1 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/27(木) 17:11:57.36 ID:AlzifUyX0 ?PLT(12003) ポイント特典

「とくダネ!」で京大准教授が放送事故寸前のブチ切れ

今朝のフジテレビ「とくダネ!」で、TPP反対派として知られる京都大学准教授・中野剛志氏が、
生放送中にも関わらず声を荒げて怒りを露わにし、「放送事故寸前だった」とネット上で話題になっている。
TPP参加の経済効果を解説する為のパネルに書かれた「“GDP総生産”2.7兆円増加」に突然中野氏が鋭く切り込み、
「気をつけた方がいいですよ。これ、10年間の累積ですよ。ここに(パネルに)10年間て書いてないじゃないか!」と激怒。
この模様が放送された直後から、ネット掲示板やTwitterでは
「ヤバかった」
「態度はともかく話は分かりやすい。」
「せっかく正論言ってるのに説得力を損なっている」
「態度悪すぎワロタ 」
と、マジギレした中野氏への感想が多数寄せられた。
さらに田村淳がTwitterで、
フジテレビとくダネ!に出ているTPP反対を訴えているコメンテーターの態度が目に余る…
せっかくテレビに出て多くの人に自分の意見が言えるのに何だ?この態度?
知識がある人がこんな伝え方をするから若い人が興味もてないんだと思う。
知識を持っていて伝える能力が無い人は残念で仕方ない…気分が悪い
と書き込み、騒動はさらに拡大した。
中野氏の主張の是非はともかく、その振る舞いが視聴者に強烈なインパクトを与えたのは間違いないようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5970757/

212 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/27(木) 20:11:14.34 ID:lpcm2WPt0
喋りが上手いよな。分かりやすい。
全盛期の宮崎哲弥より上かもしれん。

214 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 20:12:32.19 ID:Cwk7c2FR0
>>212
勘弁してよ。宮崎は議論の誘導はしても、明らかな嘘はつかないよ。
中野みたいなあんなクズと一緒にするな。


215 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 20:14:40.10 ID:aRpSCwMo0
>>214
明らかなウソというのはなんだ?
いいから言ってみろ
言えないならおまえのそのレスが印象操作のためのレスだと認定してやる

218 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/27(木) 20:15:10.37 ID:AMciv2IO0
>>214
お前さっきからごちゃごちゃうざい
ここはTPPに反対論調のスレなんだから空気読めよ
そんなにネトウヨ嫌いならわざわざネトウヨの巣窟たるニュー速なんかくんじゃねえよ

222 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 20:19:58.90 ID:Cwk7c2FR0
>>215
中野
カナダ政府はガソリンに神経性有毒物質の添加を混ぜることを拒否してアメリカ企業に賠償金を科せられた

事実
ガソリンに神経性有毒物質の添加←どこの国でも使われてるメチルシクロペンタディエニールマンガントリカルボニル
という物質、カナダ政府はそれを口実に輸入規制をやろうとしたが、科学的に毒性が証明出来なかっただけww

はい、またネトウヨ完全論破ww

226 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 20:26:33.39 ID:aRpSCwMo0
>>222
大問題だろうがバカ
それはウソではなく、アメリカ基準を受け入れさせられるために
国内の基準作り自体ができなくなるという好例だ

毒性の立証なんか食品添加物や放射能や公害薬害と一緒で立証責任のある方が圧倒的に不利
国内なら規制できるものができなくなるんだろうが

243 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 20:43:43.67 ID:Tul2Mszd0
>>222
カナダ政府の自主性が損なわれたというのが本質だよ

246 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 20:45:20.73 ID:Cwk7c2FR0
>>243
だからNAFTAがなくてもMMTの規制は普通にGATT違反なんだがww
ネトウヨまじでバカww

255 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 20:51:35.02 ID:Tul2Mszd0
>>246
それが嫌だからTPP反対っつーのが中野の言ってることなんじゃないの?
てゆーか、おまいのスタンスはどっち?賛成?反対?

258 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 20:53:26.83 ID:Cwk7c2FR0
>>255
言ってるいみわからないのか?
TPPに批准しなくても、GATTのルールだけでもMMTの輸入規制は十分提訴理由になり得るといってんだが。
もしかしてGATTの意味もわからないの?

