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2016年07月

ニュース【都知事選】きょう投票★21 �真2ch.net

1 :DQN ★ 転載ダメ���2ch.net:2016/07/31(日) 17:39:07.21 ID:CAP_USER9
 舛添要一氏の辞職に伴う東京都知事選は31日午前7時から投票が始まる。即日開票され、同日夜には大勢が判明する見通しで、新たな首都のリーダーが決まる。

 都選挙管理委員会によると、告示翌日から投開票2日前(29日)までの期日前投票者数は131万7584人で、前回選挙(14年2月)の同時期の人数、88万25人の1・50倍となっている。

 立候補しているのは、ジャーナリストの鳥越俊太郎氏(76)=民進、共産、生活、社民推薦、元総務相の増田寛也氏(64)=自民、公明、日本のこころ推薦、元防衛相の小池百合子氏(64)ら新人21人。

【共同通信】

ロイター:http://jp.reuters.com/article/idJP2016073101000945?il=0

★21:http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469953255/

30 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:40:34.96 ID:sf051jBX0
予言します。
この手↓のレスが8時以降増える。

「桜井落選ネトウヨざまあ!」

泡沫が落選するのは、当たり前なんだが。

32 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:40:39.57 ID:RUmfuBoJ0
石原伸晃は自制心が足りなかったね。
不用意な発言が極めて良いタイミングで出てくる、まー子供じみてるよ。
器に限界が来てるかも。

40 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:40:49.65 ID:UXnIH9mh0
桜井支持する馬鹿は低学歴ばっかりw

46 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:40:57.48 ID:+q/QSXsK0
桜井に1万票あったら、東京に恐怖するわ
1万人の知的障害者がいる
植松に殺される

48 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:41:01.63 ID:35w3dz2B0
http://i.imgur.com/y0M2Cqy.jpg
http://i.imgur.com/JhVML46.jpg
http://i.imgur.com/v5UpiVe.jpg
http://i.imgur.com/UfXLYh1.jpg
http://i.imgur.com/xUc7tkr.jpg
動員なし、マスコミなしでコレ

127 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:42:37.91 ID:lkCcqQqp0
どうせ桜井は惨敗なのに
8時になったらネトウヨが真っ赤な顔で
○○票取ったから勝ち!マスコミザマー!チョンビビってる!
とか書き込むんだろうな…惨敗なのにねw

134 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:42:54.69 ID:4fam+E4l0
桜井の票数によっては
テレビは停波レベルの責任問題だろ

170 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:43:33.88 ID:cAizjXpy0
小池 240
増田 120
鳥越 80
上杉 30
立花 5

これくらいかな

185 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:43:55.82 ID:eqVbDI6t0
小池の都内ヤニカス一掃排除公約は良い

222 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:44:48.35 ID:4ZGUjtdH0
>>185
ヤニカス一掃マジ?
女神かよ!

191 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:44:02.32 ID:mLhAUxDv0
俺はずっと桜井を応援してきたネトウヨなんだが、
桜井が当選する確率って何%あるの?

217 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:44:39.77 ID:5kM2iRmC0
うちの家族5人誰も行ってないな
実際はこんなもので関心ないよ

281 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:45:52.11 ID:eqVbDI6t0
>>222
マジだよ
公約に掲げてるからすぐやって欲しいよ

261 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:45:31.64 ID:BRnqPKTW0
こんなとこで桜井桜井言ったって票は伸びねーよ。

318 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:46:45.88 ID:tgjJC5u+O
>>261
桜井誠桜井誠桜井誠桜井誠桜井誠桜井誠
桜井誠桜井誠桜井誠桜井誠桜井誠桜井誠
桜井誠桜井誠桜井誠桜井誠桜井誠桜井誠

277 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:45:45.65 ID:4opMzgmb0
桜井都知事爆誕!!

の可能性どれくらい?

313 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:46:39.21 ID:4ZGUjtdH0
>>281
路上喫煙と完全分煙頼む!!!

323 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:46:51.71 ID:dPgH2LRR0
結果はみえた

BabyMetalでも聴いて盛り上がろうぜ!

333 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/07/31(日) 17:47:06.53 ID:GPPO8rP50
桜井はもともと当選を目的としていないから、当選を期待するのは間違いかと。

342 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:47:20.68 ID:2AA+m9Eo0
終わってみれば増田とかあるんだろうなあ

637 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:53:01.31 ID:fOt/jkpY0
>>342
まず無理
自民組織票が小池に流れ過ぎ
浮動票も余り入らない

353 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:47:32.78 ID:t3oymyUj0
鳥越は100万は確実にいくよ
小池増田があやしくなってきた

361 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:47:44.36 ID:agsT5Wfz0
桜井とか言ってる脳足りんはバカウヨかw

バカウヨは桜井に入れろよ。

東京のキチガイ植松率が分かるから。

393 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:48:25.14 ID:4jTWDXoS0
投票先はともかくお前ら現実見えてなさ過ぎ
小池と鳥越が僅差で争ってる事くらいは理解しろ

478 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:49:50.86 ID:NLgsZYpR0
>>393
どの調査でも鳥越は脱落済み
こんな状況で当選した人はほとんどいない

404 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:48:37.99 ID:JUPrpPCh0
4位が誰になるかが見どころだわ

七海ちゃん
立花
上杉
桜井
赤坂

この辺りがだんごになるだろうけど

471 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:49:40.47 ID:Vfl/+jUA0
>>404
ウソ杉くさいな
いちおう有名人だし

410 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:48:42.14 ID:kspaU6RH0
桜井誠は自衛隊員とか警察官からの支持ってどんなもんなの

499 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:50:20.21 ID:JUPrpPCh0
>>410
デモとか言って警察とよく喧嘩してたから
少なからず警察はよく思ってないだろ
公安はテロ組織認定してたしな

416 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:48:51.04 ID:4ZGUjtdH0
桜井は見た目が豚じゃなければもっと人気でただろうね
豚って時点で何も信じられない

453 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:49:27.93 ID:4Lt+NlTs0
マイ勝敗ライン

小池 20:00 0打ち当確
鳥越 90万票割れ
桜井 10万票獲得
武井 2票獲得

お前らの勝敗ラインは?

