1 :初恋φ ★:2011/10/12(水) 22:11:49.84 ID:???0
★TPP参加 医療団体から懸念

TPP=環太平洋パートナーシップ協定の参加に慎重な民主党などの国会議員が
開いた勉強会で、日本医師会など医療関係の団体から、「TPPに参加すれば、
所得によって受けられる医療に格差が生じる社会となる」などと懸念が示されました。

勉強会には、鳩山元総理大臣や国民新党の亀井代表のほか、TPPへの参加に
慎重な民主党や自民党などのおよそ50人の国会議員が出席しました。この中で、
会長を務める民主党の山田前農林水産大臣は「きのう党のプロジェクトチームの
役員会もあり、いよいよ早期に結論を出すという形で動き始めた。しかし、慎重に
やっていかないと大変なことになる。単なる農業の問題ではない」と述べました。

このあと、勉強会では、日本医師会や日本薬剤師会など、医療関係の4つの団体から
TPPに参加した場合の影響などについて、意見を聞きました。この中では、「規制緩和や
市場開放が進むと、所得によって受けられる医療に格差が生じる社会となる」などと
懸念が示されたほか、「薬の自由化が進むと、安全性をどのように担保するのかが
問題となる」といった指摘も出されました。

勉強会のあと、山田前農林水産大臣は、記者団に対し「政府からの情報提供が
不十分ななかで、判断できるわけがない。交渉参加に慎重な対応を求める署名は、
民主党だけでおよそ190人分集まっているので、そうした主張をしっかり政府に
伝えていきたい」と述べました。

▽ソース:NHK 10月12日 19時24分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111012/t10013215281000.html

45 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:34:48.36 ID:PFZ/ZJOl0
だれかTPP・医療についての
本質的な議論の中身を
中学生でもわかるように簡単に書いてくれ


76 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:54:21.03 ID:vCTu3XxsO
>>45
TPPに参加した場合、

▽患者の医療費負担増
・混合診療(保険診療と保険外診療の併用)の全面解禁による保険外診療の拡大
・公的医療保険の給付範囲の縮小

▽患者の不利益拡大
・営利企業の参入により過度なコスト削減・利益追求による医療の質の低下
・不採算部門・地域からの撤退
・患者の選別

▽医師の不足・偏在、地域医療の崩壊
・診療報酬の病院間格差による医療従事者の偏在
・医師の国際的な移動の自由化

▽医薬品や医療機器分野の規制緩和
・医薬品や医療機器の価格高騰
・所得による医療サービス格差



81 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 22:57:02.55 ID:y7G1H+5GO
↓外国の医師免許だけで日本国内で診療できるようになる。行き着けば途上国への留学も。

http://www.med.or.jp/nichinews/n230220b.html 日本医師会サイト 規制・TPPについて見解
>クロスライセンス(お互いの国の医師免許を認めること)により,教育水準の違いから,日本の医療水準が低下する危険もあると指摘



94 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:01:10.60 ID:uXkbbYr+P
>>76
そうなるって論拠を示しなさいって。
そこらじゅうで貼られているTPP当初の8カ国のゴールドスタンダードとやらでもいい。
日本を押しつぶせるほど威力があるんだろ?


163 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:34:00.56 ID:e6MLU89T0
馬鹿な自分に教えてほしいんだけど、自由化したら薬と治療費って高くなるものなの
自由化=価格競争じゃないのかな?風邪ぐらいでしか病院行かないから高額医療ってピンとこないもんで

168 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:38:21.44 ID:iRQpZFr50
医療に関しちゃTPP反対論は具体性ないよw
このレベルどまりだろ?

