1 :初音奈々φ ★:2011/10/14(金) 09:25:08.12 ID:???0 ?PLT(12346)
オリックスが退団を発表した田口壮外野手が、自身のブログで「戦力外、クビになったのです。」と告白した。
投稿による、と9月中旬に球団から来年以降の事を聞かれたあとは特に話もなかったが、
9月30日に突如戦力外を通告され、さらには「このことは黙っておいてくれるか」といわれたという。
そして突然の球団の「慰留するも退団」という発表があったことにより、
自分の言葉できちんと報告すべきと考え、今回の告白にいたったようだ。

田口外野手本人の投稿より
http://taguchiso.blogspot.com/2011/10/blog-post.html
関連スレ
【野球】オリックスが田口壮外野手の慰留を断念、退団を発表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318494903/

9 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:28:07.06 ID:0prRBFyy0
腐った上層部からは保身の香りしかしないな。

31 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:33:52.46 ID:1R5PHKGy0
W不倫してたこのクズは一体何を言いたいの?

93 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:49:24.88 ID:rziUIVLM0
9月の中ごろだったでしょうか。球団から「お前は来年どうしたいんだ」と聞かれ、
「現役やりたいですねえ」と話したのを覚えています。
「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」とは
言われましたが、話はそれで終わりました。

一応引退するならって事でコーチ打診されたと言えばされたのかな?w


244 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:58:28.38 ID:ACDrB2070
田口側から書いた(田口の意向が働いている)球団のコメントでも
田口の現役続行の意志が固いから慰留を諦めたように読めるぞ・・・
引退する気が全くない場合、球団としてはどうしようもないだろ
事実田口は現役続行にこだわっているし

249 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:02:56.83 ID:BCmrPtXw0
単に選手としてはクビ(戦力外)で、コーチや職員として慰留したって
だけの話じゃん。ちゃんとオリもそう説明してたと思うけど。

251 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:04:24.33 ID:O3MEpFSu0
>>244
だとしたら何故オリックスは田口に口止めしたのか
10月5日、スポーツ紙に田口に戦力外通告したことをスッパ抜かれた際
何故オリックスは戦力外通告したことを否定したのか
何故退団の発表を13日までずれ込んだのか

254 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:07:05.78 ID:3DJTRwTi0
>>249
田口のブログでは
9月30日に戦力外通告でこの際に正式なコーチの打診は受けてないとある
だから慰留されたという意識はないんだろ

256 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:08:19.42 ID:ACDrB2070
>>251
そりゃあオリがまだCS争いをしているからベテランを戦力外にしたと言ったら
動揺が走る恐れがあったからでは?

260 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:10:38.56 ID:ZgQGuiiX0
>>251
時期が時期だからに決まってんだろ。
すっぱ抜かれてしょうがなくなったから発表しただけの話。
理想を言えばCS確定してからの発表だろうよ。

262 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:11:08.39 ID:IcOmjZ0X0
>>256
じゃあ首位争いの最中に監督は今季限りって発表した中日球団代表って何?
気違い?

278 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:18:32.09 ID:O3MEpFSu0
>>260
すっぱ抜かれたのは5日
すっぱ抜かれたのが理由ならば他の選手のように9日に発表すれば良かった
慰留したことを理由にわざわざ4日開ける必要はない
戦力外、退団選手の中で田口だけ別扱いにして晒し者にしたかったのならば別だけどね

ま、選手もスカウトも飛びオリックスしちゃう球団はこんなもんだから
田口はすっぱりオリックス切り捨てて他の仕事探せばいいんじゃないかな
暴行の前科一犯、元の球団ともめるどころか裁判の真っ最中でも
有能だと判断すればコーチのオファー出す球団だって世の中にはあるんだし

330 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:49:27.95 ID:rFo2aVU10
>>1
黙っててと言うのは10月9日だかの解禁日前に漏れると困るからだろ。