679 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:53:52.19 ID:lkCcqQqp0
>>453
だからさぁたった10万票くらいで勝利宣言とかやめてくれる?
全然すごくないし、大惨敗じゃねぇーか!
桜井負けたらネットもネトウヨもなんの影響力もないゴミ虫だって認めろよ

485 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:50:01.95 ID:+q/QSXsK0
ID見ると分かるけど、桜井マンセーはだいたいスマホ民
知能が低い脳

529 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:51:00.05 ID:Ukpd9zjg0
>>485
レイパーマンセーの俺達ネトキムにはそもそも選挙権がないのが辛いよな・・・

598 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:52:14.50 ID:kspaU6RH0
>>499
え・・・そうなん
言ってる事聞いてたら賛同しそうなもんだけど
ほな本格的に日本駄目駄目やね

504 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:50:27.39 ID:HAiwwryd0
パヨパヨち~んwwwwww

603 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:52:19.35 ID:agsT5Wfz0
>>504
また例の

パヨパヨチーン

の脳足りんが湧いてるかw

512 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:50:43.59 ID:1TpFuc+X0
誰がなっても都民は悲惨だな

小池→不正経理
増田→借金2倍
鳥越→あうあうあー

571 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:51:48.24 ID:FEhkCzxF0
>>512
そうなんだよ・・・
片山に出てほしかった・・・

538 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:51:08.71 ID:kfD3uG4k0
鳥越推しも桜井推しも一つ共通で勘違いしている

「都民は別に変わりたいなどとは思っていない」

今までの政治でいいの

勘違いするなよ馬鹿共が

540 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:51:10.11 ID:iBYv6M4f0
在日だって人間なんだ
われわれ在日の味方、共産党、民進党を応援して鳥越に入れよう!
桜井は氏ね

550 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:51:23.92 ID:v8KNSf1o0
投票用紙に間違って指原って書いちゃった。
何やってんだ俺・・・

601 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:52:16.10 ID:SoyNtfSD0
>>550
誰と間違えたの?

559 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:51:37.19 ID:ZU09cuZP0
桜井さんは、前回のタボシンより少し票を減らしておしまいだと思う
今回は相手が悪い
最もふさわしい人物だとは思うけどね

802 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:56:10.23 ID:AUQUuRbH0
>>571
片山って2人いるんだよな

片山さつき    ますぞえの元妻
片山なんとか  韓国通の元鳥取県知事

594 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:52:07.17 ID:ReCdMhe70
まあ、最後までどうなるか分からないね・・・
「 投票先を決めてない人 」が4割も最新の調査でいたから。
    
今回は「 自民系の候補が分裂 」して
野党は共闘によって「 鳥越だけに組織票 」が入る ( ←前回と正反対の構図)
http://i.imgur.com/jxGAk9h.jpg
      
小池は、
 「 韓国学校を都民の介護・育児施設へ」
 「 五輪予算やユニフォーム見直し」
 「 外国人参政権や移民に反対」 (移民1000万はデマ)
 「 外人労働者は期限が切れたら帰国させろ」
などと主張しているけど・・

もし票が分散して「 死票が増えた 」場合、
小池よりも移民や参政権を容認する増田や、
中韓べったりで最も酷い鳥越が当選したら最悪なことになる
http://i.imgur.com/ADaR8pb.jpg
http://i.imgur.com/VKgY0Kc.jpg

665 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:53:38.10 ID:MeCFPEur0
>>594
小池は移民推進派
嘘つくなくず

641 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:53:03.18 ID:cjtdSrea0
>>603
ぱよぱよち~んwwww

606 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:52:22.45 ID:HWfBPcqn0
なんで投票率低いの?あんなに騒いでたのに都民はほんとにアホなん?

615 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:52:33.92 ID:H7a62f48O
小池250万
増田170万
鳥越100万
桜井30万
その他100万
こんなもんだろ

619 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:52:37.16 ID:qi/UlGUO0
ガリガリで管ついてるみたいな車椅子のご老人が中年女性に連れられて来ていた
今まで見たことなかった

631 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:52:54.54 ID:aBdwyZrv0
鳥越の敗戦記者会見、楽しみだなあ、、
どんだけ愚痴ってぶーたれるんだろうなw

703 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:54:14.98 ID:DcvawZoz0
>>637
ソースは?
そんな証拠ないじゃん
小池は投票用紙にも無所属で自民では除名済みだって
今回は増田の当選で決まりだろ

655 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:53:21.38 ID:2S+WCqdO0
  
  
  
投票まだの方

  鳥越俊太郎だけが

    都政を救ってくれます!
 
 
 

671 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:53:45.55 ID:1/LEJ9xj0
5時現在の出口結果入手

鳥越追い上げ中。。。
8時時点で小池の当確は出なさそう。

680 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:53:53.62 ID:Do8q1vyS0
これだけ桜井アンチが居るってことは、それだけ桜井が力を付けてきて無視出来なくなってきてるからだろうね

692 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:54:06.97 ID:HagwQbpj0
しかしあれだけ有名だった山口敏夫も蚊帳の外ってのも面白いな

755 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:55:18.99 ID:IKaZi2kn0
>>703
増田も無所属だぞ

713 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:54:28.46 ID:dTfjwOCt0
20時になったら当確何秒で出る?

716 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:54:34.01 ID:XBt1a4lY0
予想

開票後15分で当選確実。

718 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:54:34.83 ID:mADtAhek0
桜井をデブ呼ばわりしてるやつらがいるが、心臓病なんだから体質だろ。
小池のあざ隠しの化粧を厚化粧呼ばわりした寂聴もそうだが、
そういう機微を察することができないから左翼はアホだと言われるんだ。

756 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:55:21.75 ID:4ZGUjtdH0
>>718
ますますやべえじゃん
執務中に死なれたら困るし知事とか無いわー

733 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:54:54.15 ID:eZ/lKKFkO
小池は当確だと思ったんで、桜井誠にいれた。
いいよね?
アンサーしてね。

743 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:55:04.12 ID:Zxg6rauA0
いってきた
出口調査なんてなかったなー中野区某所

777 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:55:40.63 ID:k2w76Asj0
      ∩    ∧_∧
        \ヽ_(  鳥越)
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ |
   | ̄ ̄ ̄\ 文春 ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )
   | |  | |  ∨ ̄∨
   し'  し' .          人
       .           (_.)
.                  (説明責任_

785 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:55:49.90 ID:Vfl/+jUA0
鳥越は当選する気満々だろ
楽しみだ

790 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:55:55.97 ID:fy5aDneE0
これ鳥越はボロ負けするぞ。
民進、共産支持層が棄権したと見た。

796 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:56:02.86 ID:Zxg6rauA0
小池さんにいれた

814 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:56:29.59 ID:MeCFPEur0
>>796
しねゲリサポ

842 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:56:52.63 ID:rbmica/60
桜井をデブ呼ばわりしてるやつらがいるが、あれは刺客除けの脂肪アーマーなんだぜ

869 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:57:20.82 ID:PJEOULXj0
都知事選の投票に行くと
 
何がもらえるの?

