1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/10/20(木) 10:44:17.99 ID:???
2011年10月19日 掲載
<空洞化は加速、貧乏人だけの国になる>
みずほ証券のチーフマーケットエコノミスト、上野泰也氏は
「日本経済の余命は5~10年」とし、企業の海外移転だけでなく、人やマネーもどんどん海外に
逃げ出していると指摘した。
日本に見切りをつける人々が増えているのだが、一部富裕層や特権階級の話かと思ったら
とんでもなかった。

文春新書で「資産フライト」(山田順著)という本が出た。
その帯には「セレブもOLも高齢者も、せっせと預金を海外口座に移している」と出ている。
めくってみると、手荷物に1000万円を忍ばせ、香港のHSBC(香港上海銀行)に預金しに行く
老夫婦の話が出てくる。
同じ銀行にOLとおぼしき2人組も預金に来ていた様子も描かれている。
山田順氏はそうした動きを「キャピタルフライト(資本逃避)」ならぬ「資産フライト」と名づけた。

山田順氏の話は衝撃だ。
「資産フライトは10年くらい前からあります。日本で預金していてもちっとも資産は
増えませんからね。こうした動きがリーマン・ショック後、富裕層だけでなく、一般層にまで拡大した。
大震災以降、さらに広がっています。
定年を控えて、退職金をどうしようかと考えている中高年のサラリーマンからOL、
若いサラリーマンも海外に資産を移している。
日本は超低金利の上に株は上がらないし、政治もダメ。その上、大震災で財政破綻を含めた国家危機に
瀕している。今後、大重税国家になります。所得税、消費税だけでなく、相続税も上がる。
法案ができていてペンディングになっているだけです。日本にいる理由はないという人が増えています」

例えば、HSBCは複数の通貨で預金が可能で、複利で運用してくれる。
外貨預金というと、日本の銀行は1ドルにつき1円の手数料を取り、
円→ドル→円にすると2円もかかってしまうが、HSBCなどの手数料はたった0.25%だ。
人民元も現地で預金すれば3~4%の金利がつく。
日本で人民元預金をすると0.45%くらいになってしまう。それだけ日本の銀行がふざけている
のだが、こうしたことに多くの日本人が気づき、資産移転を始めれば、日本の金融資産など
あっという間になくなってしまう。
銀行はやってられなくなり、国債の買い手がいなくなる。
増税を嫌った金持ちが資産や生活基盤を海外に移せば、日本の空洞化は加速化し、
日本は貧乏人だけの重税国家になり、廃れていく。

その現実がもうそこに迫っているということだ。「日本は強い国」のスローガンがむなしく響く。

ソースは
http://gendai.net/articles/view/syakai/133181

47 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 11:03:21.89 ID:Rwpk22ER

 
■「国の借金」「格差」が問題であることの説明と図。(拡散・コピペ自由。)■
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/119263.jpg
税収をあげてもその分無駄に吸い取られていくだけで国民は楽にはならない。
甘い汁すすってる奴らが人類の敵なので、やつらを排除していかなくては争いや苦しみは消えない。


56 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 11:09:50.41 ID:QnC1+Gra
>>47
日本って庶民への負担のさせ方が陰湿なんだよな

・JA
米価や小麦粉の価格を高値に吊り上げ、零細農家への隠れ補助金にする
(庶民は気付かぬまま農家へ補助金を支払わされる)

・日銀
実質金利を高値に吊り上げ、銀行や金融機関へ金利収入を横流し
(政府は高い金利支払いに苦しみ、そのしわ寄せは政府サービスの低下や
増税を通じて庶民へ…)

116 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 12:11:02.41 ID:3jzFXcXg
我が家は,貯金が3千5百万くらいあるが,
親族から「貯金以外の投資をするな」とか,
「子供達の教育費に使え」とか言われている。

いったいどうしたらいいのか。
良い知恵ある?