154 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:26:03.27 ID:vCTu3XxsO
>>94
>>81のサイトが詳しいよ。


169 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:39:45.69 ID:iUJ7l/p/0
>>163
風邪くらいだと市販薬でという事になります。
という事でドラッグストア価格。
医療保険は払う金額次第で治療の内容が変化となります。

優しい日本の健康保健制度の有り難さを
日本人が理解できてないですね。

174 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:47:44.21 ID:iRQpZFr50
>>169
風邪でなんで健保が適用されなくなんだよw

めちゃくちゃすぎだろwwwwwwwwww

183 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:52:44.34 ID:iUJ7l/p/0
>>174
民間医療保険だと風邪受診はまず認めてくれない、
でどうしてもというなら自費で万単位の受診・薬代。
それなら結局、市販薬でという事になる。
(使い方知ってれば実は市販薬で何とかなる事多いです、
現状日本じゃ医者かかる方が安いですけどw)

184 :名無しさん@12周年:2011/10/12(水) 23:56:12.22 ID:iRQpZFr50
>>183
・・・風邪でも保険認めてくれる優秀な国民皆保険の制度を捨てて、民間医療保険の制度に入らなならん理屈はなに?

誰がそんなことを強要できるの?

206 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:04:28.76 ID:1XdaWa1sO
>>168
>>81のサイトを全て読んだのか?
中身無かったか?



208 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:05:41.20 ID:+Jv3Ebhd0
>>184
一番可能性が高いのは、米国による強要。


240 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:29:35.16 ID:C3fV5NubO
>>208
医療までアメリカが手を突っ込んだら、日本がガチの反米国家になるわな。
その危険性を全く考えてないのが、凄い。アメリカが無茶苦茶言えるのも在日米軍のおかげだが、反米になったらどうすんかね?日本から撤退したらアジアで存在感無くなるのに。
日本をことあるごとにアメリカに楯突く国にしたいんかな?

247 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:32:55.14 ID:C1w2VP0p0
>>240
アメリカ自体に国民への皆保険は国家の義務、ていう話があるのしらねーアホが多いんじゃね、としかww

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000605-reu-int

258 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:37:42.74 ID:ieV4ido50
>>247
国家の義務なのに、なんでアメリカは皆保険じゃないの?

261 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:38:47.39 ID:1XdaWa1sO
>>247
これが「民間医療保険」だと知らないヤツが多いんじゃないかとw



270 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:45:08.70 ID:C1w2VP0p0
>>258
それが出来ていなかったから、「俺たちの国は普通じゃない!」て怒って映画作った人もいたわけだ

>>261
の言うとおり、でもアメリカでは民間医療保険にせざるを得ないだろうけどな・・・w

278 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:50:21.86 ID:DWRPGgCn0
この数十年、医者を増やすのに最も反対していたのは・・・
日本医師会、日本歯科医師会ですwwww
何故か?って医者の数が増えたら競争が多くなって必ず一人当たりの取り分が減っちゃうからw
ようするに、自分らの高給っていう既得権益を守る為に、ずっと自民党に献金しまくってきて
既得権益を見逃してもらってたってだけなんだよね。
本当に国民の事を真剣に考えるなら医者は一人でも多い方が良いに決まってるのに
それに反対してきたんだからwwwwwwwww
何が国民の命だよ????笑わせるよwww
てめえらが守りたかったのは国民の命じゃなくて 自分らの高給 だろうがよw

282 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:53:54.88 ID:1XdaWa1sO
>>270
知らなかったのはおまえだろw
何がそのとおりだw
日本の国民皆保険が壊れるっていう話をしてるのに、オバマは”民間”医療保険を義務にしましたとかドヤ顔で貼付けてアホかとw



286 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 00:56:58.40 ID:faNbTrFq0
>>278
日本医師会というのは医者全体の代表ではなくて開業医の代表である
会員は基本的には開業医である
開業医は医者が増えたら君のいうように取り分が減るから、反対するのは当たり前だ

ところが勤務医(非開業医)を代表する団体というのは現実には無いの
今回の問題は、医療全体に関わる問題
悪いけど(あんま使えないけど)日本医師会に代弁してもらうしかない

繰り返すが医者が流入しても別にどってことない
あいつら多分日本では働けないし、働けても病院経営者は安い労働力が手に入って
かえって喜ぶくらいだろう

そんなことより、皆保険制度が崩れるのが問題
医者の高給を妬む奴が真っ先にのたれ死ぬわけで
もうアホかバカかと

346 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 04:46:42.76 ID:ZUcoKcksP
農水族は人を巻き込もうと大変だな。
合言葉は、「単なる農業の問題ではない」か。

