- 1 ：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2011/10/22(土) 20:43:35.22 ID:???
- 作家で元外交官の佐藤優氏と民主党の原口一博元総務相は2011年10月20日、ニコニコ生放送
「平和～子どもたちの澄んだ瞳を守るために」で対談し、例外品目を作らない自由貿易協定
であるTPP（環太平洋戦略的経済連携協定）締結への動きに関して、両者とも「いま世界は
帝国主義的な体制に戻ろうとしている」と語った。
北朝鮮の金正日総書記は19日、ロシア国営通信であるイタル・タス通信のインタビューに
応じた。佐藤氏によると、「日本との国交正常化に向けては、日本が過去に起こしてきた
犯罪に対して完全な総括をすること。その総括に向けて日本が歩みを始め、北朝鮮に対する
敵視政策をやめるならば、関係の正常化を行う」という"かつてないほどのゆるいメッセージ
"だという。佐藤氏は、金総書記がこのようなメッセージを発した背景について「大きな
与件が変化している」と語る。
「TPPの動きが始まった。TPPで日本とアメリカの提携が強化するということは、中国を
にらんだ動きだと（北朝鮮は考えている）。そうすると北朝鮮は中国と一緒に包囲されたら
困るということで、逃げ出す道（ロシアへの接近）を考えている」
TPP締結の動きが、北朝鮮に焦燥感を生んでいるという。原口氏も、このTPP締結の動きは
「よその国に対して恐怖感を生み出している」と話す。
「TPPはよく日本の中では自由経済・農業と工業の問題だと言われていますが、実はそう
じゃない。ブロック化なんです。ブロックの中において、今すごく帝国主義的な動き。リー
ダーが変わる時はどちらかというとナショナリスティックに動く。そして自分の国さえ良け
ればいいという形になっていく。そこでアメリカと日本を中心としたブロックを作って、
囲い込んでいこうと。よその国から見ると、自分たちの国がはじかれるという恐怖感をそこ
に生んでいる」
と、日本が太平洋戦争に突入するキッカケともされる、1929年の世界恐慌以降の欧米先進
諸国による帝国主義・ブロック経済と同じような動きが現代にもあると述べた。
佐藤氏も、「自由貿易ならばWTO（世界貿易機関）という体制を強化していけば良いのに
、なぜ一種の関税同盟でありブロックであるTPPを結ぶのか」と疑問を呈し、EU（欧州連合）
やロシアのプーチン首相がユーラシア同盟創設を提唱していることを挙げ、
「着実にいま世界はブロック経済化している。1930年代の帝国主義的な体制に戻ろうと
している」
と原口氏に同意した。
ソース：ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw133245 - 7 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 20:49:47.64 ID:wUqUSpUX
其の通り 賛成 アメリカ潰れかけとるのに 偽帝国主義 作ろうとしてる
TPPとか 日本を 単独で 引っ張るの マズいから どうでも良い 他の国まで 巻き込んで
日本の 一本釣りを ソフトカバーしてる だけじゃん
損する からな 絶対 止めておこう- 9 ：【 TPPに強く反対します ! 】 ：2011/10/22(土) 20:52:30.82 ID:F3F8ZCS+
メリットとして輸出の活性化を挙げていますが、
寧ろ、輸入が活性化して、
産業空洞化が加速するのでは？
双方で関税撤廃されるのだから、
それ以外のコストが響いてくる。
通貨高になった国が不利になる。
条約規制により、
政策自由度も損なわれる。
租税条約により
日本での外資シェアが拡大すると、
税収減に結び付く可能性が高いのに、
それにも触れてない…。
売国政権 ?