309 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 18:58:34.07 ID:vSmx4spM

フット岩尾はネトウヨ



    

317 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 19:14:31.08 ID:7ejf44o+
まぁこれでも見て笑いましょう






332 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:17:15.28 ID:lnRWn9q4
「預金封鎖されれば海外の資産も凍結される」 

 ↑ 無知を通り越して池沼レベルなんだが・・・。
   反論される前に理由を述べるが、香港を例に
   取れば一般の小金持ちが、所得税その他を
   払った後の資産を、日本の金融庁の管轄外の
   香港の銀行に、犯罪行為でないまっとうな
   お金を口座に保持している。 ← の状況で
   なんで又は一体どんな権限・国際法上の理由で
   資産凍結ができるのか?

334 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:20:56.36 ID:GqsMN7KX
>>332
金融資産の100%に課税されればおんなじってことでしょ

337 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:40:12.60 ID:lnRWn9q4
>>334

 どう把握する? HSBC本店以外のある支店では毎日20-40人の
日本人が口座開設してるんだぜ? そのほとんどは1000万円とか
大金でなく数十万程度。 何故だと思う? 配当金や投資証券の
取り崩しの受け皿用だよ。 こんな小口の大量の普通預金の
口座情報の開示要請なぞ、香港上海銀行は応じる義務は無い。
どっかのヤクザみたいに40億円も、四方八方から送金させたら
「怪しい~~?」と疑われるが、ただの小口口座開設だぜ?

 大口はプレミア口座やクレディスイスのPB口座へ行く。
その顧客情報は外交ルートの正式照会要請が無ければ開示
しない。

341 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:50:48.28 ID:GqsMN7KX
>>337
たかだか数十万が何の助けになるんだよw
なんか問題があった時に海外まで飛んでいかなければならないことを考えると
全く割に合わないわw

ついでに言えば日本にも支店があるHSBCが税務署に非協力的なことをしても何もメリットないと思うけどね


362 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 22:04:21.55 ID:lnRWn9q4
>>341

 「たかだか数十万が何の助けになるんだよw
  なんか問題があった時に海外まで飛んで行か
  なければならないことを考えると 」

 ↑ すまないが、何でそんなに無知で無能なのか解説がほしい

  たかが数十万・・・
  取り崩しの受け皿用だよ → 別に投資用の商品を既に購入している

  海外まで飛んで行か・・・
  ネットバンキングを知らないのか? 香港の口座は普通の顧客なら
  カードの再発行・本人の死亡・解約・パスワードロックの解除
  以外はWEB上で可能。 お前まさか英語も出来ないのか? 
  

363 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 22:14:32.71 ID:GqsMN7KX
>>362
別に投資用の高額商品を持ってたらばっちり当局に把握されるよ
いちいちHSBCなりに別に口座を持っておいても何も意味がない

すまないが、何でそんなに無意味で無能なのことをするのか解説がほしい

>カードの再発行・本人の死亡・解約・パスワードロックの解除
まさになんかあった場合だな

376 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 23:21:39.16 ID:626/omnF
>これで国内に投資しろってのが基地外だろw

でも君よりもゆうちょに預けたおばさんが運用で勝ってるけどねww

386 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 00:01:04.18 ID:lnRWn9q4
>>363 「別に投資用の高額商品を持ってたらばっちり当局に把握されるよ 」

   馬鹿と基地外がコラボしているのか? なんで「ばっちり」把握される
   のだ? 日本の証券会社から商品を購入した在住外国人の一人ひとりに
   対して、証券会社は当該国への報告義務も照会に回答する義務も無い
   動揺に犯罪・テロ・幼児ポ○ノ取引やマネロンが疑われる取引でなければ
   香港の会社はいちいち情報なぞ開示しない。 だから香港は存在意義が
   ある。 根拠も事例もなく 「当局に把握・・」云々とは・・、これじゃ
   詐欺師レベルだな。 


391 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 00:13:19.83 ID:lEZisFkX
>>386
>日本の証券会社から商品を購入した在住外国人の一人ひとり
おいおいいつから海外に住んでることになったんだ?
海外に住んでたらそりゃ海外の銀行使って当然だろ?
自分の都合のいいようにいきなり前提を変えるってお前の脳みそは馬鹿と基地外がコラボしてできているのか?