263 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 20:57:31.42 ID:aRpSCwMo0
>>258
カナダがGATTルールでこんな事態に追い込まれたことがあったか?
これがすべてだ。

> MMTの輸入規制は十分提訴理由になり得るといってんだが。

なりうるとかいってなってねーだろw

264 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:00:37.79 ID:Cwk7c2FR0
>>263

遺伝子組み換え食品で輸入規制ひっくり返された令はいくらでもあるよ。
ネトウヨはばかだからそんなことも知らない。

要はお前は低学歴なんだよ。俺は高学歴。

俺とお前の意見の差はそのまま知識の差。俺は別に賛成してるわけじゃないしな。
頭がイイ奴ならみんな中野や三橋が電波だって見抜けるんだよ
お前は低学歴だから見抜けないだけ

267 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 21:04:56.29 ID:aRpSCwMo0
>>264
こんなバカ初めて見たw
投資家の利益を守るのと消費者の利益を守るのじゃ基準が全然違うだろ

見抜いたところをよく説明してみろよ
また嘘つき呼ばわりするのか?w

270 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:07:14.15 ID:Cwk7c2FR0
>>267

まったく論理になってない、2ちゃんねるでしか通用しない低学歴の珍論。

271 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 21:10:28.43 ID:aRpSCwMo0
>>270
いいから中野三橋が電波だって主張に論拠を上げろよ。

おまえはGATTとTPPの枠組みの中でつくられる基準が、それぞれ同じようなものだと思ってるアホなのか?高学歴さんw

281 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 21:20:07.84 ID:Cwk7c2FR0
>>271

お前はもうそこにしか逃げ場がなくなってる、
んでその逃げ場のGATTは国益を守るwww
っていうのが笑止千万の議論でまったくそれを証明できてない。
お前はもう完全に論破されてるんだよ。バカは論破されてるのに気が付かないだけ。

286 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/27(木) 21:24:39.30 ID:aRpSCwMo0
>>281
一言も言ってないことをさも言ったかのように見せかける。
GATTが国益を守る?誰が言ったの?
おまえが順調に自爆してるだけだろうがw

おまえはGATTルールをお門違いの場に持ち出したことを認めろよw

322 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/27(木) 22:03:28.08 ID:0ZO82zL6O
動画みたけど凄くわかりやすかった
GDP2.7兆円のくだりなんて10年間の累計とは夢にも思わなかった
TPPはいいのか悪いのかよくわからなかったけど、
この教授が言ってることが真実なら確実に日本ヤバい
アメリカがごり押ししてる段階で胡散臭さが凄い有りはしてたんだけど
中野教授の解説が真実かどうか裏付けとか色々調べよーっと

330 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 22:11:20.65 ID:6x+JEGso0
>>322
TPP自体が10年間かけて関税を徐々に下げるものなのに、
1年で効果が出るものと思ってたの?
頭悪すぎないか?

334 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/27(木) 22:18:08.77 ID:Nw8aRI5P0
>>281
すげー詳しい人みたいだから、ちょっと聞きたいんだけど
日本が参加交渉のテーブルに付くためには
アメリカに牛肉の月齢検査撤廃と郵政規制緩和を手土産にしないといけないと
自民党の小野寺さんの答弁で見たんですけど
この辺については、どう考えてますでしょうか?
率直な感想希望します。

337 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/27(木) 22:21:28.91 ID:Som3p96O0
>>330
段階的な経済効果だったとしても、
10年の間に2.7兆円しか効果が無いのは少なすぎる
日本全体に与える影響やリスク・危険性と全然釣り合った効果じゃない

ちなみに、エコポイントの経済効果は2年で5兆円ね

339 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 22:29:13.87 ID:6x+JEGso0
>>337
お前、積算の経済効果とごっちゃになってるよ。

10年間掛けて2.7兆円分のGDP増があるんだから、
TPPに参加しなかったときの10年分の差分は、13.5兆円。

そこから先も、半永久的に続くものだしね。

352 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/27(木) 22:44:02.14 ID:Som3p96O0
>>339

どんな計算で差分が13.5兆円と求めてるの?