898 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:58:05.37 ID:agsT5Wfz0
バカウヨはゴキブリ以下の知能だから何百回尖閣が日本領土じゃないと教えても理解できないからなw

バカウヨは日中共同宣言三項とポツダム宣言八条くらい勉強しろよ。

924 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:58:35.18 ID:/Aoy6i150
七海さんにいれたかったが投票所にいませんでした

928 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:58:41.67 ID:npl1ngMi0
桜井は都民無視して中韓に目を向けてる時点で都政のこと何も考えてない
日本人が抱えてる問題に目を向けろよ


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1 :DQN ★ 転載ダメ���2ch.net:2016/07/31(日) 16:58:48.36 ID:CAP_USER9
 舛添要一氏の辞職に伴う東京都知事選は31日午前7時から投票が始まる。即日開票され、同日夜には大勢が判明する見通しで、新たな首都のリーダーが決まる。

 都選挙管理委員会によると、告示翌日から投開票2日前(29日)までの期日前投票者数は131万7584人で、前回選挙(14年2月)の同時期の人数、88万25人の1・50倍となっている。

 立候補しているのは、ジャーナリストの鳥越俊太郎氏(76)=民進、共産、生活、社民推薦、元総務相の増田寛也氏(64)=自民、公明、日本のこころ推薦、元防衛相の小池百合子氏(64)ら新人21人。

【共同通信】

ロイター:http://jp.reuters.com/article/idJP2016073101000945?il=0

★19:http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469950751/

5 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:00:00.76 ID:5SNP1NcI0
桜井の登場で
自民党が保守ヅラ左翼に落っこちたな

71 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:01:58.20 ID:pCNlLA070
>>5
最終日の秋葉原で、もう桜井誠しか選択肢がないと
本気で思った。

「7/30日は我々日本国民の魂の独立記念日である!」

https://youtu.be/SOfpzkwaZrU
http://i.imgur.com/di50d9F.jpg
http://i.imgur.com/UfXLYh1.jpg
http://i.imgur.com/xUc7tkr.jpg

705 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:15:19.13 ID:dmFaKRRx0
>>5
俺は保守の定義が分からなくなった。
桜井さんは右側の革命家じゃないか?
保守ってのは現状維持なんじゃないの?

9 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:00:11.60 ID:NwamAlvK0
石原慎太郎 御大の息子が「伸晃」というのは、

劉備の息子が 「劉禅」というのに似ている

22 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:00:40.87 ID:8mN+FmrU0
今北
誰優勢?

24 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:00:42.33 ID:KtNgLpbg0
16:00の推定投票率は29.48%

平成28年 東京都知事選挙 投票率(2016/07/31)
12:00 18.25%
15:00 27.72%

【前回】平成26年 東京都知事選挙 投票率(2014/02/09)
12:00.  7.86%
15:00 20.52%
18:00 31.81%
最終. 46.14%

【前々回】平成24年 東京都知事選挙 投票率(2012/12/16) ※衆院選とのダブル
12:00 17.62%
15:00 32.06%
18:00 44.57%
最終. 62.60%

30日までの期日前投票分は15%ちょい

45 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:01:06.42 ID:/KVcOkU10
チョンが必死に小池を推してて笑える 
よほど桜井が善戦するのが嫌なようだなw

52 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:01:20.50 ID:+RW1KEDb0
正直誰に投票したらいいかわからないよね

68 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:01:51.63 ID:OjIKNdyj0
桜井担ぎ上げてる層ってなんか異様だよな・・・

94 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:02:39.42 ID:lDk0mcOO0
>>68
かつぐのは個人の自由だからどうでもいいんだけど
50万票とるとか現実見えてないのが多すぎてちょっとな

86 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:02:24.11 ID:xtoUxLu80
前スレにも書きましたが
楽天デリバリーでピザーラ(テリマヨチキンLクリスピー生地)注文、ペプシ500と共に完食。
少し胸焼けして気持ち悪いが頑張ってこれから投票に逝きます。
もちろん百合子です。

87 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:02:24.62 ID:ksJ9FJa+0
在特の桜井が何票取れるかも重要だよねー。
笑える結果になりますようにwww

99 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:02:41.87 ID:vY9NlGYc0
桜井の得票でネットの影響がどんなもんか分かるな
特にネトウヨの存在意義
ネトウヨは全員桜井に入れるからたいした力持ってなかったとバレる

114 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:03:01.30 ID:OjIKNdyj0
まあ桜井はよくても5-6万票。
3万切っても不思議じゃない泡沫候補なんだよ

153 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:04:02.78 ID:ap2xlRg70
桜井誠の 私たち日本人が!
ってセリフ が気に入らないんだよね

帰化人の日本国籍は違法だから取り消しだよね?
って桜井誠に質問したい!

155 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:04:05.32 ID:801D3ql40
出調では鳥圧倒的ってまじなんか?

638 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:13:56.23 ID:8GGfqGvGO
>>155

小池さんに入れたけど、読売の出口調査はMc赤坂さんにしといた

NHKも居たからそっちに協力しておけば良かったかな
立花さんってことにして

165 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:04:22.57 ID:35w3dz2B0
桜井誠 最終演説の聴衆
http://i.imgur.com/JhVML46.jpg
http://i.imgur.com/v5UpiVe.jpg
http://i.imgur.com/y0M2Cqy.jpg
http://i.imgur.com/UfXLYh1.jpg
http://i.imgur.com/xUc7tkr.jpg

175 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:04:40.43 ID:g04DE7SM0
小池氏は硬い?もし行けそうなら桜井も考えてるんだが

227 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:05:48.35 ID:5ZLjcg760
パチ○コなくなって、困る人はだあれ?

はああい、警察官、議員、電通、

233 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:05:54.57 ID:CaGo07Xw0
ネトウヨ今日憤死するってマジ?

300 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:07:27.68 ID:pCNlLA070
>>233
               _
              /   ̄\._
            /      ) \
           /       /   ヽ
          /       / \  ハ
          i    ///    ヽ. |
          |  /⌒   ⌒  V !
          Y / ノ●>  <●ヽ | ノ.                |       
    /      ┏ ))))      ̄ |)                 | ヽヽ
   /      / ┃   ┃ノ (__ ヽ  .ノ             | ヽヽ  .|\
  /    / /┃冒 ┃) ――(  /     i 、、 .| ヽヽ  .|\    |  \
 / /  \ \┃頭 |   ̄  ノ  ド ド |ヽ   |\   |     |
/ /     \ ┃解 ┃  ー イ
/ /      ヽ┃散 ┃  ⌒\
/         ┃  ┃/ /
          /┗ (((┛ /
         /  / ̄\ \
―      /  ん、  \ \
――    (__ (    >  )
   ⌒ヽ   ’ ・`し'  / /
     人, ’ ’,  ( ̄ /
   Y⌒ヽ)⌒ヽ、  )  |
            \_つ

259 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:06:25.43 ID:Usx77qCe0
桜井都知事誕生まであと3時間か

307 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:07:41.10 ID:3+FKfjpD0
20時からどこのテレビ見ればいいの(・ω・ ` )

325 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:08:12.11 ID:MTqmCTDK0
ジジババのせいで鳥越知事か

448 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:10:32.07 ID:UMnHRJ4e0
>>325
ババアは鳥越はないよ
ババアはレ○プカイヨーで離れた

328 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:08:16.17 ID:QMLlWrsJ0
寺澤有 @Yu_TERASAWA
本日も様々な方たちから「鳥越俊太郎氏が野党統一候補など、とんでもない」
という電話やメールをいただいています。とりわけ「上智大学某重大事件」の関係者は
「野党統一でこういう人以下のやつを候補に担ぐとは、世も末です」と嘆き憤っています。

寺澤有 @Yu_TERASAWA
この間、「上智大学某重大事件」の関係者とは
直接会ったりして連絡を密にしているのですが、
彼は「鳥越と差し違える」とまで言って憤っているわけです。
もちろん、『鳥越俊太郎の「オレはジャーナリストじゃない」宣言』も読んでもらっています。

