1 :不明なデバイスさん:2009/01/29(木) 16:54:54 ID:B16hPXrc
公式
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/hd2452w/index.html

ttp://www.watch.impress.co.jp/nanao2/
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0521/nanao.htm
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/21/news017.html

ギラギラ
パネル表面に七色のキラキラしたノイズが発生する現象です。
例えるならば、ラメパウダーを振りかけた肌、新雪のキラキラと光が乱反射する雪面 と言ったところでしょうか。
これは、液晶やカラーフィルタなどが不均一であることが原因と言われています。
つまり工作技術が悪く、ピクセルの形状・輝度・大きさがバラバラになっている精度の低いパネルに発生するということです。
これ主に、一部の LGパネル、ほぼすべてのサムスンパネル に見られます。
サムスンの S-PVA パネルは、画面全体に油膜が貼っていたり、画面が傷ついて無数の微少なプリズムができたように感じられます。

ギラギラは目に与えるダメージが大きく目の弱いユーザーに深刻な健康被害を与える危険性があります。
別名「ムスカパネル」「目潰しパネル」とも呼ばれる。
ギラギラに気付かない人は目に深刻なダメージが蓄積しやすいので注意してください。

11 :不明なデバイスさん:2009/01/30(金) 22:36:59 ID:xBRvG9gr
来月にも『FlexScan HD2452W』を買う予定なのだが・・・。
液晶保護パネルを買うかどうか迷っているので、
液晶保護パネルを買って使っている人に幾つか質問を。
http://direct.eizo.co.jp/shop/g/gFP-2400W/

リバーシブルとのことですが、光沢面だと映り込みがあり目が疲れてくると印象ですが、実際のところどうなんでしょう?
またノングレアでの効果はいかがでしょう?


110 :不明なデバイスさん:2009/02/13(金) 19:01:43 ID:FFGrcwz1
TVでゲーム出来る環境なら、素直にTVが一番だわな

115 :不明なデバイスさん:2009/02/13(金) 23:51:34 ID:A/8x84yJ
>>110
そうでもないけどな。
テレビは全然完璧じゃない。

117 :不明なデバイスさん:2009/02/14(土) 05:07:37 ID:enq5h+jJ
>>115
完璧と来たか
じゃあ完璧な環境があるなら聞きたいもんだ

120 :不明なデバイスさん:2009/02/14(土) 05:10:25 ID:vgLkUTz9
>>117
いや、テレビにしとけば間違いない、みたいに言うやつがよくいるからそれに対してだよ。

134 :不明なデバイスさん:2009/02/14(土) 09:09:30 ID:Bs504bCU
テレビに限らず散々見てきてますから大体わかりますよ^^
あなたみたいななんちゃってインテリさんの書くあれですよね
遅延が大発生なんですよね
いっこく堂状態なんですよね
2ちゃんだけが己の物差しなんですよね^^

135 :不明なデバイスさん:2009/02/14(土) 09:23:28 ID:KXUt3PnI
>>134
自分が鈍いのを棚に上げないでねw

139 :不明なデバイスさん:2009/02/14(土) 13:35:12 ID:hocKFLhn
>>135
一般の人間はテレビで遅延してようが気になんかしないよ

162 :不明なデバイスさん:2009/02/15(日) 02:41:02 ID:OXsitK4m
結局 似たような位置づけのMDT243と悩み続ける訳だが・・

●HD2452:243には無い機能として1080/24p対応(映画館と同じ毎秒24コマ表示にてBD映像を堪能出来る)
     また PSPを全画面表示出来るのも現時点ではこの機種だけ!意外にゲーマーライクな設計。
     ただ パネルのギラつきによる目の疲労・何ともダサいリモコンが気になるところ。
     【 ttp://kitefield.air-nifty.com/blog/2008/06/eizo_flexscan_h_d939.html 】

