1 :かばほ??るφ ★:2011/09/29(木) 16:25:13.27 ID:???0
セルジオ越後の一蹴両断! 第227回「浦和低迷の理由」 [2011年09月29日]
浦和低迷の原因は、サポーターの顔色をうかがいすぎるフロントにある!

終盤戦に突入したJリーグで、強豪の浦和が低迷中だ。なかなか勝ち点を積み上げられず、柱谷GMを更迭するなど
残留争いに巻き込まれている。

成績不振は観客動員にも直結し、埼玉スタジアム(約6万人収容)には空席が目立つ。このままではかつての本拠、
駒場スタジアム(約2万1000人収容)で十分になってしまいそうだ。僕は内部の事情に詳しいわけではないけど、
低迷の最大の理由を挙げるなら、やはり親会社から派遣されたフロントによる、ここ数年の一貫性のない経営と
チームづくりだろうね。

2007年にアジアチャンピオンズリーグを制して以降、ビジョンの曖昧な監督人事で次々と失敗を重ね、タイトルから
遠ざかり、契約期間途中での解雇による多額の違約金支払いで経営面にもダメージを受けた。

さらに、闘莉王らチームに不信感を抱いた主力選手の流出を止められず、長谷部、阿部、細貝など欧州に移籍した選手
の穴埋めにも失敗。次から次へと獲得する外国人選手も中途半端なレベル。毎年のようにゴタゴタを続けて、チームの
レベルを維持できなくなった。

こうした過程で僕が気になったのは、フロントが一部の熱狂的サポーターの顔色をうかがいすぎていること。
柱谷GMの更迭劇はまさにその象徴だ。聞けば、その数日前にサポーターを集めてクラブの指針を説明するイベントが
あり、その場に出席した橋本社長が多くの批判を受けたそうだ。だから、「フロントはちゃんと仕事をしています」と
アピールしたかったんだろう。

でも、強化の最高責任者であるGMが監督よりも先にクビになるなんて聞いたことないよ。この不可解なGM更迭劇の
裏には、かつて浦和の選手として人気のあったペトロビッチ監督を簡単にはクビにできないとか、再び多額の違約金が
発生してしまうとか、監督、GMとしての純粋な評価とは別の事情があったように思うね。

続きは>>2-5あたりに
週プレNEWS http://wpb.shueisha.co.jp/2011/09/29/7196/

2 :かばほ??るφ ★:2011/09/29(木) 16:25:43.62 ID:???0
>>1からの続き

サッカーの内容にしてもそう。浦和が強かった時代はカウンター主体のサッカーだった。なのに、サポーターにいい顔
をしようとして、バルセロナのように相手を圧倒する攻撃的サッカーを掲げるようになった。でも、今の浦和にそんな
サッカーができるだけのタレントはそろっていないし、監督もそれに見合うだけの監督じゃない。

そういうところは、僕が現役時代にプレーしたコリンチャンスと似ているね。当時、ブラジルではペレがいたサントスが
圧倒的な強さを誇っていたんだけど、コリンチャンスのサポーターはそのサントスが相手でも「攻めまくれ」と殺気立った
声援を送る。それに煽られて打ち合いを挑むんだけど、勝てるわけがない。6点か7点取られて負けた記憶があるよ。

選手の契約にしても、サポーター人気の高い選手をなかなかクビにできずにいる。そのせいで特に中盤から前にかけて
選手が余り気味だ。これでは選手のためにならないし、何より結果を出せない選手たちをさっさと戦力外にすれば、
浮いたお金でかつてのエメルソン、ワシントン級の大物外国人選手を獲得できる。フロントには「このご時世、
ウチも予算が苦しい」という言い訳はしてほしくないね。

素晴らしいマーケットを持っているし、地味なJリーグを引っ張ってくれる存在として期待も大きかっただけに、
浦和の現状は本当に残念だよ。(構成/渡辺達也、写真/益田佑一)

■セルジオ越後
1945年生まれ。72年の来日以降、指導者、解説者として活躍。

11 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:30:26.79 ID:IadB1nVr0
2部に落ちるのは良いチャンス