このCS出場がかかってる大事な時期に暴露するような奴はクビになって当然。

343 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:02:41.06 ID:Kku/vvigO
>>330
田口がブログに書いたのは「球団が正式に発表した後」だから暴露でも何でもないだろ
暴露ってのは球団発表前に田口本人が発表しちゃう事だ

357 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:28:29.52 ID:rFo2aVU10
>>343
だから、なにも今裏話を公表する必要はないだろ。
ロツテみたいに順位が確定してないんだよ。
仲間を動揺させるようなブログを書いてCS出場を逃す事を期待してるとしか思えない。

球団の発表も田口に配慮してるだろ。
坪井たちと一緒にコメントもなく発表したほうが良かったのか?

384 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:55:48.71 ID:gKW4IYaK0
>>1
言ったそばから本人が否定して読みにくい


>球団から「お前は来年どうしたいんだ」と聞かれ、
>「現役やりたいですねえ」と話した
    ↓
>しかし僕にチョイスはありませんでした。

チョイスしてるし


>「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」とは
>言われました
    ↓
>慰留もされていません
>「指導者としてのポジションを用意したが、本人の意思が固かった」そうですが、
>そんなお誘いは受けていません。

慰留されてるし、そんな誘いを受けてるし


>戦力外、クビになったのです。
>退団、には、「出て行きます」という本人の意思があります

肩を叩かれて現役を選んだんだから出て行きますという本人の意思があるし

399 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:09:32.89 ID:gKW4IYaK0
>>384で書いたとおり、田口の主張は破たんしている

410 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:25:45.56 ID:KTlWlNgQ0
最近のアラフォー野球選手の往生際の悪さは異常。
昔の名前がある程度知られる選手は成績がおちたら
自分から身を引くものだったが・・・

450 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:05:24.71 ID:0hSsVPia0
>>93
モロ打診されてる
それもこのコーチじゃないとダメってわけではない、ある程度希望のコーチになれるような融通が利く感じ
田口だということでかなり良い待遇なのではと思える

467 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:16:29.81 ID:qFPE3AUC0
>>450
幹部待遇って噂考慮するなら2軍打撃コーチぐらいはその場で言うべき。
「コーチとかのポスト」って下手すると球団職員も在り得る。

469 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:18:43.18 ID:S1iiEel10
>>467
本人が希望すればスカウトでもありって事だろう
本人が希望の職を聞かなければ対応のしようがない

472 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:23:18.10 ID:qFPE3AUC0
>>469
本人の希望の職は現役野球選手。
まあ自分がどう見られてるか「コーチとかのポスト」に凝縮されてたと思ったんだろうね。

514 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 15:13:10.09 ID:CkeeYGB40
せっかく球団が『退団』って言ってくれてるのに
『俺はクビになった』って言うかな普通、彼変人か?

604 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:49:17.54 ID:yNN9A7C5O
慰留されてないのに、されてると報道されたらそりゃあ言いたくも
なるわな。

給金に見合わんからクビってのは分かるが、体裁繕うのがいつも
体制側ってのは我慢ならない。

メジャーでもクビで反論しなかっただけに、よっぽど腹に据え
かねたんだろうよ。

605 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:50:18.74 ID:7WrLAZ/E0
>>604
それが慰留されてるんだよ
ブログ読めよ

606 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:55:50.75 ID:Z1PoPdzb0
>>605
「引退ならコーチのポスト開けるんだけどなあ~」
砕けた雰囲気の中発せられたような一言だけで”慰留”って
田口だって「そりゃないだろ」って思ったからこそブログに書いたんだろ

608 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:56:59.93 ID:qFPE3AUC0
>>605
ハッキリとコーチとして慰留なんかされてない。
適当に空けておける「コーチとかのポスト」にはなれるよって話。

609 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:00:17.71 ID:7WrLAZ/E0
>>606
打診だからそれとなく聞くのは当然
それでも田口は現役にこだわり続けて聞き返さなかったからそれで終わっただけ

