1 :依頼284@落花流水ρ ★:2011/10/18(火) 11:02:34.80 ID:???0
プレミアリーグ 入れ替え戦廃止の可能性も
スポニチ 2011年10月18日(火)9時17分配信

 プレミアリーグで2部との入れ替え制がなくなる可能性が浮上した。監督協会のベバン代表が17日に明かした。

 20チームのうち10チームを占める外国人オーナーの中で入れ替え制廃止を求める声が上がっていることを認め
「さらに4、5人の新オーナーが賛成すればあり得る」と話した。

 マンチェスターUやアーセナルは米国人トップがクラブを運営。野球など米国の主要スポーツに入れ替え制はない。
プレミアリーグでは14チームが賛成し、イングランド協会が承認すれば規約改正が可能という。


▽スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/18/kiji/K20111018001843580.html

12 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 11:07:09.86 ID:+mrcEalQ0
FIFAが認めるのかこれ?

まか仮にそうなったとしたら、ドラフトやサラリーキャップとか
アメスポがやってる諸々なルールを入れないと意味ないぞ
競争が働かないから、ますますかねを持ってるチームとそうでないチームの差が広がるだけだし

33 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 11:13:30.51 ID:XxFB2XOM0
記事がおかしい
入れ替え制を廃止してくれとプレミアリーグクラグオーナーが求めているんだろ
そんなもんFIFAがゆるさないしFAもゆるさない下部クラブもオーナーも認めない
金持ちオーナーが独立リーグを設立しようとしても不可能だ

39 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 11:15:33.83 ID:Xl4dXbRp0
>>12
>>33
素朴な疑問なんだけど
なんでFIFAがイングランドの入れ替え正廃止を許さないの?

42 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 11:17:29.85 ID:7IJGnkyy0
>>39
FIFAはリーグに関する規定を色々と設けている
その一つに2部リーグの設置というのがある
入れ替え制度が無かったら2部を置く意味も無いわな

276 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 12:54:55.04 ID:7o/7Nm7m0
マンチェスターシティからして育成やる気満々
新設予定のトレセン


375 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:11:54.93 ID:kn0ejh990
入れ替え戦があるから、各クラブは長期的な視点で
クラブ運営する必要があるわけで
廃止にしたら、目先の事ばかり追いかける糞運営になるだろうね
糞弱い弱小クラブが何も考えずにだらだらプレーする姿は見たくない

377 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:13:24.35 ID:Ftii6vpH0
>>375
それ逆ジャン
入れ替え戦があるから目先だけを考えて大分のようになるわけだし

入れ替え陥落のないJ2は長期展望を考えてる

386 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:19:04.93 ID:ZaLNztb/0

入れ替え戦なんてやってないんじゃね?

昇格降格を廃止って話か?ありえなくない?

392 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:21:22.54 ID:Ftii6vpH0
>>386
まともなオーナーなら昇格降格廃止を望むよ

409 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:31:44.14 ID:UTx1qRvl0
ID:Ftii6vpH0
キチガイ必死だな

410 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:31:56.15 ID:ZaLNztb/0
>>392
アホか
既得権守りたい立場の人間だけだし
UEFAの大会も出られなくなるわ

415 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:33:55.07 ID:ZaLNztb/0
>>409
まさにキチガイだな

こういうヤツが野球の評判を更に落とす

418 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:35:54.93 ID:Ftii6vpH0
>>415
必死なのはわかるが
オーナーが「やめる」と言ってるからしかたない


423 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:38:47.30 ID:Ll6MdO8c0
>>418
「止めたい」と言って止められる様には出来てない
昔はJリーグでも似た様な主張をしたクラブが幾つかあったが
結局出来ずじまいだった
オーナーが絶大な権限を持つ野球とは根本的に異なる

449 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:48:12.51 ID:GfHUsKdP0
アメスポなんか赤字だらけだろ

459 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:54:10.70 ID:zX2goqZY0
アメスポが賭けの対象になってないとかww
アメスポ豚ってホント知能が低いな

463 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:55:56.21 ID:Ftii6vpH0
>>459
順番が逆だろ

欧州スポは賭けが前面に出て
アメスポはスポーツが前面

と言う違い

466 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:56:48.92 ID:zX2goqZY0
>>463
お前のさじ加減だろ?それ頭おかしいんか

469 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 14:58:14.15 ID:Ftii6vpH0
>>466
サッカーはサッカー賭博前面に出てるジャン
日本でも無理してtoto導入したし

474 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:00:05.93 ID:HK48RlM20
>>469
野球はtotoの金必要としないよね?
もちろん貰ってないよね?