常岡浩介@shamilsh
記事が事実かどうかで選挙妨害が成立するかどうかが分かれるそうです。
そして、ぼくは個人的に事情を知っていますが、記事は事実です。
鳥越の性暴力の詳細はまだまだ出てくるはず

常岡浩介@shamilsh
コメント読んだら、「文春記事は捏造」という主張まで出ているのか。
夢をみたい気持ちは分かるが、鳥越の婦女暴行は事実だ。
彼はそういう男だ。ぼくは個人的に事情を知っている。書かれていない事実もある

常岡浩介@shamilsh
宇都宮氏が鳥越支援を断ったのには驚いた。
さて、ぼくはたかしに投票します。
鳥越に入れるべきか迷っている方には、やめとけと言いたい。
雑誌が書かなかった事実はあまりにもおぞましい。
おぞましすぎて、セカンドレ○プを避けられず、書けなかったのだ。


中川淳一郎@unkotaberun
鳥越氏の文春が報じた淫行に関する件、12~13年前にオレが聞いた内容とまったく一緒なんだよね。
鳥越氏は文春を訴えるらしいけど、ホント、12~13年前にマスコミ界隈で「これ、やべぇよ。
でも被害者のこと考えると出せないよな……」みたいな腫れ物に触る扱いだった案件とまったく同じだな

350 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:08:38.41 ID:35w3dz2B0
■都知事選挙予想獲得数
http://blog.goo.ne.jp/akamine_2015/e/9470eb5b5a5ca7379435bd4b80c4f785

小池圧勝、鳥越惨敗らしい

383 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:09:09.59 ID:y5YO0mKC0
桜井が100万票取れるとか、流石にネタで書いてるんだよな?

736 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:15:49.12
>>383
浮動票を動かしたのは

桜井誠゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

400 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:09:32.27 ID:PJEOULXj0
どの速さだって言えるけど
 
きのこの山が
 
たけのこの里に敵うわけないよな

413 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:09:48.09 ID:/HF0zCkD0
8時より前に当確出したらいかんの?

425 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:10:05.76 ID:ln+XW7eg0
昨日の安倍首相と橋下さんの会談内容って何だったんでしょう。
内閣への召喚なのかなぁ。
小池百合子新党に入らないでくれのお願いなのかなぁ。
増田都知事になった時に副知事になってくれってことかなぁ。
もし桜井誠が都知事になったら、橋下副知事は断るよね。
その場合はドン内田一派の副知事かなぁ。

433 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:10:14.47 ID:R81tTXUq0



660 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:14:25.16 ID:13Xjm5r/0
>>448
そうか?
鳥越の演説動画見てみろよ。
投票しましょうよ!ババアレベルの気持ち悪いジジババが、山ほど湧いているぞ。

457 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:10:41.07 ID:cAizjXpy0
桜井NGにしたわ

477 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:11:04.89 ID:sdVlwqOR0
>>457
さくらい 圧勝

466 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:10:50.89 ID:LlfTGOce0
迷いなく桜井に入れて来たぜ
日本第一!ジャパンファースト!

470 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:10:56.42 ID:gkyqE/PG0
桜井桜井言っているやつは現実見ろよwww
今回よくて10万~20万くらいだと思うぞ。自分も桜井に入れたクチだがwww

もっとも、あと20年くらいすればネットで支持を集めた候補が
TVで取り上げられる候補を破って勝つこともあると見ているがな。

503 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:11:27.02 ID:cAizjXpy0
>>477
めんどくせーことすんなw

495 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:11:17.57 ID:OjIKNdyj0
桜井信者が10万票で勝利宣言してるのがみじめすぎるw

628 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:13:47.55 ID:V4UDfyXV0
>>495
お前は何もわかっていない
馬鹿は黙っとけ

496 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:11:20.79 ID:KdrZuILv0
Q.5秒で正しい候補を選びなさい

増田ひろし
増田たくや
増田ひろみ
増嶋竜也
増岡弘
藤岡弘、
増位山
増山 江威子
増田ひろむ
増田ひろや
忍者増田

541 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:12:09.79 ID:sdVlwqOR0
>>503
サクライ 候補 都知事へ!

512 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:11:34.68 ID:N4sD/iSq0
多分
小池220
増田180
鳥越100
その他70くらいかな
出口調査受けたときにみえた集計だと小池がやっぱ1番ぽい

565 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:12:35.33 ID:JVr+xjhq0
ここの小池推しが臭すぎて嫌だわ
ゾエと同じような金の亡者なのに

671 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:14:36.39 ID:ZRBq0e0O0
>565
増田、鳥越よりマシなんだから仕方ない
増田になったら一部の利権者のために
何千億円って税金が無駄遣いされる

567 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:12:36.83 ID:APcVWnM40
今回は桜井には入れないとか言ってる小池支持者が多いけど、

桜井は、今回しか選挙には出ない

って、宣言してるよ

次は無い

759 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:16:13.97 ID:hqD32YXn0
>>567
桜井が都知事として向いてるのかどうかはともかく
もうこういうガチで命張って選挙に望む人は当分出ないだろうな

715 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:15:29.06 ID:x7Gx+UZ70
>>628
みじめだなぁ

630 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:13:51.15 ID:Wzv7SgMN0
この速さなら言える
経理の智子さん一緒に投票に行きましょう

686 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:14:53.06 ID:57yDaVCx0
>>638
どこの出口調査?

645 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:14:07.29 ID:/BzFHdla0
池上特番で内田特集やるって

756 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:16:12.05 ID:mNtLtN14O
>>660
選挙権がない人たちが喚いてるんじゃないw

727 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:15:35.83 ID:tgjJC5u+O
>>671
桜井でいいわな

674 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:14:39.33 ID:dPgH2LRR0
桜井に知性と品格があれば100万行はいく

712 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:15:26.69 ID:LiJpY4a40
当確は速報で出る?

719 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:15:30.66 ID:c08i4/Kr0
立花(NHK潰す)は20万超えてほしい。

847 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:18:15.88 ID:bgespkW20
>>727
桜井にそこまで一般人は入れない

桜井は政治家仲間がいないから、実行力、調整力に疑問あり

748 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:16:02.36 ID:hnqkkamP0
ばかに投票率が高くね
ひょっとするあれかな

795 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:17:05.88 ID:NMlGBEhV0
なんか増岡さんが強そうな気がする

850 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:18:19.63 ID:mADtAhek0
桜井を体型とか外見で批判してるやつらは、
小池を厚化粧呼ばわりした寂聴と同類の左巻き売国奴か、
人を外見でしか判断できない整形大国の連中。
どちらも日本には不要。

860 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:18:30.95 ID:CaGo07Xw0
ネトウヨがいつまで余裕かましてられるか見物だな

869 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:18:37.31 ID:IcvS/AlV0
増田 左翼
小池 右翼
池上 狂った左翼
桜井 狂った右翼
NHKをぶっ壊す☆ マック その他はネタ枠