馬鹿とキチガイコラボさんが理解できるかわからないがいちおう貼っておく

支払調書[しはらいちょうしょ]
英語名 Payment record
分類 制度・法律

発行会社が株主に対して、配当金を支払ったときや
証券会社が投資家より株式の売却注文を受けて
注文が成立したときなど、誰に、いくら支払ったかを記載した書類を
一定期間内に税務署に提出することが義務づけられている。
この書類のことをいう。


さらに言えば日本の証券会社で海外在住の人間に口座開設を認めるところはほとんどない
ホントにお前のレスは突っ込みどころだらけだわ


393 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 00:36:35.36 ID:jBb9hJxq
>>391
横からだけど、>>386が言ってるのは日本の証券会社が
外国への報告や問い合わせに応じる義務がないように
香港(HSBC等)もいちいち報告、開示しないから日本の当局に
把握されないって事だと思うけど。

394 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 00:47:40.86 ID:lEZisFkX
>>393
海外の口座に配当金振り込むことが可能かどうかは別としてHSBCの口座に多額の配当が支払われてるとなれば
税務署はチェックするわな

しかも所得が2000万超えると税務署に財産目録提出しないといけないから
そこで何も提出しない/あるいはつじつまの合わないことやってるとこいつ怪しいなーってなるだろ

まぁ個人で、数百万程度の資産隠しなら
税務署もいちいち相手にするほど暇じゃないだろうけど


395 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 00:52:28.50 ID:QiWOstyz
>>394
あの財産目録ってちゃんと書いてる奴なんているの?

396 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 00:59:39.10 ID:lEZisFkX
>>395
たいした資産のない人と税務署に睨まれたい金持ちはまともに書かないだろうね


397 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 01:03:56.23 ID:QiWOstyz
>>396
金持ちは何もしなくても税務署に睨まれてるからな。
罰則ないし現状ちゃんと出した奴がバカを見る。

399 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 01:05:24.57 ID:wrSjATYk
>>397
ひどいもんだけど、真面目に書いたら損する仕組み作ったのはトヨタだよ

400 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 01:08:17.66 ID:lEZisFkX
>>397
>罰則ないし現状ちゃんと出した奴がバカを見る。

ちょっとづつ鉛筆なめなめするのはありだと思うが
全然出さないってのは、やましいことがあります/自分はつつけば埃の出る人間ですって自分で白状してるようなもんだよ

401 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 01:12:53.64 ID:wrSjATYk
>>400
国家機密なら秘匿もしかたないけどね
現人では隠し事しか無い、田舎にとくに多いな
名古屋の一番だめなところだ

402 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 01:20:14.06 ID:lEZisFkX
>>401
土地売ったこの一年だけ所得が増えるとか
そういう場合ならわざわざ手の内ばらしてやる必要もないとは思うけどね


429 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 09:24:49.92 ID:Wj6Hu8rG
円高が永遠に続くわけはない。いつか円安になる時が来る。それは近い。
中国が技術的にも物凄い力つけてきたし、コストでは絶対に勝てない。
すでに電機業界では主力商品ないし。

527 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 08:27:20.84 ID:COb/6f5v
例えば50代で早期退職して3000万円あるとすると物価1/5のタイだと1億5000千万の価値だろ。税金も安いし年800万円分消費しても年金給付の65歳まで余裕でたどり着く。働いても良いし働かなくても困らない。

529 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 08:56:08.81 ID:Y/N8IUeC
>>527
年金の支給額程度で生活できると思うなよ。
恵まれてるという公務員ですら30万程度だ。(年360万)
普通は月額12~15万程度で、年200万ももらえない。

535 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 10:28:47.78 ID:WX1oPwZw
>>529
うちは共働きで2人とも厚生年金だが、
送られてきたねんきん定期便で試算したら、
2人あわせて月50万円くらいは確保できそうだとわかった。
その他に、俺の企業年金(厚生年金基金)も月3万円くらいはもらえそうだし、
もちろん退職金も2人分ある。
すでに住宅ローンは完済だし、今からかかる子供の教育費とか年金支給までの生活費とかも、
預金とか投信とか金融資産が5000万円くらいあるから何とかなるだろう。
うちの場合、年金のお陰でちゃんと老後の生活設計立ってます。

