1 :初恋φ ★:2011/10/27(木) 21:40:10.19 ID:???0
★TPP交渉からの”途中離脱”、「ありえない」と米倉経団連会長

米倉弘昌経団連会長は24日の会見で、藤村修官房長官が環太平洋戦略的経済連係協定
(TPP)交渉について「決裂すれば離脱する」と発言したことについて「離脱とは不穏当な表現だ。
交渉入り後に途中離脱することはありえない」と指摘し、国会で国益や国民生活への影響の
観点から議論をしたうえで批准すべきだ」と語った。

また「TPPはすべてを除外せず交渉のテーブルに載せる21世紀の経済連携協定のルール
づくりの場だ」と述べ、「正しい情報に基づいて判断しなくてはならない」と強調。交渉入り前から
TPPの影響に関するさまざまな憶測が出ていることに「怪情報が飛び交って国民の不安を
かきたてている。非常にまずい」と懸念した。

史上最高値を更新した円高については「単独介入も含めた断固とした措置を取るほか、
苦境に陥っている中小企業支援対策が必要だ」と要望。さらに欧米金融機関の資本増強で
「今後は必ず貸し渋りが起こる」と予測し「現地通貨による融資など、現地での資金繰り対策を
きちんと講じてほしい」と語った。

野田佳彦首相が議長を務める国家戦略会議については「(小泉純一郎政権下の)経済財政
諮問会議では省益をめぐる各省対立がずいぶんたいへんだったと聞いている。全体からみて
何が大切かの見地で進めてもらいたい」と述べた。

▽ソース:産経新聞 2011.10.24 17:36
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/biz11102417370014-n1.htm

▽前スレ(★1が立った時刻:2011/10/25(火) 21:42:01.76)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319679767/

4 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:47:17.54 ID:Y4FeuRWS0
前スレのID:saRlvCun0に質問


>この人の言っている事だけで他の裏付けが無く、
>米韓FTAとは基本的にその中身が全く明らかになっていない。 そのため世界中の報道機関がその詳細は報道できていない。
>北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授の 「著書」 が、中野氏のソースだそうだ


・・・これマジですか?
もしこのユウキョンヒなる人物からの情報が間違っていたら、FTA否定の根拠が大きく削がれるわなぁ
つーか、俺職場で鵜呑みにして周囲に危険だと話してたんだけどorz

17 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:59:24.43 ID:dR+mJwA/0
>>4
横レス失礼。

> >米韓FTAとは基本的にその中身が全く明らかになっていない。 そのため世界中の報道機関がその詳細は報道できていない。

これは事実誤認。

米国通商代表部(USTR)のサイトに全文が載ってる。
http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text

韓米FTAのサイト(っぽい。韓国大使館のサイトだよ)にも載ってる。
http://www.koreauspartnership.org/resources/korusfta_texts.htm

だから英語が読めれば中身はわかる。

> >北海道の酪農学園大学のユウキョンヒ准教授の 「著書」 が、中野氏のソースだそうだ

具体的にはコレ。TPPを考える国民会議のサイトに全文が載ってる。
http://tpp.main.jp/home/wp-content/uploads/b66fdd3c3b0960c21cde33aea39199c9.pdf

> もしこのユウキョンヒなる人物からの情報が間違っていたら

それは自分で確認すれw 専門外の分野なんで、俺にはうまく訳せない。

19 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 21:59:32.74 ID:WWEIwllN0
ISD条項があるとかで不安煽る前に

TPPにISD条項が記載されている確実なソース出してほしい。

24 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:01:50.79 ID:dR+mJwA/0
>>19
> TPPにISD条項が記載されている確実なソース出してほしい。

TPPの協定文(案)は公開されてないみたいだし、それはさすがに無理じゃね。

40 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 22:14:44.80 ID:WWEIwllN0
なんか一部の書き込みで、ISD条項やラチェット規定があるとかで
不安を煽っている人たちがいるが、書き込む前に
TPPの協定案にその条項や規定が確実に記載されている
ソースを正確にきちんと提示してから書き込むべき。


98 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:29:35.72 ID:Ti8AQR010
TPPで得をするのは財界、与党民主は財界の丁稚、1円の献金もくれない恵んでくれない低所得者層、
一般庶民層、失業者層、ニートなどがどうなろうが知らん、ということだ。
飼い主のいうことに従うしかないのだ。投票した者が悪い、民主に騙された者が
悪いのだ。

103 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 23:38:09.57 ID:w519aHud0
>>98
貿易自由化は小泉・竹中時代にさんざん主張されていた。
安倍晋三や麻生ら自民の多くもTPP賛成だ。
自民も民主も経団連も基本的にアメリカのいいなり。

174 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:00:42.36 ID:aeYaJuYV0
経団連の太鼓持ち、今日の日経には、