611 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:02:58.25 ID:rduLpdiC0
>>609

 何が 当 然 なんだ??? オマエが当然って思い込んでるだけじゃんw

615 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:08:26.45 ID:ZNWtx7zzP
>>606
>>608
そこは「田口自身が考えていた自分の価値と、球団の評価が異なっていた」ってことだろ

誰かが「巨人は豊田に~」って書いていたが、
田口も同じように「何度交渉の場を設けて」や「兼任の誘い」が欲しかったんだろうが、
現実は「内々の提示されてそこで答えられなきゃそのまま退団」 

まあ腹立たしいんだろうが、誘われるだけマシなわけで
高齢で8000万、一度球団を出た選手、手術 
田口が望む契約だのは無理だし空気読まないと仕事からあぶれるのは、しょーがないかと
球団は肩たたきはしてるんだから

619 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:11:47.03 ID:+iZMqEXo0
>>606
>>608
そういうことなんだろうな。
「選手としては契約できないが、指導者として残ってほしい」と言われなかったから
怒ってるんだろうな。田口の気持ちはわかる。
しかし今の田口がオリックスバファローズの選手としては、フロントにそこまで言わせる
ほどの選手でもないし、そこまでの実績も残していないのは明らかなんだから、フロントが
>>608のような姿勢で物を言うのもわかる。
田口が今の自分の立場を冷静に見ることができずにちょっと勘違いしているかな。


625 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:19:48.82 ID:qFPE3AUC0
>>619
俺が他球団の編成なら即行でオファーしに行って
二年目から外野守備コーチ要請前提で一年選手契約するけどね。

640 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:35:39.67 ID:iDqN5//40
>9月の中ごろだったでしょうか。球団から「お前は来年どうしたいんだ」と聞かれ、
>「現役やりたいですねえ」と話したのを覚えています。
>「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」とは
>言われましたが、話はそれで終わりました。

田口はただの雑談だと思っていたが、オリックス側は真剣な話をしていたってことかなあ。
そしてそのズレにお互いが気付かないまま今に至ってしまったと

641 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:36:40.86 ID:PT3vc2V/0
>>640
雑談でそんな話をするわけがねえ。w

656 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:52:34.91 ID:WrQS7sIb0
オリックス擁護いるのが不思議でしょうがない。

争点は戦力外だったのか退団だったのか(自主的に)だけだろ。

嘘を重ねている球団擁護の社員さん大変ですね

661 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:04:21.59 ID:MjXunBcMO
>>656
コーチの話し蹴って現役にこだわる事を退団と言うんだよ
オリックスには残れた訳なんだから
佐伯のケースと同じじゃない
横浜も悪の球団なのか?

667 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:13:46.93 ID:WrQS7sIb0
>>661
じゃぁそのまま発表すればいいだろう。
慰留って現役続けたい奴を諦めさせて
コーチにさせることを慰留というのかい?

まぁそもそも10月以降は話し合ってないんだから
どちらにせよ、オリックスはカス

671 :名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:16:44.03 ID:PT3vc2V/0
>>667
現役だと構想外なので
現役を続けることをやめさせ球団に残そうとしたことは慰留したことになる。

721 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:31:19.67 ID:uWjWCuA60
慰留
退こうとする人をなだめて、思いとどまらせること。

田口は退こうとはしていないんだよな
選手として退いてコーチで残れってのは慰留じゃなくて要請、打診

慰留という言葉を間違ってるやつ多すぎ



723 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:36:32.28 ID:uWjWCuA60
ついでに言うとブログにあったような言い振りで慰留と受け止めるやつは
コミュ障か騙されやすいやつだと思うわ

こんなんコーチ就任に応じたら応じたで覆されてもおかしくない程度の非公式な話だしな

ビジネス上でこんな形で話を進められて相手の条件を飲む馬鹿はいない


757 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:29:51.45 ID:nwspB5Bp0
>>721
監督、コーチ、選手が同じ団体の一員だろ
選手としての繋がりの組織と、球団としての組織を混同させているな
>>723
ついでに、打診の段階だから非公式で当たり前だろ
田口が引退も考えたところで交渉まで発展すれば、ちゃんとした話もできる

760 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:31:52.82 ID:YA7FEJze0
>>757
「このことは黙っておいてくれるか?」
はなんなの?

