1 :無名草子さん:2011/06/19(日) 09:57:41.27
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1304272436/

100 :無名草子さん:2011/07/26(火) 02:20:56.29
村上春樹作品で
勃起、射精、ペ○ス
これら言葉を一切含まない作品を教えて下さい。
この言葉が出現すると一気に読む気が減退します。

101 :無名草子さん:2011/07/27(水) 02:05:22.08
>>100
海辺のカフカでいいんじゃね。
15才少年の話だからエ□はないと思う。
読んでないから実際は知らんけど。

102 :無名草子さん:2011/07/27(水) 09:52:51.28
>>101
勃起ペ○ス射精全部出てくるよ。
ちんちん月経性欲性器子宮、抜きシーンもある。

104 :無名草子さん:2011/07/27(水) 18:18:42.08
村上春樹は世の中の成り立ちを掴むため、どっかの出版社が出してる世界の歴史の総集編を繰り返し何度も読んだって話をどこかで読んだんだけれど、どこの出版社のなんてやつかわかるひといたらおせーて

107 :無名草子さん:2011/07/29(金) 01:11:20.49
本気で分からない。

この人の小説は何冊か読んだ事あるけど、男女が現れるとかなりの確率でセクスするのでムラムラして集中できない。

文書がなんとなくオシャレな感じがするだけで、特別面白いとは思えない。(1Q84は面白かった)

特に最近読んだ短編集みたいなの、神の子供達はみな踊るだっけ?
全部全く意味が分からないまま終わったw

こんな俺は読解力ゼロですか?

108 :無名草子さん:2011/07/29(金) 01:27:03.28
>>107
1973年のピンホール、は読んだかい?

111 :無名草子さん:2011/07/29(金) 18:07:17.18
>>107
読解力ゼロではないでしょ、今は波長が合ってないのだと思う
また、いつか時間をおいて読んだら面白いと思える時がくるかもね
自分もそうだったし

「神踊」は大好きだな、特に「かえるくん東京を救う」、「タイランド」「蜂蜜パイ」も好き
(ただ、好きなのだ 意味なんて解りません)
面白いとは思うけど、おおかたのお話は すばらしくわけが解らんので
自分は頭でストーリーを追って読むというより、昨夜見た(体験した)夢を追想する
感覚に近い読み方をしてるような気がする

春樹さんのは「わかる」より、「感じる」読書が楽しめると思います

まあついでに、どんな意味があるのか想像してみるのも面白いですよ

112 :無名草子さん:2011/07/29(金) 18:50:36.61
>>111
有難うございます。神踊、蜂蜜パイまだ読んでなかったの忘れてて、読みました。すごく良かったし、いくぶん分かりやすかった。

理解するより感じるように読むというのはわかる気がします。詩を楽しむような感じでしょうか。

また数冊読んでみようと思います。

117 :無名草子さん:2011/08/01(月) 16:11:36.30
>>112
羊をめぐる冒険、ノルウェイの森、ねじまき鳥クロニクルは代表作扱いだよ
3つとも全然スタイル違うからどれかヒットするかも
あと短篇集は象の消滅っていうベスト版みたい単行本あるから読んでみたら
個人的には短篇集から入るのもありだと思います

118 :無名草子さん:2011/08/01(月) 22:02:35.78
石原慎太郎が春樹つまらんって

121 :無名草子さん:2011/08/02(火) 17:21:38.69
>>118
逆に慎太郎が、春樹面白いって言ったら
おれ、石原のこと見直すかも
>>117
あと、「海辺のカフカ」も一緒にオススメしてください


先日短編の「ハナレイ・ベイ」読んでて「あれ、これで終わり?」って感想だったけど
後で思い返してじんわり来るものがあったから、驚いた

主人公の女性の、それまでの人生や息子に対する和解や癒しの物語なのかな、あれ
未熟な本読みの個人的感想なので違ってるかもしれません 悪しからず
そう思って読むと、最後の「ずんぐり」との会話がしみじみとしたものに感じる

まだ途中だけど「東京奇譚集」もいい短編集ですね

128 :無名草子さん:2011/08/04(木) 21:56:46.67
海辺のカフカ、、評価高いらしいね。
読んだけど意味がわからいし、いまいちでした。
翌日ナカタさんは死んでいた、で笑いを取ったり、会話の反復等、
笑える部分はあったけどね。

135 :無名草子さん:2011/08/07(日) 07:00:54.02
カフカの中田さんの正体がやっと分かった。
あの伏線には気づかなかったな。

みんなは知ってたの?

