか農業だけの国は貧困国だよ。
農業守って空洞化が進んだ日本はパキスタンになる。

576 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:36:56.41 ID:qnk8fPUz0
>>569
何言ってんだ?
農業国になれなんて誰も言ってないぞ

577 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:37:47.90 ID:vxn0Rygi0
>>561
資料を見たってのが嘘だと?そんなやばい自爆するとは考えにくいけど

579 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:38:26.66 ID:D8vmFhYkP
>>576
TPP不参加なら日本の工業は海外に出て行く。
日本国内は産業空洞化により農業国になる。

601 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:46:11.46 ID:YMIcoN8h0
>>577
結局、不正確な話を煽っているに過ぎない。
ISD条項がTPPの協定案に確実に入っているなら
騒いでも結構だけど。

639 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 14:08:30.63 ID:D8vmFhYkP
80年代を知ってる人ならわかると思うが
「報復関税」これが一番怖い。
「いまは関税低いからTPP必要ないよ!」だって?甘いね。
アメリカは敵と見なしたら容赦なく関税を上げてくる。
TPP陣営全体が日本に対し関税を上げてきたら、日本終わるな。

649 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 14:12:36.68 ID:bM+SkqPN0
>>639
報復関税ができない現状になってきたから、TPPという不平等条約を持ち出してきた。

655 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 14:15:42.74 ID:D8vmFhYkP
>>649
どんな難癖つけても潰そうとするよアメリカは。
最近のトヨタ潰し忘れたの?
TPPがブロック経済とすれば、非参加国に高関税かけてくるのは当然。
「今の」関税がそのまま保たれる保証なんてどこにもないぞ。

689 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 14:27:45.63 ID:BGro5LXV0
>>222
信者や左翼みたいに何でもかんでも前ならえじゃないよ
何でも嫌いなヤツの逆を行こうとしてる訳じゃない
脳ミソがあるから個別に判断する
自分は阿部ちゃん推しだけど反対派に名前はないから
TPPに関しては敵同然
嫌いな奴とだって利害が一致すれば手をつなぐものだ

693 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 14:29:04.66 ID:D8vmFhYkP
>>689
脳がどうこうじゃなくて
お前個人の利害で決めてるんだろ。

751 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 15:07:11.97 ID:ZAGKRdlg0
>>639
そりゃTPP加盟国以外には関税率500パーセントとか勝手にすればいい
出来るものなら
世界中が敵になるよ、それとも、日本に対してだけそんなことするの?
それこそ国際社会で、大変な問題になるよね

777 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 15:34:23.51 ID:D8vmFhYkP
これだけTPP反対派が多いのは正直不思議だわ。
普段は「日本は資源がないんだから輸出が命だ!」
っていう意見がほとんどなのにね。
農業捨てても工業選ばないと滅ぶだけだろ。

876 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:07:28.49 ID:gb0cZkGf0

TPPに参加するのは国際社会における日本の責務。
日本だけ非効率セクターを温存して凋落していくのは、世界の迷惑。
国内で反対しているのは既得権者。彼らに徹底的にダメージを与えて
日本の再生を目指そう。

こいつら特権階級をつぶせ!
・年金をもらい過ぎの年寄り
・農地改革でタダ同然に土地持ち・金持ちになった農民
・非効率に農業をしているのに補助金もらっている農民
・漁業権をタテに自然から搾取するだけの漁民
・高コストで非効率な医療機関・医薬業界


878 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:17:19.73 ID:Sdi9esD60
>>876
真っ先に困るのは貧乏人だよ。
衆院選の時といい後先考えてない奴が大杉。

879 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:21:32.26 ID:gb0cZkGf0
>>878
日本を豊かにしているのは大企業とその従業員。税金をたくさん納めて
日本を引っ張っている。

補助金もらったりしてるだけの貧乏人が足を引っ張るのは許せない。

880 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:25:10.71 ID:Sdi9esD60
>>879
特権階級も貧乏人も許せないのか。
お前は許せない奴ばかりなんだな。

881 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 11:37:31.83 ID:gb0cZkGf0
>>880
政治的圧力をかけるジジババ農家の存在を許すべきではない。
彼らは土地持ちの特権階級であり、非効率で補助金もらって貧乏人ヅラを
している。

910 :かわぶた大王ninja:2011/10/29(土) 16:48:41.36 ID:nJgcs8tu0
>>881


本当の既得権益・特権階級はマンションのオーナーとかじゃね?

外国人が押し寄せてきて喜ぶのもそういう連中。


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319712932/l50人気ブログランキングへ