おい、増田と小池しか選択肢がないぞ

876 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:18:47.88 ID:ueJVwJZ50
裏口調査では烏賊がトップ

888 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 17:19:20.57 ID:iYea62lw0
桜井を応援してたけど
相模原の件以降こいつもこいつを支持してるやつも植松と同類だとわかって嫌になったわ


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ニュース【科学】「宇宙はビッグバンから始まった」は間違い 既にひとつの「古い宇宙」があった=量子力学の研究結果★5 �真2ch.net

1 :野良ハムスター ★ 転載ダメ���2ch.net:2016/07/30(土) 16:22:54.87 ID:CAP_USER9
ビッグバンの前にはもうひとつの「古い宇宙」があった:研究結果

宇宙はビッグバンから始まった…という通説は間違っていたのかもしれない。
現在の宇宙は、収縮状態にあった「古い宇宙」が膨張し始めたことで生まれたということを、量子力学を用いて示す研究が発表された。

宇宙は常に膨張状態にあり、それは「ビッグバン」
──無限大の密度をもつ高温の1点からの爆発によって始まった、と一般的に考えられている。

しかし、初期の宇宙に関する研究によって、宇宙はまったく新しいものから始まったのではなく、
古い壊れかけの宇宙から形成されたのかもしれないということが示された。

物理学者たちは、このアイデアについて長い間議論してきた。ビッグバン理論では、われわれが理解している
物理法則に反する状態から宇宙が始まったことになるからだ。その代わりに、宇宙には「収縮」と「膨張」の
2つの時期があり、それがビッグバンのタイミングで切り替わったのだと考える科学者もいる。

このいわゆる「ビッグバウンス」理論は、1922年に発表されたものである。しかし、宇宙がどのようにして
収縮状態から膨張状態に移行したのか(あるいは逆に膨張から収縮に移行するのか)を物理学者たちは
説明できずに議論は保留されていた。いままでずっと。

宇宙を助けたクオンタム

インペリアル・カレッジ・ロンドンのステフェン・ギーレン博士とカナダのペリメーター理論物理学研究所の
所長であるニール・トゥロク博士は、どのようにビッグバウンスが起こりうるかを発表した。

研究によれば初期の宇宙は、宇宙全体の構造から原子レヴェルにまで同じように物理法則が働いて、
すべてのスケールにおいて同じ挙動を示していたという。この考えは「コンフォーマルシンメトリー」として知られている。

現代の宇宙では、原子より小さい粒子は大きい物質とは異なる挙動を示すので、このシンメトリーは崩れている。
素粒子は、いわゆる量子力学の支配下にあるからだ。

しかし初期の宇宙では、すべてのものが信じられないほど小さかったので、わたしたちが現在目にする
大きなスケールでの物理学ではなく、量子力学の原理だけが適用されていたという。
http://wired.jp/2016/07/29/big-bounce-universe/

★1の立った日時:2016/07/29(金) 20:04:46.90
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469834921/

195 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 17:39:38.27 ID:AqxPra6/0
お前ら考えすぎだ。まずはビッグバンの爆発の地点を特定しろ、話しはそれからだ

203 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 17:41:34.38 ID:Yqb3ebkI0
>>195
特定したよ
ここだよ
地球だよ
それでどうすんの?

209 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 17:43:01.37 ID:AqxPra6/0
>>203
へー地球が爆発の中心? どこのだれが言ってんの?

218 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 17:45:04.69 ID:Yqb3ebkI0
>>209
ビッグバン説を唱えてる天文学者だよ
正確には地球も太陽もはるか遠くにある銀河も全て爆発地点だけどな
だって爆発する瞬間には全てがその1点にあったわけだから

238 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 17:51:30.58 ID:AqxPra6/0
>>218
じゃあ爆発の瞬間は1点にあった、これはわかるよ。
でそこを中心に現時点の宇宙空間が3次元で展開しているわけだ、
だから爆発地点はその展開している今の宇宙空間の中心にあるはずだから、
それはその今の宇宙空間のどこかって聞いてるの。わかった?

246 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 17:55:05.37 ID:8wiHymPo0
>>238
地球も中心だし。
宇宙のあらゆる地点が中心だよ

259 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 17:58:56.62 ID:2eJUK9lI0
>>238
今の宇宙空間全体が元々中心であった場所だろ?

260 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 17:59:03.67 ID:AqxPra6/0
>>246
地球は爆発によって動いてるよね、元あった場所じゃないわけだ
おれが聞いてるのは元の爆発場所ね。わかる?

272 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:02:44.05 ID:AqxPra6/0
>>259
爆発で膨張していまの宇宙空間があるのよ
ならば爆発の地点が今の宇宙空間のどこかにあるはずでしょ?
それはどこかってきいてる。わかんない? 

273 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:02:58.74 ID:2eJUK9lI0
>>260
宇宙空間全体が元中心だった場所。

291 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:08:26.65 ID:qgEfwpZV0
>>272
その質問にはあまり意味がないような気がする
普通の大きさの風船が宇宙サイズに膨張したとして、もともとの風船は一体どこにあったのかは風船の中から判断するのは難しい
宇宙の真ん中かもしれないが、それは膨張の仕方が均一な場合

外からならわかるかもしれない

294 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:08:53.34 ID:2eJUK9lI0
>>272
極限まで小さなこれ以上細かく座標を定義できない一点が、
今のサイズに膨張したのなら、現在の宇宙空間全体が元々は最初の一点だったポイントだろ。

286 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:07:27.25 ID:AqxPra6/0
>>273
じゃ10cmの爆弾が爆発して爆発範囲が100m四方としたら、
お前は爆発の中心も100m四方ですって言うの?

299 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:10:40.30 ID:AqxPra6/0
>>294
お前が言ってんるのは>>286と同じことを言ってるのに気づけよ

305 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:12:35.08 ID:Yqb3ebkI0
>>299
同じじゃないってことにお前が気づけよ
爆弾はあくまで既にある空間の中で爆発するだけ
ビッグバンは空間が無いところで空間そのものが爆発で膨張し始める
全然違う

319 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:15:46.17 ID:AqxPra6/0
>>305
その膨張の結果が今の3次元宇宙空間だろ?
ならば爆発点はその空間に含まれるはずだ
その”今”の宇宙空間の中でそこはどこなのかって聞いてるの。

323 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:17:50.31 ID:Yqb3ebkI0
>>319
だから地球だし、太陽だし、遠くの銀河だし、宇宙の全ての点だと答えている
これに納得できないなら爆弾の爆発と空間そのものの爆発の違いが理解できていないだけだ

330 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:20:38.70 ID:AqxPra6/0
>>323
>>286を読んでね。お前がいってることは理解してるよ
おれがきいてるのは最初に爆弾のあった場所のことなんだけど

336 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:22:35.23 ID:Yqb3ebkI0
>>330
じゃあもう、最初に爆弾の有った場所は地球だと思えばいいよ
嘘じゃないし

340 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:24:53.01 ID:AqxPra6/0
>>336
>>260読んでね

347 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:27:16.54 ID:Yqb3ebkI0
>>340
読んだぞ
>地球は爆発によって動いてるよね、元あった場所じゃないわけだ
元あった場所って何のこと?
元々はビッグバンの瞬間の1点にあっただろ?
お前は違う場所にあったって言いたいの?

