1 : ◆zzzbb2c.e6 (東京都):2011/10/22(土) 15:03:40.05 ID:1kP89kiY0 ?PLT(12000) ポイント特典

政府・民主党は21日、11年度の国家公務員給与について、平均0・2%削減を求めた人事院勧告の実施を見送り、
平均7・8%引き下げる特例法案の成立を図る方針を固めた。
公務員給与の削減は東日本大震災からの復興財源の一部に盛り込まれており、復興増税に向け国民の理解を得るため、
公務員人件費の大幅カットは避けられないと判断した。

 1948年の人事院発足後、人勧を超える削減は初めてとなる。

 政府は21日、給与関係閣僚会議の非公式会合を官邸で開いた。国家公務員の給与を平均7・8%引き下げる特例法案は6月に国会に提出しており、
同法案が人勧引き下げ分の内容を含んでいるとの見解で一致。人勧にこだわらず、特例法案の早期成立を目指す方針を確認した。

 平均7・8%引き下げが実現すれば、復興財源として年間約2900億円を捻出できる。21日に国会内で開かれた民主党政調の会合でも、
出席議員から復興財源を確保するため、人勧より特例法案の成立を優先すべきだとの意見が出た。
公明党も同法案に前向きで、政府・民主党は特例法案の早期成立に期待している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111022ddm001010017000c.html

前スレ
国家公務員給与 平均7.8%引き下げ 2900億円の財源捻出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319255288/

17 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/22(土) 15:11:37.07 ID:2FUkAwxa0
公務員は給料安いんで
民間に転職しましたって位まで落とすべき
競争が全くない仕事とか楽すぎる

71 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 15:28:38.16 ID:iKRebA0G0
オレは国1扱いの独立行政法人研究職員だが、
こっちは国際的な評価にすでに晒されて仕事してんだよ。
なんで国内の下らない公務員叩きに付き合わされないといけないんだよ。

公務員宿舎等でもなにかと優遇されてると批判されるけど、
年会費数万もする学会に自腹でいくつも入ったり、
国際会議のレセプション(結構高額)に招待されても立場上自腹、
みたいにこっちも公私混同で出費を強いられているのも何とかしてくれ。

75 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/22(土) 15:29:38.12 ID:SlWjiKHr0
>>71
民間に転職すればいいのに

81 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 15:31:26.96 ID:D9EtqOZR0
給与はともかく、ボーナスを払う意味がわからん
なんで借金してまでボーナス払わにゃならんの?

82 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 15:31:27.60 ID:sGbtidX+0
>>75
民間の中途採用枠なんてひどいもの

84 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/22(土) 15:31:57.98 ID:iKRebA0G0
>>75
不満がある奴はどんどん民間やら海外やらに逃亡してるよ。
でも国じゃないとできない研究分野もあるんだよ。
オレは別に大金が欲しいわけじゃないから転職する気は今のところないけど、
下らない公務員たたきに巻き込まれるのはもう勘弁。

91 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/22(土) 15:33:22.22 ID:SlWjiKHr0
>>82
民間<公務員ですね分かります

>>84
やりたい仕事だったら給料安くても不満言うなよ
給料稼ぎたかったら民間行って稼げばよくね

103 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 15:35:50.88 ID:Hwd/1Cxn0
>>91
民間底辺<公務員の間違いでしょ?本気で言ってんのそれ

107 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/22(土) 15:37:12.15 ID:SlWjiKHr0
>>103
うん本気で言ってる
民間<公務員

112 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:38:05.29 ID:Snc95QWp0
公務員って、バカみたいな手当てが多いよね。

113 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 15:38:18.66 ID:rUJiJPUV0
>>107
地方だと真面目にそうなんだろうな。
東京一極集中が問題すぎる。

118 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 15:39:34.04 ID:rUJiJPUV0
>>112
時間外手当、通勤手当、家賃手当

以上だけど、これって多いのかな。

119 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 15:39:51.30 ID:Hwd/1Cxn0
>>113
(福井県では)民間<公務員ってことか
なんだ最初からそう書けよわかりづらい