761 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:33:39.37 ID:nwspB5Bp0
>>760
他人の人事にも関係するからじゃね?

764 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:35:13.41 ID:YA7FEJze0
>>761
どう関係すんのか、ってのと、
黙ってたら勝手に発表ってのはどうなの?

766 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:40:12.11 ID:Yrg/Srzu0
>>764
田口が来季コーチ就任するなら
現コーチ陣のなかで誰かがクビになるケースがあり得るだろ。

発表したのは球団が「コーチ就任に応じる気ねえなコイツ」と“勝手に判断”したから
発表したんだろ。田口は“勝手に判断”された事になってるのが気に入らないらしい。

767 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:41:44.11 ID:YA7FEJze0
>>766
黙ってろってのは戦力外通告の話だろ。


768 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:45:25.68 ID:Yrg/Srzu0
>>767
ああ、そうだなwすまん。
でもどちらにしろチームの士気に関わるだろ。
田口はチームメイトからも慕われる存在だったんだろうし。

770 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:46:13.50 ID:YA7FEJze0
>>768
他人の人事に関わるってはなしが
士気の話に変ったのか。

773 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:50:41.01 ID:Yrg/Srzu0
>>770
引退&コーチ就任なら来季人事に関わるし
退団ならチームメイトへの心理影響に関わる。

どっちにしろシーズン中は公然にすべきじゃないのは当たり前。
なのに一方的に発表されたんで「なんなんだよ」って怒ってるんだろ田口は。

776 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:53:17.33 ID:AymdT6R/0
>>766
来年どうするかを聞いた時にそれらしい話はしたけれど、
正式に戦力外通告をした際には一切その話は出なかった
と言う事だろう。
田口としてはそれはそれで仕方ないけど、それじゃ何で
公には「指導者の道を用意して必死に慰留したけど、
本人の意思が固く断念しました」みたいな綺麗事言って
んの?って事なんだろ。


777 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:54:59.29 ID:YA7FEJze0
>>773
「黙っとけ」って言った時点で
引退&コーチ就任の話はご破算なわけで。
「コーチ就任の件はシーズン終了までだまっとけ(シーズン終了とともにコーチ就任を発表する)」
なら分けるけど。

シーズン中に発表したのは球団だろw

全然話のスジが通ってない。


783 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:05:54.78 ID:Yrg/Srzu0
>>776
>「指導者の道を用意して必死に慰留したけど、
>本人の意思が固く断念しました」みたいな綺麗事言ってんの?って事なんだろ。

それもあるだろうし、「今後の事をきっちり話し合ったわけじゃないのに」っていう気持ちもあるだろ。


>>777
どちらにしろデリケートな話だから、普通はシーズン終了後に発表することなんだよ。
田口もそう思ったから口止めに応じたのに、なぜかチーム内で筒抜けで球団が突如本人差し置いて発表したんで
田口が「はあ?」と呆れたって話だろ。
確かに球団の行動は筋が通っていない。

828 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 06:24:44.09 ID:P31gGB960
功労者なんだから現役でやりたいって言うならトレード先探してやるなりすればいいのにね
形だけの金銭トレードにして、将来的にコーチとして戻ってきてくれって約束取り付けてさ
それでも11球団どこも引き取り手無いなら、その結果を田口に伝えてコーチ再要請とか
中村ノリや今岡とかもそうだけど、このクラスの選手にトライアウト受けさせるって前所属球団としては恥ずべき事だと思うんだけど


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