1 :かばほ~るφ ★:2011/10/17(月) 13:38:43.09 ID:???0
東海大・菅野“逆指名” 意中球団以外ならメジャーも
首都大学野球 東海大2―0大東大 (10月16日 平塚)

27日のドラフト会議で巨人が1位指名を表明している東海大の157キロ腕・菅野智之投手(22)が、
意中の球団以外から指名された際は入団しない意向であることが16日、分かった。

2季ぶりの優勝決定後、菅野自身はドラフトについて口をつぐんだが、東海大・横井人輝監督は「少し前に
菅野と初めて(ドラフトの)話をして、本人の気持ちは揺るぎなく固まっていると感じた。意中の球団がある?
まあ、そうでしょうね」と本人の気持ちを代弁した。

意中の球団について明言はしなかった。菅野に近い関係者によれば、その球団以外から指名された場合は
菅野本人が社会人、大リーグ挑戦を考えているとして「意中の球団以外ならそういう選択肢もある」と
明かした。さらに「社会人なら2年、メジャーだとさらに長くなる。浪人なら1年待てばいい」として、
どこにも所属しない浪人の立場で翌年ドラフトを待つ選択肢も示した。全日本大学野球連盟の規定では、
ドラフト前に特定球団への入団希望の意思を表明することはできない。とはいえ運命のドラフトがあと
10日に迫ったことで、自身の中で方向性が固まってきたとみられる。

巨人・原辰徳監督のおいにあたる即戦力右腕については、複数球団が1位指名を検討している。意中の球団
以外なら入団しない可能性が浮上したことで、各球団のドラフト戦略に影響が出てくることになる。
[ 2011年10月17日 06:00 ]

スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/10/17/kiji/K20111017001836340.html
<東海大・大東大>リーグ優勝を決め胴上げされる東海大・菅野 Photo By スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/10/17/jpeg/G20111017001837770_view.jpg
前スレ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318813022/
★1:2011/10/17(月) 09:57:02.00

8 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 13:42:46.37 ID:ZpeN2Eez0
まー沢村と同じでどこも指名しないだろうねw 貴重なドラ1に拒否されることをわかっていて
指名するなんて嫌がらせできないだろうw

13 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 13:46:37.17 ID:SnWb1BGj0
大学卒業しても希望球団に入れない職業野球ってひでぇもんだな。

39 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 13:55:29.82 ID:DE+PCT29O
ダイエー拒否したの元木氏ねの他にもう一人いたよね、なんか。だいぶ遠回りしてプロに入ったの9年後くらいだったような…。
誰だったっけ?

116 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:16:23.03 ID:b0V2qcw+0
巨人以外の球団がこういった反則やった過去ってないの?
巨人のやり方は嫌いだが巨人が強くて優勝すれば景気が上向くし
結果、雇用改善するし給料上がったり自分や11球団ファンも恩恵受けるし・・・
難しいねこの問題は

141 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:23:28.35 ID:sCLjoNrL0
親族がいる球団はNGにすべきだったな
なんで制定されてないのか不明


149 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:25:52.22 ID:YTeZ14CS0
>>141
その場合どこまでが対象になるのかにもよったりするし難しくね?

188 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:32:39.11 ID:wWBlUS0z0
巨人ってなんでこんな汚いことっばっかしてるのに優勝できないの??

192 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:35:18.46 ID:YTeZ14CS0
>>188
ここ5年だけでも3回リーグ優勝してますが何か?

198 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:37:40.55 ID:x6ygnkc70
>>192
そのうち一回はCSでコロ負けしたし、落合が監督だったら5回優勝してると思うよw
原と真弓は無能
あれだけの戦力で今年は3位と4位w


201 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:39:15.97 ID:YTeZ14CS0
>>198
まだ巨人も阪神も順位確定してないと思ったが

203 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:39:35.45 ID:qQh4YdZS0
>>198
不人気で解雇される監督はNG

216 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:42:17.08 ID:Heh11fTS0
毎年思うけど、指名拒否を禁止にすりゃいいだけだよな


219 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:42:52.42 ID:cRHMoLbi0
>>216
職業選択の自由に反するよ