●MDT243: 242がそうであることから察するに パネルはAUOのA-MVAらしく、
    S-PVAより快適とのこと。同じVA系の中でもギラツキは少なく目の負担もマシなようだ。
    【242レビューより ttp://review.sakuratan.com/index.php?MDT242WG 】
     リモコンの使い勝手も良く 高品位なAV機器に匹敵するような雰囲気。
     ただ `09より 三菱は液晶に更なる力を注ぐようなので 今買いかどうかが疑問。

両者ともに捨てがたい仕様を有するため 決められぬまま次期製品の発表を迎えてしまうことも・・
因みに入力端子の豊富さ等 類似機種として LCD-MF241Xがある。
上の両者に劣る点はあるが価格的にこなれた感があり 少し気になるところ。
ttp://review.sakuratan.com/index.php?LCD-MF241X

168 :不明なデバイスさん:2009/02/15(日) 03:50:54 ID:7zdaRrfl
>>162
MPモードの存在が忘れられてる。
これはMDT243にしかない極めて大きなアドバンテージだろ。
あとHD2452のPSP全画面って、完全に黒帯なしなのか?
いずれにせよただのスケーリングだろって気がするが。

ちなみにパネルの目への負担はかなりというかものすごく違う。
MDTの方はキラキラ、ギラギラは見当たらない落ち着いた感じ。

215 :不明なデバイスさん:2009/02/18(水) 21:07:57 ID:xN0LaQ41
俺のHD2452、電源ON直後の画面がめちゃくちゃ暗い。
20分くらいたってようやく通常の明るさにななってくるんだがこんなもん?


302 :不明なデバイスさん:2009/04/17(金) 18:16:44 ID:funchSch
PS3でBD映画見ようとしたけど、映像出力自動じゃちゃんと認識してくれないな

304 :不明なデバイスさん:2009/04/18(土) 09:25:43 ID:+a+ctkxB
>>302
どの機種?
HD2452WのHDMIは自動で認識するが

305 :不明なデバイスさん:2009/04/18(土) 18:23:15 ID:pXuPM1gG
>>304
HD2452Wだけど
自動だと、FF7ACC観たら紫色で表示されたんだけど

313 :不明なデバイスさん:2009/04/23(木) 08:48:40 ID:U2YChi+q
このモニタに地デジチューナーつけて地デジも見えるようにするか、
FORIS.HD DT27ZD1を買うかで悩んでるが、おまいらならどっち?

FORIS.HD DT27ZD1は、pcモニタとしての機能が弱くて(当然と言えば当然だが)悩んでる。

ちなみに今はs2410w使ってる

320 :不明なデバイスさん:2009/04/25(土) 21:54:27 ID:bnpMdTWz
MDT242WGにPS3繋いで使ってるけど、グラデーションが苦手なのが残念

ところでHD2452Wの後継機ってそろそろ出るかな?
HD2452Wはグラデーションの表現がMDT242WGより上手いらしいから欲しいと思ってる

321 :不明なデバイスさん:2009/04/26(日) 00:13:30 ID:NkNcNxnc
>>320
もう後継機種なんか出ないよ
そんなに失明したいのかよ

323 :不明なデバイスさん:2009/04/26(日) 09:04:45 ID:JCWd8kn7
>>321
アフォか?

335 :不明なデバイスさん:2009/05/23(土) 22:37:22 ID:JQXPf9C6
HD2452WとMTD243WGどっち買おうか迷ってるんだけど実際どっちの方がいい?
主な使用用途はPS3でのアクションやロープレ、TPSやFPS、たまにやる格ゲー等のゲームとDVDやブルーレイでの映画鑑賞なんだけど。
遅延重視で画質はそれなりって考えると。
何かこのスレ見てたらHD2452Wは何かかなり目に悪そうだけど遅延はかなり優秀みたいだし
MTD243WGもMPエンジンが優秀らしいけどアス比固定じゃないから遅延減少するスルーモードでやるといくらか縦長に映像が映るらしいからどっちがいいか迷ってるんだよね。