「実際に参加すれば、交渉次第で関税撤廃の例外規定などが
 認められる可能性はある」

とか、無責任な記事が載ってて腹立った。
デメリットの懸念が大きすぎる交渉に、可能性だけを期待して参加しろって、
国民を馬鹿にするのもいい加減しろよ日経は。

188 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:13:29.92 ID:YMIcoN8h0
>>174
それは、逆のことも言える。
反対をしている人でも、可能性や恐れがあると言っているではないか。
その書き込みは、意味がない。

ISD条項について書いている人たちに言っておくが、
TPPの協定案のどこにそんな条項が書いてあるのか明確なソース出せ!
明確なソースも出せないで、書き込みするな!あまりにも非常識だ。


197 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:23:39.63 ID:hFjQcFIaO
メリットは間違いなくあるだろうな
日本の工業製品が関税掛かってない値段で現地に並ぶし、工業製品の輸入に関してもあまり変わらないだろうな

問題は農業よな
アホみたいに安い米肉が並びアホみたいに安い米農作物が並ぶ訳だ

農業は安全保障に直結するから判断は複雑

204 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:30:57.63 ID:3z46hGwj0
>>197
円高ドル安だから関係ないでしょ。

214 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 12:41:08.09 ID:YMIcoN8h0
>>204
最終合意まで1年かかり、それから国会で批准して発効までに
かなり時間があるのに
そんな長期間円高ドル安なんかなるわけないだろ。


237 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:13:50.84 ID:apnV8f4x0
これって開国と同じだよ。
市場がひとつになるってこと。
文明開化だよ!
歴史は繰り返す。鎖国をやめて開国してマイナス点があったか?
今でも鎖国している日本がよかったと思うか???
結局、開国するのに一番いい時期が今。

277 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 13:41:18.34 ID:h6yR0Twt0
これを見れば分かる
TPP問題の解説

TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破!1/2

TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破!2/2


中野剛志のTPP解説1/3

中野剛志のTPP解説2/3

中野剛志のTPP解説3/3


拡散推奨

335 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 14:22:14.55 ID:LVgGFzoA0
参加しないのはいいけど石油買う金はどうやって賄うんだ?
高くても日本の技術を買ってくれる?
ははは
部門ごと現地工場に進出して日本は空洞化さ
わざわざ日本人を養うコストのために企業が居続けてくれると妄想すんなよ?

376 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 14:49:00.92 ID:VD3QigdeO
参加したら健康保険制度なくなるってほんと?

423 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 15:26:40.25 ID:8cCdSPrmO
散々貿易摩擦だなんだでアメリカで商売したけりゃ現地生産しろって言ってきていざ自国が苦しくなって
『お金持ち日本(政情も安定)』の市場が欲しくなったら日本で生産するのではなく関税なくせばいいじゃん(日本遠いし人件費も土地も高いし英語通じないから面倒臭いや)になった。
フォードの日本工場どんだけある?GMの日本工場どんだけある?
TPPに参加しなかったら鎖国?世界から孤立する?馬鹿言ってんじゃねえ。高関税国のブラジルが孤立してるか?ブラジルは今空前の好景気だぞ? 高い関税があるから欧米企業はブラジルに現地法人立ち上げざるをえないからブラジルの雇用増えてんぞ?
日本が人口800万人くらいの国ならTPPありだが自国に一億人越えの市場があるんだからちゃんとそれを武器にすりゃあいいだけ

426 :ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/28(金) 15:37:27.41 ID:V7O3ALfj0
>>423

 >>高関税国のブラジルが孤立してるか?ブラジルは今空前の好景気だぞ?

 ブラジルは広大で資源も豊富で自給自足できるのです。
 日本は今現在、自給自足できますか?
 あとそれに、ブラジルの景気だって鎖国していれば必ず
行き詰まります。
 日本の経験から江戸時代に3回日本経済は行き詰まって
何とかの改革をやって、借金ボー引きをしました。
 今世界経済は日本の江戸時代のように行き詰まってしまった
のです。
 ハードかソフトか解りませんが江戸時代のなんとかの改革に
匹敵するようなこと(借金ボー引き)がもうすぐ起ころうとしているのです。
 それに対する日本の備えがTPP加盟なのです。

429 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 15:46:04.62 ID:8cCdSPrmO
>>426
だからブラジルは鎖国してねえってばよ。ブラジルで商売したけりゃブラジル人雇ってブラジルで会社作りなよ ってだけだ。
自給自足できますか? TPP参加でアメリカの農作物頼みになって日本農業衰退させるのと矛盾してんぞ?
そもそも日本の食料自給率が低いなんてのも嘘八百な。廃棄分(期限切れ&形状不良)含まない自給率だぜ。日本の農作物輸出高世界で何位か知ってんのか?
JAは糞だし日本の農家にビジネスマンの思考取り入れる改革も必要だけどTPPとは別問題だ。
日本に資源がない?アホか。あるだろ資源なんて。1000兆を越えて尚世界で独歩高の『資産という名の資源』が。これ以上の資源国なんて産油国ぐらいだアホ

436 :ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/28(金) 15:57:02.95 ID:V7O3ALfj0
>>429

 >>1000兆を越えて尚世界で独歩高の『資産という名の資源』が。

 あなたは日本人の個人資産は巨額な日本政府発行の国債を担保していることを
忘れてますね。
 
 あとまた、日本人の個人資産のうち、のこりのほとんどが外国(アメリカ金融)に
行ってしまって、有名無実だと知ってますか?