356 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 22:47:27.70 ID:6x+JEGso0
>>352
10年かけて単年度のGDPが2.7兆円増加するんだから、
線形に増加すると仮定して積分するだけ。

10年後で効果が最大になるとすれば、その後の10年の効果は27兆円だね。
参加しなかったときに比べて。

360 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/27(木) 22:52:41.81 ID:Som3p96O0
>>356
違うよ
10年間の累積でGDPを0.54%程度成長させる効果があると言ってるの
単年度なら0.1%程度と言われてる
よく調べてみてね

370 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 23:00:44.40 ID:6x+JEGso0
>>360
何が違うんだよ。頭大丈夫か?
10年間で単年度のGDPが2.7兆円増大するんだから、
参加しなかったときとの差分の積算は13.5兆円になるだろ?


381 :名無しさん@涙目です。(高知県):2011/10/27(木) 23:18:13.49 ID:PhdG7N3M0
>>370
中野氏の動画を見てきたが

まず第一に2.7兆円増大の根拠が一切わからないんだけど
アメリカに対して日本の物売りつけられるの?
アメリカが輸出倍増 輸入縮小しようとしてるのに売れるの?
関税の向こう側にも工場が有るし、数%引き下げただけで売れるの?

第二にISD条項で日本の富をアメリカが食い尽くすデメリットが
あまりにも大きすぎると思うんだけどどう思うの?

第三に国内の産業もアメリカの良いように(アメリカの政治力が
強い為自由貿易の名の下に改変されアメリカルールで対戦して日本の産業が勝てると思うの?


419 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/27(木) 23:54:17.70 ID:Cwk7c2FR0
俺は農水省より、国際獣疫事務局の方を信じるんだけど、ネトウヨは違うんだろうな。
「国際獣疫事務局は、アメリカの手先、それにだまされない俺たちは国士!」
とかまじで思ってるのがネトウヨ。ネトウヨはバカだから論破のしようがない。
セシウム騒ぎを見て、日本の役人がどこ見て仕事してるかまざまざと見せつけられてなお
国際機関より農水省を信じちゃう低学歴。要するにバカなんだよネトウヨって

420 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/27(木) 23:54:46.66 ID:Gw9uZOuV0
アメリカがTPPに日本を参加させたがってるって何情報よ

427 :名無しさん@涙目です。(高知県):2011/10/28(金) 00:00:51.46 ID:6bL6aUUl0
>>420
日本を参加させたく無いならTPP参加なんて話持ち上がらないんじゃないの?

438 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 00:05:14.33 ID:aVZCLQnf0
>>419
問われたことに答えない屁理屈人間はおまえだろ。
負けて逃げてから時間が経ったらこ~っそり戻ってきて勝利宣言w
どこの国の人?

445 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 00:11:28.98 ID:GxcoxYrK0
>>438

知的障害はレスすんなよ。お前はそもそもバカで論理関係を処理する能力がないから
お前と話を噛み合わせるのは不可能。お前はもう俺に一切レスすんな。

まず、「国際投資紛争解決裁判所」が公平な裁判をしないという証拠を出してお前の議論は初めて成立する。
だがお前は、「国際投資紛争解決裁判所は公平でないに決まってる、それがわかる俺は国士!」
という低学歴理論を全く疑わず、そもそも証拠なんて必要ないと思ってる
要するにバカで低学歴のクズなんだよ。ゴミ以下の人間


484 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 00:32:32.88 ID:aVZCLQnf0
>>445
> まず、「国際投資紛争解決裁判所」が公平な裁判をしないという証拠を出してお前の議論は初めて成立する。

とりあえずレス読み返せよw 
誰もそんなこと言ってないぞ?
そもそも裁判所設立の趣旨が違うと言ってる

GATT持ち出して来るから付け焼刃なのがバレバレなんだよ
そもそも国際投資紛争解決裁判所は、自由貿易の保護を至上目的とした機関だから
当然自由貿易、投資家保護の立場から裁定を下す。
その場合日本の国内法に基づく基準が「自由貿易を妨げる」としてどんどん提訴されていくんだよ?
国民皆保険ですらな。

そういうリスクの話をしているのに、おまえが理解を拒んでいるんだよ?
GATTとルールが違うという根拠は?って・・・w
今からつくるんだろ?
同じになるわけないだろw
発狂してるとシンプルな議論もできないよ?