22 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:33:21.47 ID:4KiQxM8MO
リストラ候補
坪井、山田暢、梅崎、田中達、鈴木啓、平川、堀之内

高額年俸もらっていそうなのとかまだいそうだな

31 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:36:12.94 ID:B67pcMyxP
>強豪の浦和

ここだけが間違い

41 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:38:06.16 ID:OaYqHpkH0
>>31
Jスタート時はヤクルト大洋なみのお荷物チームだった
トリビソンノとか変なアルゼンチン人ばかり

59 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:40:41.52 ID:Cvj0EQp30
マリノスの様なリストラをしろと?

70 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:41:52.71 ID:OdtPqXVc0
>>59
既に観客減ってるのに、その勝負は出来ないかもね
下手すりゃ瓦解する博打だし

91 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:48:16.78 ID:trPO2Fuf0
>>1
あほか。サポあってのチームだろ
サポがどうでも良いんだったら入場料収入もグッズ収入も使わずに運営してみろ

104 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:51:04.56 ID:Dofm1Jgf0
なんでJってこんなに補強が下手なの?
名古屋なんて所詮Jレベルだし、浦和なんて落ちぶれすぎだろ


133 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:56:48.71 ID:KE1d3kMv0
これが正論とかバカばっかかよw
サポの顔色窺ってるならペトロヴィッチなんてとうの昔にクビになってるだろw
浦和のサポはクソだが、フロントがクソなのとはまた話が別問題

138 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:58:12.49 ID:/R3KjDdJ0
実際今季補「強」という意味で成功したのは脚と柏くらいか。

146 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 16:59:56.63 ID:UzmRryjc0
>>138
鯱と仙台も

148 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:00:47.74 ID:aZpPedT10
>>138
柏って補強した選手が活躍してたっけ?
ワグネルもレドミも去年からいたし、むしろバンゾーとか抜かれたし
川崎に柴崎横から取られたりしてたが

153 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:02:29.33 ID:QVq8zoum0
おっかしいな。
浦和サポの予測が正しければ、
今頃、名古屋は闘莉王の我侭にめちゃめちゃにされて、
浦和は若手中心の明るい未来が待っていたはずなのに。

209 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/09/29(木) 17:17:20.75 ID:p2mGOKOE0
浦和の給与査定はおかしいよね

8500 鈴木啓太
8000 田中達也
6000 柏木陽介
6000 坪井慶介
6000 山田暢久
5000 平川忠亮
5000 山岸範宏
4500 永田充
3000 梅崎司
3000 堀之内聖
1300 原一樹
1000 高崎寛之
900  高橋峻希
900  山田直輝
900  宇賀神友弥
900  青山隼
900  堤俊輔
900  野田紘史
900  加藤順大
800  エスクデロ・セルヒオ
700  岡本拓也
700  原口元気
500  大谷幸輝
480  小島秀仁
400  浜田水輝

223 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:22:52.86 ID:o0rdvOXFP
すごい不思議なんだがなんで結果残せなかった場合は切っても違約金無しですよみたいな契約にしないの?

233 :☆にゃん虎魂☆:2011/09/29(木) 17:26:10.44 ID:89xEZwzS0
長島☆自演乙☆雄一郎をいじめてたヴィッセル神戸の松岡亮輔を今月中にダガーナイフで刺し殺します

255 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:34:09.39 ID:RDdKqytL0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/06/25/jpeg/G20110625001090670_view.jpg

アホーターってなんでこんな偉そうなの?