134 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:42:27.54 ID:Snc95QWp0
>>118 家賃手当ては民間より1万円高い(平均)。
そのほかに、お前らの住居。
民間の半額だ、
こういう給与に関係無い部分も考慮したらまだ贅沢。

148 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:44:25.58 ID:Snc95QWp0
共済年金は、半額が税金でまかなわれてる。
地方公務員の場合、退職したら30年で9000万円。
年間最低300万は出る。教師でも500万出るやつもいる。

151 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 15:44:37.76 ID:KaPiS09L0
>>134
家賃手当って民間だとどんなもんなの?
うちは職員寮は22平米1Kで2万円、水道光熱費別。
自分で借りてる場合は家賃の半分でMAX2万5千円なんだけど。

160 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/22(土) 15:46:20.93 ID:PN1jAkSm0
>>148


公務員って公務員と結婚してるやつが多いから

その2倍貰ってる


給料半分にしても公務員は問題ないよ

166 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 15:47:10.76 ID:VkFhWXkt0
>>151
特別区の家賃手当は1万とちょっとじゃなかったっけか
あれで東京都高卒公務員は生きて行くだけで苦しいだろうね

170 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 15:48:18.27 ID:btdNJRJx0
>>148
知ってるか?
厚生年金も半額は事業者負担なんだよ?

お前って国民年金なの?

>>134 >>151
公務員の住居手当なんて、多くても3万以下。横浜市なんて1万円ぐらいだったかな。
大手民間なら子会社でも10万円


171 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:48:50.29 ID:Snc95QWp0
>>160 そうだな。公務員は金を使わないからな。
飲み会も全部裏金。

180 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:50:33.76 ID:Snc95QWp0
>>170 お前らが税金から半額負担さる理由はないだろ。
民間は利益の中から出してるんであって。半額の意味が違う。
利益は当然ボーナスに響くんだから、すでに先に厚生年金分が
惹かれてると考えることができる。

192 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 15:54:11.81 ID:btdNJRJx0
>>171
なんでこんな嘘書くの?

>>180
こんな馬鹿な屁理屈はじめて聞いたぞw
人を雇っていることには変わりないんだから、厚生年金と同じく半額を雇用者が負担するのは当たり前。

>民間は利益の中から出してるんであって。
違うだろw
人件費は利益から出してるんじゃなくて、売上から出してんの。
必要経費だから非課税なんだよ。
利益なら課税される。
お前、企業で働いた経験とか無いだろw

196 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:54:32.51 ID:Snc95QWp0
まだ若い公務員が多いみたいだけど、お前らは民間の事を
何も知らない。知ってても机上の数字の話だけ。
そのまま歳を取っていく。すでに人種が違うことに気づけ。

206 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:56:32.03 ID:Snc95QWp0
>>192 だからおまえは机の上でしか民間をわかってないんだよ。
じゃー利益が無かったらお前らはボーナスもらえるのか?
民間はもらえません。

213 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/22(土) 15:57:57.32 ID:N1SANtMN0
公務員給与が下がると、それに従って民間(の一部)も給与が下がる。
一部の企業や、あと学校(私立学校)なんかは、きれいに反映される

ってことは、民間給与の平均も下がるってことになる。
経営側にとっては、給与引き下げに打って付けの口実が出来ることになるしね

そう考えると、「とにかく公務員給与下げろ、いいから下げろ」みたいな論調は、
ちょっとおかしいと思うけどな


222 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 15:59:06.73 ID:6drgqcVn0
>>196
なんかの評論家にでもなったつもりか
いってて良く恥ずかしくならないな

223 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/22(土) 15:59:16.56 ID:OrJ6A/F10
公務員の給料減らしたら民間も下がる キリッ

こういう事言い出すバカ公務員の意見どおりやったら
日本は財政破綻だっつーのw

224 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 15:59:31.37 ID:SHTUM4Gb0
>>206
国や自治体は利益を出すことが仕事じゃないことわかってるのか?