492 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 00:36:28.72 ID:GxcoxYrK0
>>484
ネトウヨ理論は低学歴過ぎて話にならない。
「国際投資紛争解決裁判所は公平でないに決まってる、それがわかる俺は国士!」
といってるだけ。国保がつぶされるとかは幻想、ネトウヨはばかだから妄想と現実の区別がつかない。
だから精神病院いけ基地外。

496 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 00:39:05.47 ID:aVZCLQnf0
>>492
ああもう前レスも目に入らないくらい脳がやられたんですね、わかります

それにしても、TPPのメリットについて筋の通った内容、シナリオを示してくれる人が少ないな~

497 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 00:40:40.37 ID:4O2qG+eu0
>>484
なんか最近韓国でも同じ議論があったらしいぞw
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/issue/korusfta/1319350149262Staff

でもまあ実際どうなるかは、具体的な話もなんもねーですww

501 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 00:42:24.93 ID:GxcoxYrK0
>>496
いや、だからネトウヨは妄想しか言ってないじゃん。
中野先生は、例としてデマのカナダのガソリンの話しかあげてくれなかったもんね、
んで、それがデマだと論破されたら、他に何一つとしてあげられない
あとは発狂するだけ。
普通は、デマと論破されたら、まず中野の話のほうを疑うんだけど
2ちゃんねるは低学歴のバカぞろいで、まずTPP亡国論信じこんだら、
あとは個別の事実が間違いと指摘されても全く意見を変えない

これって低学歴特有なんだよ。高学歴はそこで前提を疑うよう教育されてるから。

512 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 00:49:59.04 ID:aVZCLQnf0
>>497
韓国はこれ戦々恐々だね

>>501
妄想ならおまえのレスによく見られるが、とりあえず抽象度の高い議論に慣れて行けよw
おまえは何も論拠がないのにデマだ低学歴だとギャアギャアうるさいよ

517 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 00:52:47.93 ID:GxcoxYrK0
>>512
ネトウヨの妄想を抽象度と言い換えないでください。
お前はクズなんだよ。

528 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 00:56:58.38 ID:aVZCLQnf0
>>517
自称高学歴のオマエの渾身の一撃が

 > お前はクズなんだよ。      

ってwwwもう消えていいよw

おまえ議論全然できないじゃないか

530 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 00:58:07.40 ID:GxcoxYrK0
>>528

お前だろクズのネトウヨ。お前は、公平な裁判をしないという証拠を出せないで
逃げまわってるだけ。お前はクズなんだよ。どうしようもないカス

535 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 01:01:10.11 ID:aVZCLQnf0
>>530
リスクは未来に対してとるものだからなあw
まだいるんならはやく聞かれたことに答えろよ

あと今からつくるTPPの枠組みをGATTルールと同一視してましたゴメンナサイとか言えよw

648 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 02:56:26.40 ID:zquH+kRg0
つーかどう考えてもアメリカにメリットがあるからアメリカから話が持ち込まれたわけだがw
日本にメリットでかかったら日本はとっくに参加してるってのw

653 :名無しさん@涙目です。(千葉県【震度2】):2011/10/28(金) 02:57:36.21 ID:3m9KvF7y0
>>648
むしろ日本政府が自ら申し出たわけだが…

656 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 02:59:17.29 ID:zquH+kRg0
>>653
突然になw

657 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 03:01:06.34 ID:3m9KvF7y0
>>656
唐突だから何か?w

660 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:02:24.22 ID:zquH+kRg0
>>657
なんらかの外圧があったと考えるのが妥当だな


663 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 03:05:19.36 ID:3m9KvF7y0
>>660
もうその領域は想像でしか語れないんだから、決めつける議論は説得力持たないだろー

667 :名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:福島県沖M3.9最大震度不明】):2011/10/28(金) 03:07:27.58 ID:zquH+kRg0
>>663
そこを想像になるか妄想になるかは政治的知識の違いだなw
メリットは農業以外に無い
デメリットはたくさんある
でやるアホが居るか?w

677 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 03:13:45.43 ID:3m9KvF7y0
>>667
その政治的知識ってのは、交渉の当事者でもない限り、歴史と同じで表面と結果しか知らないわけだろ?
だから一般人の知識や経験則なんて判断の根拠たり得ないと思うよ

679 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:14:56.33 ID:zquH+kRg0
つーか逆にtppで日本が日本有利の制度づくりを勝ち取れるって予測がどこから出るのか知りたいw
野田はそんなに交渉力高いのか?

682 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 03:15:39.08 ID:zquH+kRg0
>>677
おれは政治学科だがw
じゃあ>>679に答えてみてくれ


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