352 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:29:05.31 ID:AqxPra6/0
>>347
そりゃそうだろ、地球が140億年前と同じ位置にあるとでも思ってんの?

359 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:30:09.65 ID:Yqb3ebkI0
>>352
ビッグバンの瞬間にビッグバンの1点以外に座標が存在してたって言いたいの?

362 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:32:25.64 ID:AqxPra6/0
>>359
時間を辿れば1点の爆発点にたどりつく。
あなたはそれが今の地球の位置だと思ってんの?

379 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:37:29.49 ID:Yqb3ebkI0
>>362
宇宙の任意の「今の位置」が爆発点と同じ場所だよ
もちろん地球もね

387 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:39:43.85 ID:AqxPra6/0
>>379
膨張前の1点が、膨張後の”今”の宇宙空間座標のどこだったのかてきいてるの

391 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:40:59.14 ID:qgEfwpZV0
>>387
>>291読んでくれ

399 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:44:22.12 ID:AqxPra6/0
>>391
内からでも膨張のベクトル(方向)はわかるよね?
その逆ベクトルをとればわかるよねどこが中心か

410 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:48:06.29 ID:Yqb3ebkI0
>>399
じゃあその考えを元に説明しようか

地球から望遠鏡で遠くの銀河を観測すると、ほぼ全ての銀河が地球から遠ざかる方向に動いている
さらにその銀河までの距離と銀河が遠ざかる速度には比例関係があり、2倍離れてる銀河は2倍の速度で遠ざかり、5倍離れてる銀河は5倍の速度で遠ざかっている
これの逆ベクトルをとると、全ての銀河が地球へと集まってくる動きになる
よって爆発点は地球である
これでOK?

428 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:53:43.40 ID:AqxPra6/0
>>410
>>全ての銀河が地球から遠ざかる方向に動いている
これにだまされんなよ、ベクトルには方向と速さがあるだろ
速さはどの方向でも一緒じゃないんだよ
地球が中心ならばすべての方向の銀河が同じ速さで遠ざかるはずだが
そうは言っていない

445 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 18:58:06.34 ID:Yqb3ebkI0
>>428
騙されるなって言ってもハッブルの観測結果だし、もちろん追加確認も行われているし、観測結果は信用するしかないよね
観測結果を無視して組み立てる理論なんて天文学じゃないわ

459 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 19:03:27.29 ID:AqxPra6/0
>>445
ハッブルの観測結果を否定してないよ。
>>全ての銀河が地球から遠ざかる方向に動いている
この話から地球がその中心なんだと思い違いをしてる人に言ってるだけ

462 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 19:05:20.09 ID:Yqb3ebkI0
>>459
じゃあハッブルの法則を元に逆ベクトル取ったらどうなると君は思ってるの?
地球に収束しないの?

463 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 19:05:50.26 ID:AqxPra6/0
>>462
しないでしょ

465 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 19:06:24.22 ID:Yqb3ebkI0
>>463
なぜ?
理屈を言ってよ

467 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 19:07:53.49 ID:AqxPra6/0
>>465
地球が中心ならば”すべての方向の銀河が同じ速さで遠ざかる”はずだがそうではありません

471 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 19:09:38.37 ID:Yqb3ebkI0
>>467
そういうこと言ってるんじゃなくて、ハッブルの法則を元に逆ベクトルを取るっていう作業を機械的に行ったらどうなりますか?って聞いてるの
どうなる?

660 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 21:26:23.42 ID:T6GUTUsa0
これ解けるの?

678 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 21:38:54.29 ID:MkJWFFl40
>>660
あと100年ほどで解ける!

何故ならばAI が進化して人の数千倍とか数万倍の思考を繰り返すから解ける

684 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 21:45:12.67 ID:Tn80GgzB0
>>678
思考っつーか計算するとしてもだ、
計算する為の情報が足りなけりゃ計算しようがない。

今の所、その全てを把握しているのはマクスウェルの悪魔と仏陀だけだ。

695 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 21:54:01.75 ID:uMl/cJXa0
>>684
物理学者は数学で宇宙のすべてを解明できると信じているが、数学は人間の脳の生理的な限界の範囲内で考え付く記号の範囲でしかありえないのだから宇宙のすべてが数学で解明できるのか疑問だよね。

706 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 22:04:36.50 ID:Tn80GgzB0
>>695
世界の全てを観測し、それを数字で表現出来るなら、
全てを計算で表す事は理論上は可能だろうさ。
ただ、それがどれだけのリソースを必要とするのかは想像も付かない。

それは宇宙と同じ規模の宇宙シミュレーターを作るって事と同義だからな。

713 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 22:10:45.10 ID:uMl/cJXa0
>>706
犬の脳で観測できない宇宙に存在するものを人間が観測できているのならば宇宙人に観測できているものが人間には観測できてないものが宇宙には存在して数学では宇宙のすべてを表現できない可能性があるのではないのですか?

727 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 22:18:07.31 ID:Tn80GgzB0
>>713
だから書いたろ、宇宙の全てを観測出来るならって話だよ。
観測出来なきゃ数字で表現しようもなく、
数字がなけりゃ計算しようがない。

733 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 22:22:35.39 ID:uMl/cJXa0
>>727
だからさ、全てを観測できるのかできないのか知りたいのですよ。
できないのであればそもそも物理学者の前提が間違っているわけでそれは大変なことでしょ?

735 :名無しさん@1周年 転載ダメ���2ch.net:2016/07/30(土) 22:25:40.84 ID:WyzBBFv50
>>733
観測出来ないものは観測できないんだから
ないんだろ
観測できないが存在する物は
あったとしても観測出来ないんだから「ある」とは言えないんじゃないの

まあ、観測出来なくても観測できる範囲から何らかの予測はできるかも知れんが
それはある意味「観測」出来ているとも言えるのでは

753 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 22:33:13.99 ID:uMl/cJXa0
>>735
それは人間にとってないだけで宇宙にとってはあるんじゃないの?

781 :名無しさん@1周年 転載ダメ���2ch.net:2016/07/30(土) 22:44:00.72 ID:WyzBBFv50
>>753
なんと言うか
言葉の定義的に
「ある」と言うのは観測が出来ると言う事なのではないかな?
未知の何かがあったとして
それを認識した時点で「ある」になるわけで
認識しない限りは「ない」わけだろ

その意味で言うと「全てを観測できるのか」と言う質問に対してはyesしか答えはないんじゃないかな
だってこれの逆は「観測できる可能性のない現象は存在するか」って事だろ?
観測出来る可能性の無い現象は観測できないんだから「ない」とせざるを得ない
つまり、観測のできない現象はない
つまり全て観測出来ると言う事で良いんではないかい

792 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 22:49:41.45 ID:uMl/cJXa0
>>781
けどさ、シュレーディンガーの猫は観察者である人間から見れば50%生きているし、死んでいるのかもしれないけど、猫本人からすれば死んでいるか生きているかどっちかわかってるでしょ?