一番安い席にしか金落とさない底辺なのに

257 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:35:03.06 ID:Z/9VRAYh0
>>11
そして昇格して
優勝して
また迷走

259 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:35:19.45 ID:wL15MC54O
>>223
自分が契約する身分になって、そういう条項を提示されたら受ける?
例えば外資系の企業とかでさ。

スポーツ選手や指導者だって、同じ。

260 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:35:22.34 ID:quxKmKgu0
>>233
>>233
>>233
>>233


268 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:37:49.81 ID:qrtYnNmF0
>>209
おかしくないと思うよ
浦和みたいな都会は物価が高いから給料を高くしてる
都会のクラブは大変だね
田舎は物価が安いから給料を抑える事ができる


278 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:43:44.91 ID:o0rdvOXFP
>>259
プロスポーツは結果残さなきゃ即首になる代わりに高給なわけじゃん。
予想以上の活躍をしたらインセンティブみたいな契約もあるし。
だったら逆パターンだったら違約金無しで首切れてもおかしくないんじゃね?って話。
チームが好調なのにフロントの都合で首切るとかだったら違約金発生しても当然だと思うけど。

286 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:48:06.77 ID:dLxh5TZCO
>>255

無職「社長だ、社長だせ!」

295 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:51:58.42 ID:kaSZDkRt0
>>286
真ん中のおっさんはアパレルブランド展開してて代表のウルトラスに自分のところのシャツ売ったりしてるよ
スタジアムの近くにショップがあってオフィシャルグッズと一緒に自分のところのシャツ売ってるよ
オフィシャルのレプリカより安いから何も知らない人が買っていくよ
バックスタンドの一角になぜか他より安い席があってそこに陣取って応援してるよ

302 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:55:43.41 ID:AYVsFxSN0
んで、今の浦和に必要な選手といらない選手は誰と誰なの?

312 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 17:59:29.67 ID:p3GMn39a0
>>302
マゾーラとキャプテンかな

327 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 18:09:05.51 ID:VKCaAQ8N0
突然迷走しはじめたわけじゃなく、
前々から浦和がこうなることは誰もが感じてたからな

浦和サポは自分達に責任は無いって言い張るだろうけど、
傍から見てると浦和のサポもフロントも異常だよ

331 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 18:10:29.85 ID:KagnuYv10
>>327
高原連れて来たあたりからだな

なんかフィンケ切ったのが原因みたいな書き込みがあるけど
アレは迷走の結果だよなあ

350 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 18:15:33.97 ID:lu+JfyvmO
>>331
エジミウソン決まってたのに高原獲った時点で、どんだけセンスねえんだよとは思ったw
素人目に見ても合わないってわかるだろうと

俺は3年計画を打ち出しておきながら2年でフィンケ切った時点でシーズンチケットをやめました。
オフト切った時と何も変わってない
ギドは守備構築できたしFWも良かったからたまたま成功したけど

394 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 18:38:02.10 ID:iqlrPIKs0
>>153
「あいつは出て行って失敗する」
と思わないとやってられないサポーター心理ですよ。

まー、フィンケ信者さん達程、
「名古屋は今に落ちぶれる」とか
「闘莉王がいたら・・・」って振りに必死に
否定なさるんだけどね。


402 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 18:42:07.49 ID:YyL4K2hK0
>>312
浦和が圭太を切って、一年後にJFLで圭太が心筋梗塞で死んでも絶対文句言うなよ

433 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 19:02:18.26 ID:QVq8zoum0
オシムに憧れてたんだろうな。
でフィンケという偽物をつかみましたと。

そして、今年は変人を監督にしたと。

445 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 19:09:04.51 ID:kmEpgRuB0
>>433
お前も本当に馬鹿だな。
監督ありきじゃなくて選手ありきなんだよ。
ユースから育ててきた連中を活かすために選んだのがフィンケなんだよ。

470 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 19:17:51.60 ID:20xq/txO0
>>445が馬鹿の極みだな
ユースが好成績残したくらいでガラっと方針転換するクラブが頭悪すぎなんだとなぜ気づかない
2007-08年辺りの上位クラブ見たら浦和はまだ平均年齢若かった方だろ?
そのまま2-3年くらい最盛期引っ張って、そこから徐々に年齢順に追い出して世代交代すりゃ良かったのに
結局切るべき選手切らずに切るべきじゃない選手切って若手無理に引き上げて、が現状だろ

488 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 19:34:49.69 ID:egxkHmPJ0
大宮は大宮で、あんなに親会社からカネが降ってきてるのに
なんでラインコントロールなんかしてるんだ、ってのはあるけどな