220 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:43:16.28 ID:x6ygnkc70
>>201
で?
>>203
マスゴミに洗脳されてる可哀想な方ですね、アナタは
無能なフロントとごはち屋とピカイチなどの声の大きいマジョリティが
不人気だと言い張ってるだけですよw
別に解雇もされてないしw


254 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:50:13.64 ID:LRMbuQSY0
実質逆指名だよなー

その意中の球団以外がクジ当てても、拒否されてドラ1枠を無駄にするんだったら指名なんてできないわけだし。
このやり方は卑怯だと思う。
まあ、意中じゃなくても説得して入団させるのが腕の見せ所と言われればそうかもしれんが。

261 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:51:46.05 ID:AB+SkBk80
>>254
だから拒否したら今後一切NPBには入れないようにすればいいんだよ。
少なくともプロ志望届を出す高校生・大学生は。


293 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:57:55.57 ID:cRHMoLbi0
>>261
合理性がないから公序良俗で無効だな

300 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 14:59:23.05 ID:nWJJ4vlUO
NPB経由せずメジャー行ったら日本プロ野球には戻ってこれないんじゃなかったっけ?

こいつにそんな実力も覚悟もあるとは思えんがな

309 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:02:20.77 ID:taVNft760
>>293
単年契約の既存選手(FA前)が他球団と自由交渉できないのは職業選択の自由に反すると思うの?
もしそれはセーフだと言うのなら、「就職」と「転職」で法的に何が違うのか教えて。

326 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:06:08.59 ID:IaISLru50
2010 沢村
2009 長野
2008 大田
2007 藤村
2006 坂本
2005 辻内

近年のドラフトは成功してるな

362 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:13:28.52 ID:cRHMoLbi0
>>309
FA前はNPBでの規約で禁じてるだけだろ
誰も「野球選手という職業の選択を奪ってる」わけじゃない
野球選手を辞めることは出来るだろ
「球団を選ぶ」のと「野球選手という職を選ぶ」のとは違う

ただドラフトを拒否した場合に「永遠」に野球選手になれないのは
「野球選手になるという選択を奪う行為」になるわけ
だから公序良俗に反する

373 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:14:51.12 ID:6Ff/ekl30
http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball014828.jpg
なんで浅尾って許されてるの?

395 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:20:19.45 ID:taVNft760
>>362
ごめん。
君のレスのうち、>>219>>216に対するもの)についてレスしたつもりが間違えた。
でも君は「球団を選ぶ」権利を奪う(>>216)のも職業選択の自由に反するって言ってる(>>219)んだよね?

404 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:23:53.73 ID:cRHMoLbi0
>>395
だから指名拒否禁止は「野球選手という職業の選択を奪う行為」ってことで言ってるんです
内定辞退と一緒だろ

407 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:24:49.09 ID:IaISLru50
巨人以外は入団拒否を貫いた三本柱

内海 沢村 菅野

最高すぎる

418 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:26:52.23 ID:taVNft760
>>404
何で?
ある球団に指名されたんなら「プロ野球選手という職業の選択」は与えられてるやん。
球団が選べないってだけでしょ。
それなら既存選手が自由に移籍できないのと同じだと思うんだけど。

428 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:30:48.81 ID:8zBBzH6GO
巨人の契約金が安いからって
一浪して、スポーツアスリート推薦で早稲田に入った福井君はみんなどう思ってるの?

440 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:35:19.02 ID:q53v0iBy0
巨人がこういう事をするから野球人気なくなるとかw
ナゴドの首位攻防戦はどう説明するw
人気落ちたとはいえ巨人の人気にすがってきたチームがみんな観客増えないしなw

449 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:39:00.91 ID:cRHMoLbi0
>>418
どんな職でもいつでもその職を辞める自由はある
ただ実際に契約期間になってしまえば損害を与えるケースもあるけど
契約期間前であれば辞めてもあくまで内定だから問題になならない
「球団の選択」と「職業の選択」は違う
ただ実際にドラフト制度も職業選択の自由を奪ってるって意見もあるようだが
「野球選手という職業の選択」を奪ってないっていうところで落ち着いてるようだ