505 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:13:15.73 ID:uy4wGUEQ0
アメスポはぬるいからマイナーなんだよなー
競技レベルが低いというか。所詮は鎖国は競争を生まない

510 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:15:21.20 ID:Ftii6vpH0
>>505
「公平公正ルール」だからユルイ世界では難しすぎて広まらないのはしかたない

517 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:18:15.49 ID:uy4wGUEQ0
>>510
公正公平がルールならなんでマリナーズはいつもどべなんだww
アメスポなんかドーピング黙認超不公正リーグだと思うぞ

546 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:29:50.04 ID:Ltfhdy9K0
というか、プロサッカーチームの下位チームってさ、開幕時から焦点は1部残留じゃない?
鼻から優勝諦めてるプロスポーツはいかんよ。
それが、制度上仕方がないというのなら、そういう制度を変えねばならん。ドラフトとか。

558 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:40:04.53 ID:4LuUh7YE0
>>546
全チームが優勝争いをすべきという発想自体反スポーツ的
見に行った1試合の勝敗を楽しむのがスポーツ観戦の原点だぜ

571 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:48:39.43 ID:Ltfhdy9K0
>>558
全試合全力プレーしてて、その中の見にいった1試合を楽しむのはいいんだが。
目的が別である(優勝争いしてるチームと残留目的のチーム)の対戦では、気が緩みやすい。

入れ替え戦やってたほうが、八百長あるぜ?

575 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:52:38.98 ID:HK48RlM20
>>571
ねーよカス
なんで降格争いしてるチームの気が緩むんだwww

576 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:53:35.81 ID:vleUOrN00
>>571
てか
FIFAは「八百長が絶対おきる」から
「(1・2部の)入れ替え制を絶対条件」としてるんだろ?



577 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 15:54:13.43 ID:VucDnx4C0
プレミアを見る価値はこれでなくなるな
このリーグの醍醐味は最終節まで繰り広げられる残留争いで他に何もない

588 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:05:16.42 ID:+U4IOrlJ0
>>577
プレミアの見所が世界中から買いあさった外人だよ
その外人がCLを締め出されたら今のようには集められなくなる
問題でそこ

591 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:10:20.98 ID:wkECk9d80
>>588
プレミア様が締め出されるわけねえだろw
泡沫国のリーグならともかく。
サッカーのルールを決める側の国がよ。

593 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:12:34.85 ID:uTd+x8BA0
>>591
もうすでに一度締め出されてるわけだがw

594 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:15:25.18 ID:90CP/aAm0
>>593
プレミア発足以前だろう。

606 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:21:26.45 ID:+t+EL+eOO
入れ替えが必要な理由は「最大多数の最大幸福」のためだ
入れ替えが無ければ「特権階級」が固定化し、大多数の者が利益を享受するチャンスを失う

612 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:25:17.12 ID:LFg3UBdV0
>>606
なわけねーだろ
最大多数の最大不幸だろ
無駄にチームが多い分無駄にファンが分散していちいち入れ替えで悲劇を味わう人がおおい
入れ替え戦がなくなれば身近の1部チームによりファンが集中して分散や悲劇とかはなくなる

613 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:25:23.65 ID:uTd+x8BA0
>>594
そんなに力あったら
イングランドはWC招致成功してるよ
何回失敗してんだよw

616 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:28:29.97 ID:wkECk9d80
>>613
ガチ○コで招致活動してるからだろ。

620 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:30:47.92 ID:aVjxs/q80
>>612
サッカー(特にイギリス)ってのはおらが村のチームって意識が強いからな
入れ替え制がなくなったらからって集まりはしないよ

623 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:32:39.79 ID:uTd+x8BA0
>>616
してないしてないw
ユーロ開催権をドイツと争ってた時にドイツにWCは譲るから辞退するよう頼んだ
それでドイツは辞退した
なのに次のWCにそのドイツを辞退させたユーロのスタジアムを目玉に立候補した
その悪行が欧州中で知れ渡って以後全然票がとれなくなった
これマジな

625 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:33:57.38 ID:LFg3UBdV0
>>620
どんな人気チームでも2部におちたら人へるし
どこもそんなもんだろ
んでその減った奴らがどこに流れてるかは明白

633 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:38:16.04 ID:wkECk9d80
>>623
いや、それは知ってたけどそれ悪行のうちにカウントされてたのかw
ほか国のに比べたら屁でもないような・・・

634 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:39:23.36 ID:EOU1atK60
>>625
降格してもサポーターは流れねえよ。イングランドの二部はセリエAより観客動員数が上だぞ?
三部のリーズの試合に三万人入るのがイングランド

635 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:39:26.53 ID:HK48RlM20
>>633
例えばどこ?
チョンは分かってるからいいから

649 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:47:03.02 ID:LFg3UBdV0
>>634
でも1部だとおもっとおおいだろ?
多分2部でも一番人集めるのはリーズだろうけどそのリーズも1部のころよりだいぶ客へってるだろ
結局、1部で実績作ったチームに客が沢山のこってるだけしすげえ単純なことだろ?馬鹿ですか?