234 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 16:00:56.25 ID:Snc95QWp0
>>222 いや、学校卒業して民間の経験も無いやつが
公務員になるってことの哀れさを書いただけだ。
>>224 だから、ボーナスなんていらないってことに帰結するよね。

246 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 16:02:06.51 ID:SHTUM4Gb0
>>234
公務員にボーナスなんてないが

249 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/22(土) 16:03:07.65 ID:N1SANtMN0
>>223
それ自体は事実だろ? 上にも書いたが、民間(の一部)は確実に下がる。
でも、だからって「公務員給与を下げるべきじゃ無い」とは、俺は全く思わないけどな

百歩譲って「下げない」ってことにするなら、馬鹿みたいに低家賃な公務員宿舎は廃止すべきだな
住宅手当を出して、その金で民間賃貸を使わせた方が、市場に金が流れるわけだし


277 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 16:09:13.17 ID:gN4nDY420
最近のこの風潮は異常

283 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/22(土) 16:09:55.05 ID:SlWjiKHr0
>>277
景気良くなるまでずっと続くよ
風潮とはもう言えない

287 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 16:10:55.51 ID:Snc95QWp0
まあ、公務員ほど潰しの効かない仕事もないよな。
住民票コピーして、体育館の管理してなんのスキルが上がるんだ?

292 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 16:11:46.03 ID:l8DRfLot0
>>283
そして景気が良くなったら公務員(笑)薄給(笑)になるのか
そしてまた不況に陥り公務員の給料下げろと不況のあおりをもろに受ける民間ブラックが叫ぶと
素晴らしい嫉妬の国だな日本は

299 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/22(土) 16:12:36.93 ID:SlWjiKHr0
>>292
嫉妬じゃなくて時代ごとに適正な給料を払えじゃないかな

302 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 16:13:00.60 ID:l8DRfLot0
>>287
こういう世間知らずって自分は低学歴だから公務員の友達が一人もいませんっていってるようなもので
それはさらに自分は大したことない会社に勤めています(もしくはニートです)って言ってるようなものだね

305 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/22(土) 16:14:00.87 ID:SlWjiKHr0
不景気だから給料減らして景気良くなったら給料上げる
自然なことだよな

306 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/22(土) 16:14:07.67 ID:l8DRfLot0
>>299
好景気の頃に公務員の給料を挙げる声が上がらないのは過去が証明しているけどね

313 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/22(土) 16:14:53.76 ID:HjNZazpp0
>>302
そういう認識の国民は多いよ。
だから、公務員は自分達の仕事がこんなに大変だっていうアピールをして、
公務員不信を払拭すればいい。

317 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/22(土) 16:15:36.21 ID:rUJiJPUV0
>>305
それは人事院勧告で、民間に合わせて0.2%の減額を提示した。
今回の7.8%はそれを超えるもので、不景気とは全く関係ない

328 :名無しさん@涙目です。(福井県):2011/10/22(土) 16:16:57.74 ID:SlWjiKHr0
>>317
不景気関係あるよ
もともと2割削減だし少ない

332 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 16:17:20.63 ID:6drgqcVn0
>>313
お手本として民間の大変なとこアピールしてみせてくれんか?
正直ホワイトカラーがやる事のどこに生産性があるのかかねがね疑問だった。

371 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/22(土) 16:23:47.71 ID:O/ruyPf+O
ほとんどの公務員批判は的外れなんだよなぁ。
たぶん窓口にいる人とかしかイメージしてないんだろうが。

国1とか大変と思うよ。
夏に仕事で霞ヶ浦行ったら冷房切って
氷注をオフィスの中に置いて仕事してた。
あれは頭おかしいでしょ。

午前3時でも当たり前のように内部では人がたくさん動いてるし
会議とかも開いてるし頭下がるわ。
霞ヶ浦はまさに不夜城

国家公務員はもっと金払って良いよ。

399 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/22(土) 16:28:06.00 ID:2XDMEBCP0
糞公務員、優秀だと言われる官僚様の最近の成果

国民に13兆円増税して
5兆円韓国にやった



501 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/22(土) 16:46:24.97 ID:/GSi2+zP0
国家公務員の給料を一律で下げる必要はないんだけどね
無駄にもらってるやつらを減らせと言ってるだけで、国のために働いてる人が
民間より多少高くても問題はない