138 :無名草子さん:2011/08/07(日) 15:10:29.63
しかし本を読んだ感想って、本当に人それぞれなんだな??

「翌日○○○さんは死んでいた、で笑いを取ったり」って・・・
おれ、あのシーンを読んだ時、その唐突さに「!」って声を上げて
自然に涙がほろりと出たことを覚えてる
以来、そこを思い出すたびに涙が出そうになったもんだけど・・・

きっと、128さんはキャラに感情移入できなかったんだろうと思われ

139 :無名草子さん:2011/08/07(日) 17:47:05.73
読んでどう感じるかは、感じる人の問題
バットでボールを打つ人もいれば、人を殴る人もいる

142 :無名草子さん:2011/08/07(日) 21:46:49.22
>>139
>>138は別に>>128がどう感じたか否定してないと思うけど…
それが否定になるなら、人と感想を語り合うことは不可能になっちゃうよ。

144 :無名草子さん:2011/08/08(月) 00:32:22.91
この作家の作品を読もうと思っているんですが、オススメありますか?

読書家の友人は村上春樹が嫌いらしく、どれもオススメしないと言われてしまって…

159 :無名草子さん:2011/08/09(火) 22:35:26.66
中日新聞の演説原稿を読んだ。
凄すぎる。
やはり普通の小説家じゃないな。

194 :無名草子さん:2011/08/16(火) 08:37:20.77
春樹にはまって小説全部読んでしまった
次は何を読もう(T_T)
ハルキストは春樹以外はどんなの好きなの?参考にさせて

205 :無名草子さん:2011/08/18(木) 20:47:55.11
ねじまき鳥で
綿谷ノボルが
加納クレタに
した行為がなんだったのかが気になる

最初綿谷ノボルは不能なのか、とクレタは思ったが
綿谷がクレタの体を指で触っていって
そこから何かを取りだして
今までどんなに体を売っても何も感じなかったクレタが
ものすごく感じてしまった

それをクレタは綿谷に汚されたと言う



どういうことなのだろう

206 :無名草子さん:2011/08/18(木) 21:55:07.48
そういう疑問を生じさせる時点で駄作なんだよ。

209 :無名草子さん:2011/08/19(金) 17:51:59.80
>>205
それが信者の言うメタファー。
なんでもメタファーで解決する思考停止たち。

210 :無名草子さん:2011/08/19(金) 19:00:41.42
>>206>>209
それはあんまりじゃないかね。
「メタファーもわかんないのお前?プゲラw」みたいなこと言われたらムカツクかもしれないけどさ、
答えが用意されてる物語しか認められない人もいれば、そうじゃない人だっている。
自分が納得のできないものが評価されてるだけでそういうこと言うのは視野が狭すぎるよ。
極端なこと言えば俳句だってメタファーの塊みたいなもんだよ。

213 :無名草子さん:2011/08/19(金) 21:44:27.96
初期の作品は良かったんだけどねえ。
情景描写が素晴らしいのは変わっていないけど、
無意味で、しかも素人並みのド下手な性描写も相変わらずw
しかもペ○ス使いすぎw

214 :無名草子さん:2011/08/19(金) 22:41:51.63
村上春樹の代表的台詞のやれやれだけど
どういうわけか講談社発行もので頻発してるように思う


219 :無名草子さん:2011/08/20(土) 04:35:08.76
>>213
>>情景描写が素晴らしい
具体的にどのあたりが素晴らしいのか教えてくれないか?
できればねじまきくらいまでの作品で
>>214
ジャンプコミックスでも頻発してるよ

234 :無名草子さん:2011/08/26(金) 17:28:53.94
村上春樹のファンって、読書量が少なすぎると思う、
少なくとも俺の回りの春樹ファンは、
学生の時に授業でドストエフスキー、ヘミングウェイを読んでる程度
読んでても、フィッツジェラルド、サリンジャーかな、
ハメット、チャンドラー、スタインベックは確実に読んでない、
読書経験が少ないからこそ、春樹ファンなんだろうけど、
30歳過ぎて村上春樹を愛読してるのは恥ずかしい事だと自覚して欲しい、


241 :無名草子さん:2011/08/26(金) 19:43:50.21
こういう人は、埴谷雄高とかアナトール・フランスとか言えば納得するのかな?
恥ずかしいっていうけど、誰でも最初は初心者だって思わないんだろうか。