どうでもいいが、ドラッグラグがなくなるのは、多くの国民にとっていいことだろ。

348 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2011/10/13(木) 06:19:27.52 ID:4TT3YknW0
>>346
農業だけの問題だと思っているのか。
この交渉は、米国の意向が掛かっているから、米国の保険会社が儲けやすい仕組みを要求してくるよ。

現在の健康保険制度を廃止か縮小して、アメリカのように病気になったら大変なお金がかかる医療にする。
その上で、アメリカのような医療保険を所得の有る奴には掛けさせて、アメの保険会社が儲かるようになる。

350 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 06:32:36.16 ID:ZUcoKcksP
>>348
おいおい、どっからそんな話し拾ってきたんだ。

なんで政治生命かけてまで国民皆保険制度作ったオバマ政権が
相互義務の貿易自由協定で参加国の健康保険制度廃止・縮小するなんて発想がでるのか。
理解に苦しむな。
そもそも貿易自由協定をなんだと思ってんだろな。

360 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 07:15:14.77 ID:1XdaWa1sO
>>350
オバマが作ったのは「国民全員が”民間の”医療保険に入りましょう」っていう法律だけど。
それが日本の国民皆保険(公的医療保険)を守ることをどう担保するの?



375 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 07:54:52.66 ID:73FV0oHs0
>>360
> オバマが作ったのは「国民全員が”民間の”医療保険に入りましょう」っていう法律だけど。

もともとは公的保険制度に近いものを想定していたようだけど、
民間保険会社と、そのロビー攻勢をバックにした議会には勝てなかったみたいだね。

翻って我が国の財政状況に照らせば、財務省的には、
医療につぎ込んでいる年間8兆円あまりを減らしたい動機は十分だよね。
ガイアツ頼みで一気にバッサリ。

医者としては、カネの出所が公的保険制度であっても民間保険であっても同じだけど、
もっといいやり方があるのに保険の制約で使えないのは気分悪いよね。
でも、そういう医者の良心なんてものを信じない連中が多数派を占めるのなら、それはそれで構わない。
心のなかで「ドウシテ僕ハ、コノ生キ物ヲ守ロウトシタノダ」 とつぶやくだけ。

377 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 08:09:06.82 ID:1XdaWa1sO
>>375
公的医療保険と民間医療保険を比較したら一目瞭然なのにね。
民間医療保険には人件費や経費がプラスされるから、
保険範囲で受けられる医療の質を落とすか
保険範囲で受けられる医療の範囲を狭めるか
保険の値段を上げるか
しかないのに。
どうして嬉しい人達が多いんだろう。



426 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 09:59:37.23 ID:ygXQy7Us0
既得利権を奪われたくないだけ。
代々引き継いで腐った日本人の医者なんて要らない。
うちの周りは最近中国人の医者とか増えたけど優秀な人も多い。


435 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:04:45.09 ID:+aKjUB5v0
同じ薬でも海外製なら価格が1/4とかあるものなw
そりゃ必死で既得利権を守ろうとする罠w

436 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:05:53.85 ID:wULeFz3F0
>>426
どこがどう腐ってんの?

米国の心臓外科医は勤務医でも年収数億だからなぁ~
日本は1200万円くらい
あーメシウマ

437 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:07:09.21 ID:4JnsZk0x0
>>436
とりあえずお前は、メシウマの使い方間違ってるぞw

438 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:08:33.70 ID:wULeFz3F0
>>435
ぶっちゃけ製薬業界は既得利権あるよ

日本医師会はアホだから有効な献金をほとんどしてこなかった
その結果、利権は製薬業界にかっさらわれた
武田の業績見てみろよ

439 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:09:21.72 ID:tnQnCvGd0
>>436
ここで「既得権益」ってヴァカの一つ覚えの連中は米の医療事情について
知らないから書いている
って俺も常識の範囲でしか書けないが

医療と保険がセットって書けばわかってもらるのかな

440 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:10:46.29 ID:ux5gnw930
>>438
最たるものって、ジェネリックだよね

アメリカのジェネリックは、先発薬価比0.5割から2割が種別平均
日本のジェネリックは、実質7割固定

その差額だけでも、年間 10兆円 ・・・ これを放置している理由って何? 厚労省さん!!!