これで理解出来なければ俺の頭ではお前さんを納得させることは出来ない
すまん

457 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:42:52.80 ID:4Wb4WVdW0
>>440
ん? 巨人がこういうことするから野球全体に失望して人気がなくなったってことでしょ

俺はそうは思わんけどね
まあ、こういうのは選手が行きたいって言うんだから百歩譲っていいかもしれんけど、
去年、中日に一位指名された大野とかはさすがに無茶苦茶だった
澤村と並ぶ目玉の一人だったけどドラフト直前に報知が大々的に重傷って報じて、
他球団は二の足踏んで中日以外は指名回避した
中日だけはそこまで重傷じゃないと見て指名したけど、
あれで中日も回避してたら巨人は2位で取ってただろう
ああいうやり方はさすがに汚いんじゃないかって思った

465 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:46:41.58 ID:qQh4YdZS0
>>457
なんで全くの嘘を書くのかわからん
去年大野を怪我と言いはったのは中日新聞じゃないか
去年の流れは

読売新聞サイド「沢村は巨人以外ならメジャーに行くかも」
中日新聞サイド「沢村強行指名あるで。大野は肩がヤバい」

巨人、沢村の単独指名成功。
中日も大野を単独指名。

読売新聞サイド「沢村を単独指名できるなんて運がいい」
中日新聞サイド「大野最高や!肩の怪我?知らん」

こうだったでしょ

478 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:51:24.62 ID:taVNft760
>>449
実際にドラフトが職業選択の自由を~っていう議論は知ってるし、実は法律も多少知ってる。
ただ、ドラフトについて「職業選択の自由」を主張する人も既存選手の移籍制限については何も言わない。
あなたも、「職自体を辞める(=引退する)のは自由」とすり変えるだけで、
「移籍」(=転職)が制限されてることについては答えない。
その辺がダブルスタンダードで説得力がないように感じる。

484 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 15:55:12.52 ID:4Wb4WVdW0
>>465
http://draftrepo.blog47.fc2.com/blog-entry-622.html
俺こそ言いたいよ
なんでそんなすぐわかる嘘つくの?

506 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 16:06:04.07 ID:qQh4YdZS0
>>484
【野球/ドラフト】中日ドラゴンズ、ドラフト1位にMAX157キロ右腕・沢村拓一(中央大)指名へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287330812
中日が28日のドラフト会議で、最速157キロ右腕の中大・沢村拓一投手(22)を1位指名する方向で動くことが16日、分かった。
左腕補強を優先し、佛教大・大野雄大投手(22)を1位指名の最有力に挙げていたが、同投手は故障した左肩の回復が遅れ、
今秋のリーグ戦には未登板。そこで、大野の1位入札を避け、アマ球界ナンバーワンの実力派右腕・沢村が1位の最有力候補に浮上。
今秋ドラフトの一番人気選手だけに、競合指名となるが、中日は“正攻法”で勝負する。

以下ソース:中日スポーツ
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/201010/CK2010101702000018.html


中日スポーツを使って大野怪我だから澤村に特攻するわって直前に言い出したんだよ
んで結局大野取ったんだよ

巨人と中日の新聞社が親会社の球団がどちらも単独指名に成功して
やっぱり新聞社が親会社だと情報戦がうまいねで終わったドラフトだったじゃん
去年の流れ知らないの?

512 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 16:11:57.48 ID:755eu05fO
>>478
既存選手ってのが具体的にどのような選手を指してるのかよくわからん。
確かに入団時に交される契約は球団側に都合がよすぎる。

ただ、受け入れ先がないと移籍なんてものは成立しない。



520 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 16:18:56.84 ID:4Wb4WVdW0
>>506
狙っていたのか迷走していたのかはわからんけど、
中日の方針というか一連のやり方についてはその通り

http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1287454659/
でも報知のこの記事で初めて怪我がどの程度か明らかになった
で、斉藤和巳の例をあげて一位指名はリスクが高い、
評価が下がるのは仕方ないと大野の発言を出して、
まるで選手生命が絶望的かのような書き方をした
報知の記事が出るまでは流れとして、回復が遅れてるだけで普通に一位候補だった

532 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 16:26:34.37 ID:qQh4YdZS0
>>520
じゃあ>>457は間違いで俺が合ってるってことでいいのね?
なんで>>457みたいな嘘書いたの?