669 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 16:57:24.86 ID:EOU1atK60
>>649
二部に落ちたらサポーターが流れるってのはどこに消えたんだ?
別にリーズは例に出しただけでどうでもいい
そんなに自分が正しいと思うならマンCが二部に落ちた時の観客動員数でもググれよ

イングランドのクラブは地域の寄り合いだからサポーターが移るのは階級が変わるより少ない。あそこは階級社会だ

674 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:00:25.81 ID:LFg3UBdV0
>>669
階級社会ならより上の1部のクラブの方に人が集まるだろw
真性の馬鹿だな。おまえ

676 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:02:31.21 ID:ugp4ajDF0
アメリカの方が合理性なんだよね
特定のチームだけが延々に勝つリーグなんかおかしいよ。
ドラフトを入れてサラリーキャップを掛けるのが当たり前だ。



679 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:04:41.96 ID:lKw5hxxN0
>>676
学校ベースにしてるのは米国圏だけ
なのでドラフトなんて欧州じゃ無理
スポーツはクラブでやるもんだしな

684 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:06:58.81 ID:xs+EvVKC0
>>679
その米国圏の日本でクラブ制を取り入れてる
Jリーグは衰退してるしな・・・・・・・・・

日本は学校制だし

686 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:08:21.70 ID:+t+EL+eOO
>>674
違うんだわ
クラブってのは自分たちの階級の代表なの
地域だけでなく政治信条や宗教や職業なんかも関係すんの
セルティックがカトリックでレンジャーズがプロテスタントとかな。
地域が近いからと行って他のクラブには移れないんだわ。


692 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:11:12.05 ID:lKw5hxxN0
>>684
君は全く現実と逆の認識してるな
この前発表された高校年代のアンダー世代代表には
高校部活所属者は0
23名全てがクラブ所属者だぞ

694 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:11:50.58 ID:LFg3UBdV0
>>686
んじゃなんで1部の方が圧倒的に客おおいの?
んで2部に落ちるとどこも殆ど人が減るの?
気持ち悪い宗教理論も大概にな

703 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:16:58.56 ID:EOU1atK60
>>694
イングランドで応援するチームを変えるってのは日本人がKリーグのチームのサポーターになるくらいありえないんだがな……

ま、日本語が不自由な奴に話しても無駄か
二部に落ちれば客が減る=応援するチームが変わったとか超理論で他人を馬鹿にするとかアホか

705 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:18:03.90 ID:xs+EvVKC0
>>692
その世代は関係ないよww
学校部活の力を最大になるのはは3年の夏以降だし
それに
Jリーグ・日本代表が重要だし

707 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:21:30.28 ID:vAh9uDK80


http://business.nifty.com/articles/sport/100727sport.jpg


さすが世界で一番成功してる4大リーグだな


アメスポ>>>サッカーだ

717 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:27:58.01 ID:lKw5hxxN0
>>705
いや、その認識がもう違ってるのよ
いいタレントは3年になる前にレギュラー取ってる
部活の時代は終わったの
大学だとちょっと事情が違ってくるけど高校の部活はもう第一線にはいない

738 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:39:28.57 ID:X3y/x26L0
>>707
NCAAフットボールとNCAAバスケットボールを入れるとどうなることやら


743 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:41:19.89 ID:lKw5hxxN0
重大な事を忘れてる
米国式なら入れ替え制の無くなったプレミアへの参加権を買わされるはず
各チームは毎年プレミアリーグに年貢として50億くらい支払うハメになると予想

745 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:42:43.24 ID:X3y/x26L0
>>743
それは放映権を握っていないNPBゆえの現象だろう

748 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:45:43.44 ID:lKw5hxxN0
>>745
いや、この参加権を支払える規模のクラブが新プレミア参加の条件ってな感じでやると思うよ
移行期にたまたまプレミアに居ただけの貧乏クラブに美味い汁を吸わせる仕組みを
米国人が作るわけないしね

757 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 17:49:56.74 ID:X3y/x26L0
>>748
それだとチームのオーナーたちが入れ替え廃止をする理由がないよ。
プレミアは莫大な放映権を握っている。
その放映権をより高く売る連中で組んで売ろうというのが今回の企てと思われ。

793 :名無しさん@恐縮です:2011/10/18(火) 18:52:14.85 ID:qKgWXmuLi
アメリカは自国のサッカーの発展を目指せよ。
5大スポーツにしろよ
それから言え

882 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 10:52:46.34 ID:2uh7vA7X0
欧州サッカーをリストラして再編しようって話になぜならないのかねえ。
結局EUという単位での連帯はどんなレベルでも無理なのか。

884 :名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 11:38:47.17 ID:Uvu0DXVc0
>>882
欧州サッカー全体から見れば一部のサッカークラブが暴走して破綻寸前なだけで、
仮にそこが全部なくなったとしてもサッカークラブの総数はほとんど変わらないから
サッカーというスポーツはそんなに困らない

これがベースボールだとメジャー球団が全部潰れたら大学卒業後硬式野球するチームが全滅する
アメスポはおおむねこういう構造になってるので破綻しないように頻繁なリストラが必須になってる
単にそんだけの違いだな


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