360 :不明なデバイスさん:2009/06/06(土) 06:42:45 ID:kgipM4WB
2452使ってる人、発熱ってどう?
今三菱のMDT242WG使ってて、新しく発表された2452の後継機とナナオが言ってるFX2431が気になってるけど、
いかにもけっこう発熱しそうって雰囲気がするんだよね。
242もけっこう熱くなるし、24型以上のディスプレイは熱くなるのがデフォと考えた方がいいのかなぁ・・・

361 :不明なデバイスさん:2009/06/06(土) 07:19:48 ID:noA88oyw
全部それなりに熱持つよ、特にMacは異常だったw

362 :不明なデバイスさん:2009/06/06(土) 07:54:31 ID:Tl0TTKr3
>>360
別に全く気にならんが?

363 :不明なデバイスさん:2009/06/06(土) 12:01:47 ID:whHWW2t2
>>360
自分も同じく242持っててFX2431が気になってる
242は確かに上部は熱くなるけど触らなければわからないし、気にすること無いんじゃないかな?
こんなに熱くなってて壊れないかと心配にはなるけど・・・

FX2431のレポくればいいなぁ
値段も安くはなくてすぐには買えないけど、気になる部分がわかれば是非欲しい!

365 :不明なデバイスさん:2009/06/07(日) 07:17:15 ID:lywdM34d
>>361
Macってパソコンだけど、パソコンとディスクプレイの熱を比べてるの?
それともアップルのシネマディスプレイのこと?

>>362
サンクス。
熱持たないのなら購入考えたいなぁ。

>>363
熱がなければ魅力的だよね。FX2431をメインにした、242とのデュアルディスプレイ環境にしたいなぁとちょっと考えてる。
242は上部触ると本当熱いよね。これ以上機能を増やすのもいいけど、省エネ化(発熱量を下げる)してほしい。
今ブライトネスを最低まで下げてるけど、それでもけっこう熱いからなぁ。

366 :不明なデバイスさん:2009/06/07(日) 07:31:12 ID:4vI1baDO
>>365
いやいや熱持たないはずないだろ
12時間ぐらいつけっぱの状態で触ってみてだいたい人肌ぐらいの温度には感じる

394 :不明なデバイスさん:2009/06/11(木) 22:52:21 ID:ks+QrOP8
諧調性豊かなRGB出力で高画質2452をPS3で堪能してるけどRGBはノイズなんて全く見られないかな

425 :不明なデバイスさん:2009/06/15(月) 20:55:05 ID:6RFaubHG
後継機種をFORISシリーズで発売したのは正解だな。
つまり、基本的にはAV用ですよという立場を明確にした。
2453/2441とかだって、AV用途で冴える画面つくりをしていれば、テキスト等の通常のPCでの目の疲れは
どうしても出てくるものなのに、バカがしたり顔で「目潰し!」とか言って勘違いした突っ込みして来るんだもんな。
ナナオもいい迷惑だ。

426 :不明なデバイスさん:2009/06/15(月) 21:36:19 ID:NNO1IM3x
高画質2452をPS3のフルRGB設定で長時間満喫してる所持者だけど全く長時間プレイしてても眼は痛くないって現実だよ?
むしろ美麗過ぎる・・・・・・って見入ってしまうけどなあ??

427 :不明なデバイスさん:2009/06/15(月) 23:06:29 ID:5+55LhAW
>>426
前から思ってたけど信者を装うアンチかな?
PS3のフルRGBって・・・RGBフルレンジのこと??

>>425
RORISになったことでテレビ寄りになったということでいいのかな?
自分としてはPCモニタサイズで液晶テレビのような性能のものが理想だからうれしい

446 :不明なデバイスさん:2009/06/20(土) 13:48:46 ID:VvlfWA8B
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/25/news037_2.html
の記事の「Adobe RGBのみ対応」に分類されるのかな、っとちと不安