505 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 16:48:42.37 ID:VkFhWXkt0
>>501
一律に下げたら大変なことになるな
消防「削減されて人員減ったから現場まで到着が遅れてしまった」
とかなりかねん

520 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/22(土) 16:51:58.13 ID:Au25l4v90
役所を出て道を一回曲がったら出張手当つくんだよな

537 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (SB-iPhone):2011/10/22(土) 16:54:15.63 ID:BTybFNMY0
公務員で給料下がって嫌なら、民間で働いてみればいいw
地獄やでー

541 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/22(土) 16:55:32.77 ID:AWB4DcQZO
>>537
俺は民間から国家公務員になったけどかなりきつい

614 : 【関電 60.6 %】 (埼玉県):2011/10/22(土) 17:09:19.22 ID:X1wjkRRY0
議員報酬なんか90%下げでいいだろ
屑しかいねえ

642 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/22(土) 17:14:06.66 ID:hTZVYXUY0
うちの会社ぜんぜん税金で運営されてもないし公務員でもないのに給料だけは公務員に準じてる
最近売上上がってるし利益もふえたのに給料もボーナスも下がった

ふざけんなよ

651 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/22(土) 17:15:44.19 ID:C8iCHsCj0
消防やってるけど激しい仕事の割りに給料すくねーわ
底辺市町村はきつすぎる

657 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/22(土) 17:16:51.41 ID:KaPiS09L0
>>651
救急?警防?日勤?なにがきつい?

674 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/22(土) 17:18:43.85 ID:C8iCHsCj0
>>657
同業か?w
警防だなー、まぁこれで飯くってるからなんともいえんが
訓練ではきまくってるのと最近グロ続きできついな

716 : 【関電 60.6 %】 (埼玉県):2011/10/22(土) 17:23:47.58 ID:X1wjkRRY0
叩き叩き言ってる奴は狢野郎なんだろうなw
悪い所があるから叩かれて当然だってのにw

717 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 17:23:48.77 ID:ig15eZlh0
冷静に考えると、自衛隊の給料が高すぎるw
世界一高いだろwww

789 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 17:33:36.69 ID:T0/YyPL/0
>>716
>>614みたいことをいう奴が悪いところを限定してたたいてるとは思えないなw
議員の給料90%下げたら名誉や権力志向のお金持ちボンボンしか立候補できないけどw
貧困デモの主張通り1%の金持ちだけに有利な世の中だな

804 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 17:35:47.56 ID:ig15eZlh0
自衛隊は給料が無駄に高いのもそうだが、人が多すぎる。
陸自は半分でもいいと思う

805 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/22(土) 17:35:53.11 ID:9qauwAGe0
>>789
選挙で落ちたと同時に無職になるんだが一般人がそんなリスクとれると思ってんのかよ

807 : 【関電 60.6 %】 (埼玉県):2011/10/22(土) 17:35:58.68 ID:X1wjkRRY0
>>789
お前議員の手厚い手当知らないのかw
それに世界の議員の給料も安いもんだよ
さらに最悪の実績しかこなしてない日本なら当然最低レベルでしょ

823 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/22(土) 17:38:20.87 ID:13nJnkOv0
>>804
良心的兵役拒否を認める徴兵制を採用すればいいと思うんだよね。
兵役なら二年、拒否したら三年間の福祉施設とかでの社会奉仕活動
社会保障費と国防費をだいぶ浮かせることができると思う。

828 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/22(土) 17:39:19.87 ID:3y5jf7iU0
>>823
本気で言っているならバカとしか言いようがない

837 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/22(土) 17:41:14.95 ID:13nJnkOv0
>>828
具体的理由を教えて。
ドイツはこれを採用してたよ。
徴兵制なくしたら財政が一気に悪化しそうだけど。

839 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/22(土) 17:41:49.17 ID:T0/YyPL/0
>>807
その手厚い手当て、90%下げたらさぁいくらだ?

>>805
だから金持ちしかなれねぇわけよw給料90%下がったら貧乏人は議員の間も生活できないねってことだ

989 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/22(土) 19:15:38.60 ID:WAwUfp/30
2割いって当たり前
3割以上で評価
なに眠たい事いうとんねん



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