811 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 22:57:15.46 ID:yPYgizht0
>>792
猫箱は間違い
エヴァレット解釈が正しい

観測者が観測をして状態が決まるのではない
宇宙の方が無数にある
http://kamakura.ryoma.co.jp/aoki/paradigm/ParallelWorld.htm

795 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 22:50:37.42 ID:tSJ9VkiG0
つか、この世のほとんどが物理法則で説明できる
それで実際世界回ってんだがw

799 :名無しさん@1周年:2016/07/30(土) 22:53:27.09 ID:vJXAUEt30
>>795
でも俺達の意識の中じゃ物理法則も何も存在しないやん
誰しも意識の中では法則に縛られる事なく自由に想像できるし何でも出来る
でも肉体はこの宇宙の物理法則に全て則ってるのに

936 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 00:01:23.57 ID:2c/B8qQi0
0って本当にただの概念なのかな
0ってまさに意識なんじゃないだろうか
無いけど確かにあり
いくら積み重ねても0のままっていう
性質も合致している


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ニュース【都知事選】きょう投票★10 �真2ch.net

1 :DQN ★ 転載ダメ���2ch.net:2016/07/31(日) 12:36:54.65 ID:CAP_USER9
 舛添要一氏の辞職に伴う東京都知事選は31日午前7時から投票が始まる。即日開票され、同日夜には大勢が判明する見通しで、新たな首都のリーダーが決まる。

 都選挙管理委員会によると、告示翌日から投開票2日前(29日)までの期日前投票者数は131万7584人で、前回選挙(14年2月)の同時期の人数、88万25人の1・50倍となっている。

 立候補しているのは、ジャーナリストの鳥越俊太郎氏(76)=民進、共産、生活、社民推薦、元総務相の増田寛也氏(64)=自民、公明、日本のこころ推薦、元防衛相の小池百合子氏(64)ら新人21人。

【共同通信】

ロイター:http://jp.reuters.com/article/idJP2016073101000945?il=0

★9:http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469934592/

2 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:37:03.80 ID:sdVlwqOR0
 [知事選たこ焼き]
`/\\\\\\\\
//┏\\\\\\\\
γ三ヽLリリリリリリリリリリリリ」
{ニ名ニ}| ∧,,∧  |
{ニ  ニ}|(´・ω・) (::)(::)(::)
{ニ物ニ}|(つ┌─(::)(::)(::)┐
ヽ三ノΓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
`┗┛|.  ★10個 300円.|
"""""""""""""""""""""

8 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:38:05.34 ID:Ha5iG+SE0
増田当選だけは阻止したいわ
自民党に活を入れる意味でもな
鳥越や桜井入れても現実捨て票なるだけから
今の政治換えたい奴は小池一択

10 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:39:03.62 ID:VtWMn2Pl0
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         鳥越   ::::::                岡田   ::::::

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           (⌒こ))≧:::        jfう》:::
            ̄::::::::::        (_ノ::::::
                  増田   ::::::

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   z'Zr─~''''彡 ̄ ̄⌒ミーv─ -tf'.z   z'Zr─~''''彡 ̄ ̄⌒ミーv─ -tf'.z.
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    _/ フ::::      Y ヽ:::         _/ フ::::      Y ヽ:::.
  (⌒こ))≧:::        jfう》:::       (⌒こ))≧:::        jfう》:::.
    ̄::::::::::        (_ノ::::::          ̄::::::::::        (_ノ::::::.
         内田   ::::::                伸晃   ::::::    

69 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:41:28.46 ID:KOSNzKiM0
桜井なんてネトウヨしか投票しないだろ

94 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:42:03.64 ID:Ir1OYl+D0
2chでは桜井が人気?

144 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:43:26.73 ID:dq/aNv2G0
しかし東京は楽しそうな選挙があっていいな

177 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:44:11.27 ID:nHpT0n2S0
ぶっちゃけ桜井の主張してるナマポ廃止も
東京都と自分が良ければ良いって言ってるだけで、なんの問題解決にもなってないんだよ

東京でナマポ止められても
周辺の県に行けば受給できるから
何の解決にもなってない
パチ○コも同じ

結局は自分が気に入らないから他の県に行けって言ってるだけ

217 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:45:09.96 ID:FlQEfT/Z0
投票率65%で桜井が勝ったら笑う。

462 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:51:08.79 ID:MXR260mv0
>>217
桜井が勝つには投票率90くらいじゃないと無理だと思う

221 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:45:23.15 ID:dPLfqLwJ0
バカウヨが安倍の政敵、小池に投票してて笑えるww

安倍も選挙前に逃亡して、小池の足舐める用意してたもんなw

270 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:46:38.83 ID:IMzbsiZ40
>>221
でもパヨク的には小池当選が一番まずいんでしょ?
ウヨウヨにとっては当然の投票じゃんw

236 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:45:42.37 ID:TRLncZvq0
櫻井は伸びないだろうな
櫻井を支持するような人は、死に票になるのを恐れて小池に入れるだろ

363 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:49:01.28 ID:Dw+fTAUx0
>>236
今後の展望で桜井に投票しても良かったんだけどね。
なんか、此処で騒いでる取り巻きがあまりにも酷いのでやめた。

267 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:46:34.56 ID:GRhhCR7l0
小池270万
増田170万
鳥越160万

桜井20万
その他40万

384 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:49:24.60 ID:aX7rVhbX0
>>270
ネトウヨ嫌いだけど、都知事は小池が良いと思うよ。

ネトウヨ嫌い=左翼じゃないからね。

275 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:46:52.13 ID:h54O8WYu0
桜井の得票は田母神の1/10くらいが限界だろう。つまり6万票程度。
普通の穏健な保守層は、そもそも桜井誠なんて知らない。
たとえ知ったとしても、排外主義を声高に叫ぶキチガイには投票せんだろ。
田母神はわりと広範な保守層を取り込んだ。ネトウヨだけではない保守層をね。

ネトウヨのお前らは桜井の演説に心酔して、やれ「正論!」だの「論破!」だの言ってるが
一般的にはただのネオナチ的排外主義を叫んでいるだけとしか受け取られない。

295 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:47:15.17 ID:3UwnVSo20
小池が当選するんだろうけど
小池が都知事になってなにが変わるんだ
悪く変わることはあっても良く変わることなんてない

777 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:58:14.30 ID:Nb58vb2u0
>>326
俺の投票所にはカビゴンが沸いてたけどな

347 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:48:35.22 ID:hPy2XzNs0
ハメてヨシ!
具合ヨシ!
女性がヨシ!
の鳥越です!

都民のための具体的な政策はございません!
ひたすら憲法改悪阻止!
とにかく原発廃止!
ほぼ不可能だけど島嶼だけは消費税5%!
全部都知事の権限外ですが、鳥越です!
有名人がたくさん応援に来てくれます!
生歌歌います!
法令違反なんか関係ありません!
示談のために会談の場を設けましたが
強○は事実無根ですから!
都民の皆さんのお耳に
ひたすら心地よいことだけを叫びます!
都知事の権限外でも良いのです!
さあ、東京をカイヨー!