まさか、
食品安全近代化法みたいなのも
捻じ込んで無いよね ？- 10 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 20:52:38.46 ID:pyxNXfJn
- >>7
良くも悪くもいまさら日本なんて眼中にないだろ
自意識過剰すぎｗ - 15 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 20:55:27.46 ID:RDvMGmN/
- >>10
？？？なんで？
経済大国第3位の日本が眼中にないって正気で言ってるのかな - 17 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 20:55:41.66 ID:aR8UwjNO
- TPPはイヤ
移民はもっとイヤ
貧乏になるのはさらにイヤ
どうすればいいんだ？ - 22 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 21:00:01.07 ID:og+MywcC
- 現状維持だと人口減少でジリ貧になるだけ
ここは勝負に出たほうがよいかと - 23 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 21:01:34.54 ID:RDvMGmN/
- >>22
そればっかだな。じゃあ何を売るのか詳しく書いてみろ
幼稚な頭を賢くみせても賢い人にはアホにしか見えんよ - 24 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 21:01:35.08 ID:pyxNXfJn
- >>15
今は第三位だね。でも、海外からは守りに入って勝負せずダラダラと
転落していくだけだと思われてる。そして事実、20年30年後には10位くらいか？
おれは本当は日本にはポテンシャルがあると思うよ。
でも、残念ながら、TPPの議論を見ててもわかるように勝負してやろう、
世界に一泡吹かせてやろうという気概のようなものが全くない。
既得権を守って自分が無事定年を迎えて年金暮らしすることしか考えていないｗ - 25 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 21:01:38.56 ID:sjEv6ES6
- 中国封じ込めにTPPとかアホらしい。
自己完結する要素をどれだけ増やすかが日本の安全保障の源泉、それを阻害
するTPPは亡国への途。
中国には、べったりすることも敵対する必要もなし。 - 30 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 21:03:34.86 ID:1FF1sK/a
- >>9
貿易黒字が減るから嫌だという奴は馬鹿
貿易黒字を減らさないと円高が進行して製造業が困るから
製造業だけに円高のコストを支払わせて農業が守られている状況は
つまり製造業から農業への所得移転
製造業と農業、どちらに価値があるか考えてみれば
製造業だと思うし、そもそも特定の産業だけ守られているという
状況はフェアじゃない - 31 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 21:05:08.15 ID:og+MywcC
- >>23
日本から輸出するものはなにもないの？ - 38 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 21:07:16.24 ID:nRr4dQS5
- 反対じゃないけど、情報が少なすぎて決められないからといつものように引き延ばせ。
（まぁ、本当に少なすぎて本当に判断出来ないし…）相手が折れて情報を出してきたら
交渉の余地もあるでしょう。
日本が参加しなければ、アメとオージーでは相互補完どころか重なる部分が多くて
成り立たないから、日本が態度を決めるまでバスは動けないよｗ - 47 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 21:10:11.28 ID:PRK0G41U
- 俺らみたいな上級市民にとっては、下層民を切り離せるからありがたいんだけどな。
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 22:45:04.20 ID:og+MywcC
- 年金はもう払えないし、国債は国内の預金を食い潰したら終わりだし
健康保険は医師会のせいで大赤字だし
大事にしている農業は魅力がないから若いのは誰もやらないから後がない
もう詰んでるんだから、ここでアメリカに貸しを作って
数年後助けてもらったほうがた方がいいような - 169 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 22:54:25.79 ID:SvjATdF5
- 現時点で自らが富裕層ではなくて、
かつ今の仕事が富裕層向けに切り替えられないやつら、
お前らは終わりだ。
俺はどっちに転がっても構わんよ。
TPPだろうが何だろうが来れば対応する。 - 180 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 23:06:07.13 ID:2qOxMudM
- >>1
>>自分の国さえ良ければいいという形になっていく。
つかこれは普通なんだけどね。
単に表に出さないだけで。 - 181 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 23:06:57.97 ID:SvjATdF5
- >>180
まあ、戦争が起こるけどね。 - 187 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 23:10:12.63 ID:2qOxMudM
- >>181
"＝戦争"ってな訳ではありません。 - 188 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 23:11:25.87 ID:TPTFa2lO
- >>169
何言ってんだおまえ？
締結されたら対応するしかないだろ
締結されたら反対派は全員自決するとでも思ってたの？ - 207 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 23:42:50.80 ID:5sjbObGl
- そろそろガンダムファイトで決着つける決まり作らないと世界終わるぞ
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 23:49:37.31 ID:SvjATdF5
- >>187
確実にでかい戦争が来るから楽しみにしとけｗ
>>188
知らんがな。賛成派も反対派もアホばっかりだから、
俺は俺のことをしておく。それだけだ。
>>207
心配すんな。これからでかい戦争が続くぞ。 - 212 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 23:53:30.82 ID:SuNz5MLz
- >>209
CNNでイラク戦争たき付けをやってるが、鷹派の筆頭が決まらないのに無理 - 217 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 23:58:22.09 ID:SvjATdF5
- >>212
起こるとしたらイラクじゃないよ。目線が間違い過ぎてるな、お前 - 266 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 01:22:59.81 ID:095ho0qu
- くだらん
TPPの真意は、日本と南方（インドシナとオージー）の資源連携を破壊する目的なのに - 268 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 01:25:07.56 ID:rO4RpWrw
- >>266
ただ、日本と南方の管理で、資源が守れたり有効運用できるかというと謎だな - 269 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 01:26:54.40 ID:pytbq/VL