565 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/09/29(木) 20:45:08.03 ID:p2mGOKOE0
18000 小野伸二
16000 高原直泰
12000 田中マルクス闘莉王
10000 阿部勇樹

この選手達の年俸分はどこに消えたんだろうね

577 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 20:57:09.50 ID:AhTWpQXrO
>>565
そそ。俺もそっちが気になる。

「浮いた金」

は何処に消えたのかと


581 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 20:59:36.16 ID:gq1sZ5DB0
どっちかというと強い浦和より弱い浦和のほうがしっくりくるんだよね。
末期の阪神時代みたいなサポも弱くても応援してる感じの。

596 :名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 21:14:06.78 ID:GDFHOQdx0
>>577
親会社幹部の懐に決まってるじゃないですか旦那

672 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 00:28:12.52 ID:XP6TC8Qa0
なんで日本はカウンターサッカー=糞
みたいな定義で語る奴多いんだろ
みんながみんなスペイン的なボール回すサッカーが好きじゃないのに

イタリアならどんな良い選手がいようが結局イタリアサッカーになるしドイツならドイツのサッカーになる

浦和にはコネくり回すサッカーじゃなくまずは守備から入りカウンターサッカーを極めてほしかった
ころころ方針変えるってのは結局クラブに文化が根付いて無いって証明なんだよ

レアルだってどんな良い選手集めたってバルサのサッカーは出来ない

クラブにはクラブの色がある
J的に浦和にバルササッカーなんて求めてない
男らしいフィジカルの強さとカウンターでなぎ倒す力強いサッカーを求めてたのに

サポーターのアホな要求なんて無視してカウンターサッカーに戻るべき

676 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 00:47:58.08 ID:b54kToaD0
>>672
カウンターがキレイに決まった時の爽快感はスゴいのにね
難しいけど、何でも対応できる引き出しが多いサッカーが一楽しい
ポゼッション一辺倒でこねくり回すだけのサッカーは見てて「攻撃遅いよ」とイライラする
レッズはその二極化で極端だったと思う

683 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 01:03:48.86 ID:Z+0QPqmt0
スピードのある選手多いんだからカウンター主体に戻せば強そうなのに。

685 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 01:09:59.03 ID:itAb7xIG0
>>683
カウンター戦術にしたって今は結局点取れるのいないからな
田中達也はチャンスメイクはできるだろうが稼働率が悪すぎ



687 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 01:13:39.84 ID:becEXHQD0
>>685
元田中達也ヲタだが
2011バージョンの田中達也はチャンスメイクすら出来なくなったぞ

あと、シュートは枠に行かないどころか枠に届かなくなった。
シュートよりもパスのほうが強くて速いボールが蹴れるという、なんともずば抜けた選手になったよw

そして、原口や山田直輝の速いパス回しに全くついていけずチャンスを潰すことも多々
以上により、俺は田中達也ヲタを卒業したわけだ

691 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 01:38:02.53 ID:IWqSsrMaO
浦和のペもそうだが、Jでのプレー歴があった選手は監督になるとさっぱりダメだな。

相馬や黒崎もいまいちだし。

697 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 02:22:00.16 ID:QQehqCi+0
>>295
それってチームの収益の邪魔にはならないの?
うちの植田朝日も同じ事やってるみたいだけど

704 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 02:49:40.36 ID:w68nyBzg0
>>676
確かに決め手のないポゼッションサッカーほど見ていてイライラするものは無い。
結局最後は個人技で崩すわけだしね。
バルセロナなんかは元々1対1なら勝てるタレントが揃ってるからあれでフィニッシュまで行けるけど
そうじゃないチームがポゼッションやるとグダグダになる。
例えばオシム時代の日本代表とかストレス溜まって仕方無かったな。

709 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 02:58:35.71 ID:uG6eNxsD0
まぁ名古屋も浦和化必至だけどな♪

753 :名無しさん@恐縮です:2011/09/30(金) 09:05:50.93 ID:z4Ev0W1l0
>>709
まああそこは親会社がしたたかだから。こうはならない。


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