442 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:12:52.95 ID:4JnsZk0x0
>>440
そういうからくりを>>439はわかってないんだろう。

ま、テレビじゃやらんもんな


446 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:16:41.24 ID:zwzPZDIg0
>>437
アメリカ的医療になったら、凡そ現在よりいい環境で医療を受けられないであろう層が
医療自由化しろって言ってるのが滑稽でメシがうまいって意味じゃないの
それとも平均的ニュー速民は年収1000万オーバーらしいから大丈夫なのかなw

448 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 10:20:03.11 ID:4JnsZk0x0
>>446
まずアメリカ的医療になると思う根拠は?


それと、やっぱり「メシウマ」の使い方間違ってるからw

489 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 11:20:59.44 ID:bKW834B40
そもそもアメリカの医療を見てどうなっているのか理解できていない
日本の良さを奪う気なら尚更だな

560 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 15:18:12.10 ID:IDIngZ/sO
平均的な医療のコストパフォーマンスは日本が上だけど、先端の医療レベルはアメリカのほうがずっと上だよ。
両方の住み分けは可能だと思うけどね。

565 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 15:26:57.94 ID:+FADaqYL0
>>560
ダウト。
胃がんの日本での5年生存率70%
アメリカ30%
マスゴミが伝えない真実。

573 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 15:35:57.71 ID:IDIngZ/sO
>>565
貧乏人は先端治療なんて受けないからね。
医療技術も機器もアメリカが間違いなくずっと上。

578 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 15:40:49.99 ID:+FADaqYL0
>>573
シロウトはこれだから
研究と臨床は違う

まったく未整備な健診
雑な検査
いいかげんな治療
質の低い薬
高額な医療費
これがアメリカ医療の現実

日本の優れた医療を破壊してアメリカの低い質の医療に変えようとしている。
すべてはアメリカの保険屋のため。

665 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 17:37:19.40 ID:Lz4taLmm0
>>489
日本の良さってなんだろうな。アメリカどころか、お前らの大嫌いな韓国にさえ劣る医療。
そのくせ、キューバと大して変わらない医療で、年40兆円無駄遣い。

671 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 17:45:37.65 ID:bKW834B40
>>665
日本の保険医療の良さは世界一ですけど?
こんなに安く医療を受けられて医療ミスの少ない国は日本だけですよ?

673 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 17:55:22.03 ID:Lz4taLmm0
>>578
こういうバカが必ずでるが、
本当に、ここにあるように日本が優秀なら、アメリカ乗っ取れるよwww
実際はどうだか、本当に本気で比較したいね。こいつのいうような
世迷言じゃなくてね。きちんと調査比較しようぜ。
日本の医師どもは、自分らのレベルの低さがバレルのにビビッて
やらねーだろけどな。

まったく未整備な健診  < これは公衆衛生の部分だから、医療は関係ないね。厚労省の仕事。
雑な検査          <一緒だろ。
いいかげんな治療    <日本もいいかげんだけどな。アウトカムもまともに出せないほど酷い。
質の低い薬        <いえいえ、日本の保護政策で守られている製薬メーカーの方がヤバイ。
高額な医療費       <アメリカの保険では、自分に合った保険を選べる。アメリカの医療が
                 高額なのは先進医療や終末期医療のため。どちらも日本人が日本に
                 いるかぎり受けられない。日本の医療はキューバレベル。
                 だったらタダでやれよってレベルw

これが日本医療の現実


680 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 18:07:13.32 ID:Lz4taLmm0
>>671
あほか。それは窓口での自己負担分だろ。
実質、国民が負担している医療費は既に欧米並みとのエビデンスもある。
支払ってるのは、保険料だけじゃないからな、税金からもかなり金が入っている。
無駄な医療費を抑えれば、それだけ社会負担は軽くなる。

730 :名無しさん@12周年:2011/10/13(木) 21:58:41.76 ID:eiiOJtTv0
さっきのNHKで、前原と経団連がTPP推進派だと言ってたよ。

おまいらなら、これがどういう意味か、分かるよな?


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318425109/l50人気ブログランキングへ