- だれかローマ型の奴隷とか言ってる奴をかまってやれよ
- 270 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 01:27:08.68 ID:095ho0qu
- >>268
イギリスは馬鹿だけど、全く馬鹿では無いよ - 311 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 02:41:27.35 ID:49+PNFNh
- >>38
イカサマトランプしようと準備しているのに、
カモ（＝日本）がこないから始められない状態。
この図がわからない、経団連の平和ボケぶりに笑う。 - 358 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 10:34:37.38 ID:y0ncNWr6
- TPP＝アメリカ
ユーラシア同盟＝ロシア
東アジア共同体＝中国
どれかの経済ブロックに加盟しないといけないとなればTPP一択だな
経済的中立国になるという選択肢もあるけど、ブロック外からは高関税で締め出されるだろうな・・・
日本は今まさにハルノートを突き付けられている状況だ - 359 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 10:49:52.21 ID:BET0mony
- ブロック経済と帝国主義は関係ないような気がしてならないんだが
- 360 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 10:53:03.14 ID:13wivxu8
- >>359
＞ブロック経済と帝国主義は関係ないような気がしてならないんだが
当たり前だよ。
>>358とかの「ちょっとおかしい奴」が、この板の中だけで騒いでいるだけ。
そんなもん『本気』にするほうがオカシイよ・・・(´・ω・｀)。 - 413 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 13:01:42.32 ID:M4IMWloe
- 日本一国でEUに匹敵する経済規模なんだから、アメリカへ異常密着する必要はない。
中国とアメリカは等距離で付き合うべき。 - 416 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 13:03:27.84 ID:u5YZ+TMh
- >>413
ポッポ乙 - 418 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 13:06:22.64 ID:M4IMWloe
- >>416
ん？もちろんポッポの東アジア共同体なんてブロック経済圏構想も
TPPと同じように反対だよ - 493 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 16:54:44.24 ID:GJ91xGRI
- TPPとは要するに保護貿易の撤廃だろ
反TPP派も多いのを見ると、いかに日本に既得権者が多いのがわかる
こりゃ借金もたまりまくるわ - 495 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 16:58:29.89 ID:49+PNFNh
- >>493
あなたの頭の作りは単純なんですね。
TPP参加したらデフレ加速、税収減でさらに借金増えますよ。
少しでも経済わかる人なら常識。 - 522 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 19:56:22.69 ID:a28O5eXA
- >>495
TPP参加したら、デフレ加速 であるなら
公務員やジジババ連中はメシウマですのぅ(´・ω・｀) - 539 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 20:39:56.69 ID:noSXi4Q1
- >>522
医療もやられるから、ジジババはそうでもない - 550 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 21:09:15.79 ID:a28O5eXA
- >>539
・医療制度保険制度が死ぬ
・医薬品産業が死ぬ
・医師や看護師、薬剤師などの資格制度が死ぬ
のどれなんだろう？もちろん複数って答えもあり得るが(´・ω・｀)
医薬品産業が～って場合は、ジェネリック医薬品の話なのかな？
それとも、FDAとか厚労省の治験制度を統一しちゃうと困るって話なのかな？ - 644 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/24(月) 22:14:42.72 ID:zNKuIul2
- 98年の金融開国、金融ビッグバンで日本の社会構造は劇的に変化した。東証は外資に蹂躙され株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大した。
大企業と中小企業差が歴然と現れた。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化した。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、その他まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事。
当に売国を更に進める事。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩（オリックス有名）。
売国でまた甘い蜜を吸えると思っている
アメリカの弁護士制度を受け入れる事は亡国、日本国内で米系企業が米系弁護士を使って訴訟の嵐になる。
そして誰でも混合医療が認められ、世界に冠たる国民皆保険が崩壊し、外資ファイザーが席巻し日本の医薬業界壊滅、大金を持った人しか長生きできない世の中になる。
東証上場企業は、りそなインサイダー事件で完全に外資の傘下に落ちた（外資30～45％取得）。経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導。その穴埋めで庶民に過酷な所得税増税・消費税増税
日本の企業への法人税＋医療保険の負担はアメリカや西欧諸国より高くない。
外資にほとんどの金融機関が買収させた韓国はユダヤの奴隷になったから法人税を引き下げ外資に利益誘導。 - 646 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/24(月) 22:20:24.57 ID:WaMFHGfB
- >>644
説明してよ。
アメリカは日本の国民保険制度を廃止しろって言ってるのか？
何でアメリカ式大病院が日本に建つと、日本の国民保険が崩壊するわけ？ - 648 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/24(月) 22:23:14.88 ID:J4M/pjXD
- >>646
皆保険廃止は盛り込まれてるね
皆保険廃止されると、金持ちが自分で保険に入って公的健康保険に入らなくなるから
貧困層の医療が破たんするねアメリカのように - 710 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/25(火) 22:32:42.56 ID:g87N00sj
- TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。
TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア、インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本
カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」
引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか
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