538 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 11:03:29.36 ID:Itefz9zk
自分は30年前から香港に口座を持ち、機会ある毎に外国で預金することを
勧めてきた。今、感謝されているよ。

542 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 11:19:41.72 ID:0Z/VV/vo

こうなってくるとそろそろ円高が最終局面に来てるな
大衆が投資で儲かることはありえないから、海外に庶民の金が逃げ出した時点で
この庶民たちは確実に底を掴んでるはずだから


548 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 11:25:37.51 ID:wyvEs9M4
>>538
さらっと言うが日本居住者が海外口座もつのって簡単じゃないぞ

610 :名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 07:29:41.61 ID:DaUnPxXk
出て行きたい奴はでていけばいいんじゃねーの。

銭さえあれば日本で暮らすのが一番楽で安全だとおもうけどね。

銭さえあれば・・・なにが不満で日本から出ようとするのか・・・

日本の政治は最悪だが銭にこまらなければそれほど痛痒をかんじるものでもあるまいに。

613 :名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 07:45:33.32 ID:HpJGu+s1
>海外に資産を移して・・・・

何処に資産を移せる様な国があるんだい・・・
爺のワシも安住の国があるなら永住したいよ、しかし、各国に旅し
その国の人達の人情も日本と変わらず同じ人間だが、衣食住始め
文化が違うんだ社会システムも異なり表面は感じないが人種差別の
意識は強く永住は老後には無理だ。

1の煽りの様な事は現実には起こっていない、やはり資産の目減りが
有っても日本が住みやすい。

”金甌無欠揺るぎ無い我日本に誇りを持とう”

615 :名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 07:53:13.07 ID:9WPyuc2m
>>613
移住せよとは、言ってない。

現地預金口座を開設して、株式買付・増資払込をするだけのこと。
日本から増資払込するには、バカ財務省の許可が要る。金儲けの妨害。

HSBC香港、シンガポールの投資口座を使えば、
株式買付もネットバンキングでできる。

617 :名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 07:58:36.47 ID:2o9PJIK9
>>615
シンガポールは日本と租税条約結んでいるから、資産税などが出来れば抑えられてしまうよ。

619 :名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 08:17:03.94 ID:U6DuU+Qn
>>615
口座が開けたとしても、ドル建てか元建てで円にするにも為替手数料や出金制限あるだろうから、日本の銀行に預けるとは違うよ

620 :名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 08:20:08.03 ID:9WPyuc2m
>>617
オーストラリア、ニュージーランド、中国も、租税条約ネットワークに入る。

出所:財務省 我が国の租税条約ネットワーク(45条約、56カ国適用/平成21年10月現在)


624 :名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 08:58:32.79 ID:qZu7Kfcl
>>610
払った税金のほとんどが、公務員優遇、女性優遇に使われて、自分(男)は冷遇を受けるのが日本。
今や完全なマルクス・レーニン思想が実現してしまった。
そのために女性は世界一ワガママになって、国はどんどん衰弱する。


640 :名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 11:56:23.70 ID:z4AcubJ9
アホがいますね。
純債務ベースでも、日本はとっくに世界最悪レベルですよ。
しかも、その資産には河川やら国道や空港まで入ってます。
純債務ベースでイタリアよりましだった時代は、
もう何年の前の話しです。

691 :若旦那:2011/10/23(日) 13:34:42.89 ID:Xa5O2J1E
今円高になって含み損があるのかを説明しないとな。
ただ私もどこまで円高になるのか楽しみで外貨へ徐々に変えてどこかで海外へ
移住するか、日本の田舎でのんびり暮らすよ。まあ日本が長期で衰退していくのは
間違いないから。だけど外国でどこがよいのかは微妙だよな。


710 :名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 14:25:19.67 ID:MwjaSbk8
大きかろうが小さかろうが
地震だろうが火事だろうが経済変動だろうが
災厄の後には利権の亡者が集まり新しい線引きをする
インディアンは居留地に送られる


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