242 :234:2011/08/26(金) 20:03:55.67
>>241
234ですが、
村上春樹のファンが読書量が少なすぎる点を指摘しているだけです、
思春期に春樹に入れ込むのは理解可能ですが、
30歳すぎて、栗本薫とか夢枕獏が愛読書って恥ずかしいでしょ、それとおなじです、



256 :無名草子さん:2011/08/28(日) 00:33:57.98
読者層は20代独身までかなあ。
自分も30過ぎたらピタっと読まなくなった。
村上氏の原発事故後の海外でのスピーチにも失望。
事実関係や原発についてまったく不勉強であり、
誰も共感していない話を長々と続ける醜態を晒していた。
1Q84も昔の名前で消費者を騙して売りきったという感じで
中身はゼロだったし。
ノルウェイの森映画化などは往年のファンへの裏切り行為
でしかなかった。

279 :無名草子さん:2011/08/29(月) 17:53:28.17
村上春樹のメッセージは
世間とうまくやっていけなくても
個人的な能力をみがいて
読書と音楽とセクロスにいそしんでいたら充分、ということなのだろうか

村上春樹は人間関係はともかく、能力不足で悩んだことはなさそうだし

280 :無名草子さん:2011/08/29(月) 19:36:22.09
>>256
小説の中身が有るか無いかは、筆者ではなく読者側の問題
だいたい否定する人は全部分かってる風を装ってるけどねw
>>279
啓蒙小説ではないからメッセージというのは違うと思うけど
個人的な希望みたいなのはテーマの一つだろうね

313 :無名草子さん:2011/09/02(金) 23:56:33.88
最初に読むなら何がオススメですか?

314 :無名草子さん:2011/09/02(金) 23:59:51.00
>>313
刊行順に『風の歌を聴け』

328 :無名草子さん:2011/09/04(日) 08:43:25.24
誰も勧めなさそうだけど「はじめての文学」いいと思う
短篇集だから簡単に読めるし解説ついてるし

329 :無名草子さん:2011/09/05(月) 03:43:18.93
主人公が仏文科の女の子に中絶なんて描写はあったっけ

339 :無名草子さん:2011/09/07(水) 04:28:21.70
ピンボール読んだが、あれの何処が評価されているのかさっぱりわからない。

341 :無名草子さん:2011/09/07(水) 11:33:47.76
>>339
文体とか書き方が好きな人は好きなんでない?
一般的には最後の倉庫でピンボールが動き出すシーンが素晴らしいと言われてるけど

342 :無名草子さん:2011/09/07(水) 11:38:19.26
>>341
横だがサンクス!
ピンボールだけ読破できなかったんだ
そこまで読む気になった!

348 :無名草子さん:2011/09/08(木) 00:36:02.35
>>329
いや、直接には描いてないけど、そう読める部分があったので…
>>342
ピンボールを最高傑作に挙げる人も多いぞw

350 :無名草子さん:2011/09/09(金) 10:21:14.02
ピンボールって海外では出版されてないのにな

352 :無名草子さん:2011/09/09(金) 12:28:26.37
>>350
ちゃんと翻訳されて出版されてるよ

353 :無名草子さん:2011/09/09(金) 16:37:34.85
>>352
ソースは?

370 :無名草子さん:2011/09/19(月) 00:07:16.43
そろそろノーベル賞の季節ですねお前ら

390 :無名草子さん:2011/09/20(火) 19:10:45.39
村上春樹読み始めた初心者です
風の歌を聴けを読んだんですが、私がバカなのもあって暗喩だとか裏に隠されたストーリーみたいなのが全然わかる気がしませんでした。
長編、短編問わないのでストーリーを追って読むだけでも面白い初心者向けの作品があれば教えて下さいm(_ _;)m

391 :無名草子さん:2011/09/20(火) 20:46:43.33
面白いかどうかは人によるから、あなたが読んで面白い作品を読めばいいのでは
面白くないなら、読むのをやめればいいのでは

392 :無名草子さん:2011/09/20(火) 21:58:00.61
>>390
無い。
基本的に風呂敷を広げるだけ広げて、そのまま終わらせるものしか無い。
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドはその中でも楽しめるかも。


394 :390:2011/09/21(水) 00:04:26.10
>>391
みんな風の歌を??と同じ感じなら私には合わないので本当に読むのをやめるしかないかもしれませんね

>>392
ありがとうございます
とりあえず世界の終わりとハードボイルドワンダーランドを買ってみることにします

453 :無名草子さん:2011/10/01(土) 10:34:24.03
てすと


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