色の濃さを調整しても色の原点は変化しないし

HD2452Wは「sRGBのみ対応」だろうからPCに関しては
心配無いんだけどな

457 :不明なデバイスさん:2009/06/21(日) 16:28:17 ID:DAbZ811A
FX2431のスルーモードについて質問ですが、
これはどの入力に対しても1フレ遅延なんでしょうか?
MDT241W持ってますが、480i入力だとかなりの遅延が発生してましたのでこれはどうなのかなと。

MDT241のように1080P入力でスルーモードONだと映像が縦伸びするとかもありますか?
ギラギラ液晶はIOのMF241で訓練されてます

516 :不明なデバイスさん:2009/06/27(土) 11:51:35 ID:CvYkz036
まだ2時間くらいしか使ってない感想だけど・・・今のところ満足!
PS3では諧調が綺麗だしテレビも悪くない
PS3のゲームをプレイして気づいたけどやっぱり色の表現力が豊かなのかな
前はMDT242WG使ってたんだけど、それまではほぼ青として表現されていた色が緑や赤っぽかったことに初めて気づいた
音はそこまですばらしいとは感じないけど悪くない
低音強調は音が篭る感じで自分は好みじゃないかな

調べて欲しいことがあったら出来ることなら答えます

517 :不明なデバイスさん:2009/06/27(土) 11:53:07 ID:fHCnx+Hm
リアルイメージはどう?

518 :不明なデバイスさん:2009/06/27(土) 12:00:38 ID:3QdnkXtH
EPGはどんな感じですか?

519 :不明なデバイスさん:2009/06/27(土) 12:58:22 ID:CvYkz036
>>517
切り替えてもよくわからない・・・
HDMIでしかもPS3だと意味無いのかなぁ
PS3でPS2ソフトをプレイしたときも変化ない気がする

>>518
画面はこんな感じ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1064807.jpg

520 :不明なデバイスさん:2009/06/27(土) 13:38:55 ID:WFqgPIlC
PS3で意味ないのは当たり前だろ…

522 :不明なデバイスさん:2009/06/27(土) 13:45:00 ID:gYV7z4W0
>>519
デジカメだからかもしれないけど、コントラストが高いような(白っぽく見える)気がするけど
実機は、クッキリしているのかな?

523 :不明なデバイスさん:2009/06/27(土) 14:42:18 ID:CvYkz036
>>520-521
PS3というかHDMI接続では変化ないのかも
480iに変えて有効にしても何にも変わってない
ちょっくらPS2のコンポジで試してみます

>>522
携帯だからだと思う
本当は色はしっかりと濃いよ

532 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 06:55:26 ID:OZaUe6YY
>>516
MDT242とデュアルディスプレイで使ってるの?
贅沢だなぁウラヤマシス

533 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 13:13:21 ID:F07IbSrw
>>532
いやいや、MDT242WGはPCとレコーダー専用でFX2431TVはゲームとテレビ専用
自分で絵を描くんだけど、色域の違いのせいで絵の色が違いすぎるw
だから2431もPCで使いたいなぁって思ってきた

FX2431ってDeep Colorってのは対応してないのかな?
説明書に書いてあるわけじゃないからわからないんだけど、色が本当に違いすぎる
広色域パネル採用とチューニングのおかげなのだろうか??

534 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 14:07:02 ID:vZ+cSyDz
>>533
TV関連の使い勝手はどんなもんでしょうか?リモコン、EPG、ch切り替え等の操作のレスポンスは?

535 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 14:20:21 ID:WY6tsqlI
>>533
sRGBモード無いみたいだけど色が変になったりしない?

552 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 22:39:49 ID:7A/vZejh
コンセプトは違うが、8月10日以降の情報待ちの人が多いのかも。

553 :不明なデバイスさん:2009/06/28(日) 23:10:55 ID:F07IbSrw
>>552
SX2462Wだね
機能的にPCメインの人ならこっちかね
教えてもらってわかったけど、重要なsRGBモードがSX2462Wにはあるしね
ゲームとテレビメインなら断然FX2431、TVか