545 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 16:37:26.46 ID:4Wb4WVdW0
>>532
違うだろ
○○指名するって言って他を指名するのは普通にある
それは一つの駆け引き
中日スポーツが書いた程度の怪我の情報もスポニチ等で普通にあった

報知が初めて、その怪我の程度を記事にして、
斉藤を例にして一位指名はリスクが高すぎる、
大野は選手生命の危機だから二位以下が妥当と書いた
そうなるともう駆け引きじゃない
選手の指名順位を落としてまで取るってのはやり方として汚いって話をしてる
話をすり替えるなや

546 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 16:39:49.73 ID:qQh4YdZS0
>>545
なんで去年のドラフトの経緯をまとめた>>465を嘘だって言ったの?
嘘じゃないのに

556 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 16:50:32.01 ID:4Wb4WVdW0
>>546
>去年大野を怪我と言いはったのは中日新聞

これウソでしょ
怪我を報じてたのは全紙
中スポは澤村に行くとブラフをかけただけ
具体的に怪我が斉藤和巳と同じ程度でドラフト順位が下がると嘘書いたのが報知
中スポの記事を読んだ各球団は中日の方針(ブラフだけど)を知る
報知の記事を読んで、各球団は大野の怪我の程度を知って一位はやばいと引いた
大野の価値を貶めてまで2位で指名したかった巨人

561 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 16:57:17.83 ID:qQh4YdZS0
>>556
言い出すってのならどこの新聞が言い出したのかは知らないけど
ドラフト前に中日新聞が言い張ってたのは本当じゃん
どこが嘘なの?

569 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 17:09:45.05 ID:4Wb4WVdW0
>>561
んー、ちょっとずれてるんじゃないかな
目先の議論に勝つためのツッコミになってるよ
まず俺が報知のやり方について言ったわけだよね?
それに対してあなたが嘘だと言ったのが始まりだと思うんだけど、
>>506の記事では俺の言葉が嘘だとは証明できてないんだよ
あの記事は大野が怪我してるから澤村に行くと報じてるだけ
中日新聞が大野の怪我を他紙と同様に報じたかどうかだから関係ない

672 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 18:52:41.80 ID:JWJxWksw0
逆指名 93三野→94河原、織田→95仁志→96入来弟、小野→97高橋由、川中→
     98上原、二岡→99高橋尚、谷→00阿部、上野
自由枠 02木佐貫、久保→03内海→04野間口、三木
希望枠 05福田→06金刃
ドラ1位 07村田、藤村→08大田→09長野→10澤村→11菅野?

742 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 19:38:29.94 ID:zrCGTQce0
高橋由伸、上原、二岡、一場→裏金
阿部も怪しいし
長野、内海、澤村もそう
更には江藤や工藤や清原やラミレスやペタジーニなどを強奪

何が育成の巨人だ笑わせんな。
即戦力をドラフトで採ってるだけだろ


783 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 19:57:28.40 ID:SV0Hvp+b0
お前らも大学NO1投手だったら巨人か阪神行きたいだろ?
ベイスとか楽天だったら自殺○るレベルだぞ

822 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 20:14:08.87 ID:OqAZA76g0
福井勝ち組とか言ってるけどたとえ広島で大成したとしても負け組だろ
巨人に入って同じくらい活躍した場合生涯年収何倍違うかって話
ましてや大卒だから選手生命は短い
選手としてピークの時に安い給料で働いて給料上がってきたらそろそろ引退
それだったら高卒4位で巨人に入ってた方が年俸の上りも早いし
ピーク時に高給で長期間働ける
下手したら10倍くらい違うんじゃないのかな


865 :名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 20:29:30.24 ID:A+ifw4lm0
指名選手の交換というか交渉権の交換が出来るように
システム変えればいいと思う


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