 アメリカがデフォルトするとき日本の持っているアメリカ国債も
米ドルも紙切れになります。

 その事を見越して、日本はTPPに加盟しとくべきなのです。

439 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 16:00:49.42 ID:3sm1ifmv0
>>436
TPPに加盟したからと言って誰かが守ってくれるわけじゃない。
一体何を見越しているんだ?


447 :ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/28(金) 16:08:20.33 ID:V7O3ALfj0
>>439

 >>TPPに加盟したからと言って誰かが守ってくれるわけじゃない。

 アメリカがデフォルトして連鎖して日本もデフォルトしたとしても
TPPに加盟していればTPP通貨を発行して、TPP域内だけは
交易を確保できます。
 TPP域内はそれだけで閉鎖循環系の経済活動が維持できる
国々の組み合わせなのです。
 これが経済集団安全保障体制としてのTPPの存在理由です。
 TPPの詳細はまだ何にも決まってなどいません。
 今必要なのは日本がTPPに加わったのだという国際政治的な
意味合いだけです。
 でもそれだけでも経済集団安全保障体制としてのTPPは機能します。





452 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 16:12:01.34 ID:3sm1ifmv0
>>447
なるほど、ならそうした事が決まった上で日本に話を持って来るべきだな
メリットもなしに話し合いが進むと思っている連中の頭が知れる。
なお恫喝は論外だ。


454 :ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/28(金) 16:14:32.87 ID:V7O3ALfj0
>>452

 >>ならそうした事が決まった上で日本に話を持って来るべきだな

 当然話しているでしょう。 だから全マスコミがTPP賛成なのです。w


460 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 16:18:13.32 ID:3sm1ifmv0
>>454
う~~ん、それは全国民が初めに知らされなくちゃならないことだね。
実はこういう話があるんだけどさ、と。
でもそれを知らさなかったって事はデメリット部分はすべて庶民層がかぶると
言っているに等しいよ。
で、経団連の米倉いわく「怪情報が流れているようだが・・・」となる。
デメリットの後出しは毎度のことだが、TPPはあまりにも胡散臭い臭いがしすぎだ。
簡単言うとウンコ臭すぎてメリットが感じられない

462 :ビルケランドおやじ ◆Tg7Sw8BdNonm :2011/10/28(金) 16:21:17.25 ID:V7O3ALfj0
>>460

 >>それは全国民が初めに知らされなくちゃならないことだね。

 国家の経済政策(市場介入等)の常識はぎりぎりまで秘密にしておくことです。


468 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 16:30:08.38 ID:8cCdSPrmO
もしTPPに参加するメリットがあるとしたなら一点のみ『アメリカ救済』だ。ならTPPなんて言わずに『アメリカ救済します』でいいんだよ。
なんでアメリカを救済しないといけないかは理由は一点のみ。安保だ。
核抑止力だなんだあって議論はあるがゲーム理論で考えりゃあ日本は核を持つ以外選択肢ねえんだ。中国と北朝鮮が持ってる限り。
もしアメリカこけたら今の日本 じゃあ日本人の命を守れない。いっくら繁栄しようがキチガイ国家にせめこまれたら終わりじゃ砂上の楼閣だ。
TPP議論を安保と切り離して尚且つ産業界vs農業 みたいなアホばっか言ってるから糞なんだ。
とりあえず新聞社はTPP参加後は新聞再販制度は自主的になくす方向で動けよ。マスコミは自己矛盾おこしてんだ

486 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 16:52:47.64 ID:8Wrwiy/70

◎TPP オススメ動画

1/3【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】


2/3【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】


3/3【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】


バカでも、菅くんでも、わかるTPP問題の本質

ニコニコ版
http://test.grn-web.net/videodata/sm15981995


TPPに早く加盟しろと熱弁をふるうハゲタカの工作員 竹中平蔵くん 今回も売国一直線の竹中君


★やっぱり来たよ 竹中君がwwwwwwwwwwwwwwwww





509 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 18:28:13.32 ID:76QU1nLR0
朝鮮人だけじゃなくアメ公にまでw
ネトウヨ涙目だなwww


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319719210/l50人気ブログランキングへ