556 :不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 19:25:49 ID:qw0pHw+f
>>553
sRGBモードと言っても、色域をsRGBに制限するだけじゃなくて、ガンマや色温度もsRGBに固定して画質設定が全く出来ない
というのが大半のケースだから(まあ広色域モニタ以前のsRGBモードはそのためのものだったわけだから)、あるから良いというものでも
ないんだよな。
カラースペースの整合性を保つという点からはオマケ程度のモード。

557 :不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 20:06:11 ID:U5Komvki
>>556
SXやColorEdgeは色空間変換機能があるから、
広色域パネルでもなんちゃってsRGBじゃなくて
ちゃんとsRGBになるらしいぞ

>>446参照

560 :不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 20:33:36 ID:qw0pHw+f
>>557
だからそれがオマケ程度だって話ですよ。
ColorEdgeはハードキャリできるし242以降は3D-LUT搭載だからいいけど。

566 :不明なデバイスさん:2009/06/29(月) 23:57:43 ID:rFFPTf1y
なんか議論が始まってるなぁ

テレビは地デジに、ゲームはフルHDになってるけどそれでも製作環境はsRGBなんだろうか?
だとすると広色域のメリットって何?って思ってしまうんだが

567 :不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 00:22:05 ID:M5smG2uQ
HD放送(BT.709)の色空間はsRGBと同じだから当然。ゲームもHDTV想定してるから同じ。
自分でHD映像撮って見るとか、DTPとか印刷環境含めてカラーマネジメントする
環境でないと広色域は活かせないよ。

569 :不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 01:14:08 ID:BcrVqANO
>>566
ぶっちゃけていえば、無いよ、そんなもん
一般人は高色域パネルじゃない方が都合がいい

570 :不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 01:19:22 ID:aPUh26Rk
いまどき、広色域の弊害やsRGBモードの事について知らなかった奴がおりました、
っていうのを議論とは言わないだろ。

571 :不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 01:49:15 ID:L8EV/V0f
>>567>>569
テレビもゲームも広色域である必要は無いんだね

>>570
自分も全然知らなかったよ・・・


ところでHD2452Wを使って1年経った人に質問なんだけど、保護パネルは使ってない人いないかな?
傷が怖いからパネル装着してるけど、反射がどうにも気になって
純正クリーナー使ってれば傷も付かずに綺麗に保てるかな?
それなら高かったけどパネル外そうと思ってるんだけど、いかんせんモニタが高いものだから怖くて・・・

573 :不明なデバイスさん:2009/06/30(火) 02:11:13 ID:ui3ARdFx
>>571
広色域である必要は無いかもしれんが、制作側でなければ
自分が綺麗に感じるほうが良いわけで、用途で選べばよいと
思うぞ。

629 :不明なデバイスさん:2009/07/11(土) 00:55:52 ID:vVYfVV16
>>662だけども
HD2452W-BKポチりましたぁ。明日届くみたいだけど、
ギラツキがすごいんだよね?ディスプレイに貼るものなんか良いのあったら教えてください

FX2431TV欲しかったけど、PCIが空いてたから
ビデオカード買って、地デジ見れるようにすることにした。

662 :不明なデバイスさん:2009/08/25(火) 22:38:56 ID:oBC17DGq
HD2452Wを使っています
古いゲーム機を接続するにあたって、
間にXRGB3や各種AVアンプのようなアップコンバード・スケーリングできる機器を挟むか直接HD2452Wに繋ぐかで迷ってます
全部でこのモニタに出力する機器が今のとこ4つあるので例えば間にAVアンプ挟んだ場合ケーブル類を集約できて見た目すっきりの恩恵もありますが
画質的な優劣も気になるので似たような使い方してる方いましたら何かアドバイスください

752 :不明なデバイスさん:2010/03/30(火) 11:55:20 ID:/kZ83Qtl
HD2452Wどこかで手に入る方法ないかな、できれば新品で
とりあえず都内の大手量販店は全滅ですた

828 :不明なデバイスさん:2011/07/15(金) 12:06:52.19 ID:cmXzOSLm
FS2332 買ったぜ。
保護パネルと一緒に


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