512 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:52:31.55 ID:qAN4Y6cM0
>>347
鳥越と書いて来た

353 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:48:39.68 ID:MmTRGCh20
投票数多いってことは鳥越有利ってことでよい?

498 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:52:03.18 ID:e9h1HEpH0
>>353
主要3候補は組織票に頼り低投票率でないと勝てない
しかも、鳥越は野党内で既に分裂してるから組織票も入らない

なのでこいつには投票率はあまり関係ない

投票率が高くて得するのは桜井
逆に小池や増田は組織票が薄まると確実に負ける

436 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:50:32.46 ID:Dw+fTAUx0
>>384
宇都宮もネトウヨらしいから、気にすんな。

417 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:50:11.12 ID:Gpt1oPDW0
そもそも小池さん優勢なら桜井さんに入れても問題ないんじゃない?

422 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:50:17.35 ID:qPlKlgvh0
ネトウヨ運動だってみんなできるだけ品よくやりたいんだからな
それを桜井信者わわかっていないし
次につなげられるよう今から猛烈に反省してほしい
どっかの社民みたいにいつか消滅するぞ

666 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:55:56.71 ID:fMtTcvja0
>>422
あなたはあなたのやり方でやればいいじゃない。
なんで桜井におんぶにだっこなの

430 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:50:26.06 ID:OVrhKWY20
やりすぎて桜井推し逆効果になってるじゃんw

475 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:51:26.91 ID:aX7rVhbX0
>>436
宇都宮がネトウヨとかお前馬鹿だろ

450 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:50:54.08 ID:8bs7s8ls0
投票率高いな
http://pbs.twimg.com/media/Coqe5RDUkAA3A2p.png

514 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:52:34.45 ID:LOR5o5jdO
>>475
文句は鳥越の支援者に言ってやれよ

587 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:54:03.66 ID:Dw+fTAUx0
>>475
俺が言ってるんじゃねえよ 鳥の私兵に言えよ

478 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:51:30.61 ID:/yBVAEdy0
桜井だろ、どう考えても。
鳥越や小池が都知事になっても何も変わらんぞ。何も、なーーーーーーんも変わらん。
しかし、桜井なら何かは変わる。だろ?

494 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:51:55.94 ID:Izth0d4M0
>桜井は何も過激なことを言っているわけじゃない

いや朝鮮、韓国批判なら普通の言葉で言えよと
「朝鮮ゴキブリがー」とか頭悪そうな罵倒言葉をリアルで言ったら
一般層はもちろん2chやってる俺でさえドン引きするのは分かりきってるだろ
うがった見方すると
朝鮮や韓国批判する層をわざと貶めるようにしてるとしか思えない
ゆえに桜井は在日か韓国筋が仕立てあげた自作自演説を捨てきれないんだよな

553 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:53:20.08 ID:aX7rVhbX0
>>514
しらね。
誰かが言ったからって、それが真実だと言うのは馬鹿のやることだぜ?

518 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:52:40.14 ID:ur5fqpd90
桜井は小池さんのことをオバチャンとかあの女とか言って女性差別がひどい
正々堂々と戦ってる小池さんの評判を落として自分に取り込もうとしてるのもセコい

526 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:52:45.92 ID:9koMHVfL0
全区市町村分のが来たよ

東京都選挙管理委員会@tocho_senkyo

【東京都知事選挙 中間投票状況】
12時現在の東京都内の投票率をお知らせします。
これは全区市町村分です。
男 19.00%  女 17.53%  平均 18.25%
前回(平成26年2月)投票率 平均7.86%
※期日前投票の数字は含んでいません。

660 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:55:46.12 ID:Dw+fTAUx0
>>553
真実w レッテル張りの無意味さをあざ笑ってるだけだよw

563 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:53:33.28 ID:dU8E7aIN0
ーーーーーーーーー速報ーーーーーーーーーー

     現在鳥越氏が20万票で優勢らしい

619 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:54:47.53 ID:aX7rVhbX0
>>587
人が言ったらそれを鵜呑みにするんですかw

あなた馬鹿ですね。

591 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:54:06.53 ID:mgTB2cqJ0
正直、小池が圧勝できるかわからない状況での桜井支持者はうざくてしょうがなかったw
小池圧勝が確かなら桜井支持者にも寛容になれたしなんなら桜井に投票しても良かった

601 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:54:19.37 ID:4kcoXikx0
小池は極右だから投票しないわ

690 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:56:24.09 ID:psX38HYQ0
>>601
小池のどこが極右だよ、ど真ん中だろ

610 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:54:32.37 ID:1XUy2ZuV0
桜井は前回の田母神を越えそうなのか?

641 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:55:13.42 ID:1e96wp+q0
では、最後の演説で聞き比べてみましょう。

小池
https://m.youtube.com/watch?v=65m-kTLke8M

鳥越
https://m.youtube.com/watch?v=Ge5MhLd1wp8

733 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:57:08.94 ID:1o1fNHxp0
>>641
しっかし小池、
いつの間にこんな風格を身につけたんだ??

700 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:56:31.57 ID:aX7rVhbX0
>>660
ええ、馬鹿に見えますw

673 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:56:08.43 ID:iv79cpG10
投票率伸びた分のほとんどが桜井誠だろうなぁ。
本当に選挙を盛り上げてくれたよ。
もちろん俺も桜井誠に一票入れた。

731 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:57:05.19 ID:h54O8WYu0
>>673
2ちゃんしか見てないとそう思うんだろうなw
社会に出て働け、ネトウヨ。

674 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:56:09.44 ID:85TRXQIY0
桜井って田母神みたいなやつだろ?
ツイッターで日の丸アイコンのやつらは支持するだろうけど普通のネトウヨはドン引きしてるだろ

684 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:56:19.44 ID:jrMlbPvc0
鳥越と筑紫の区別が付かない

794 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:58:42.01 ID:Dw+fTAUx0
>>700
ふつーは、そんなわけあるかぁって笑うところなんだが、君は違うんだねw

736 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:57:13.62 ID:weqlSCGh0
副知事って都知事が選ぶの?詳しい人教えて。

776 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:58:13.97 ID:PZ9txhhu0
        ヾ  /    < 仮面ライダー555が>
       ,. -ヤ'''カー、   /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
 ー―ァ  /r⌒|:::|⌒ヾ
   _ノ オ{(  |0|  )} オオオォォォォ!!!!!
     __,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
    ,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
    /  /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
 ,,―イ  {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
))   ,./ゝ_/∧ゝ_ノ  ノ
 ー''"  |ロ  ロ    |
 人,_,人,_,人,_,人,_,
< >>777ゲットだ>

792 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:58:40.47 ID:phvN0jQg0
小池が都議会にもの申せるとかお笑いだわ
金銭問題で真っ黒な小池がそこ突かれて何も出来ないのはわかりきってるのに

840 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:59:34.80 ID:aX7rVhbX0
>>794
いや、さすがにそんな笑いのハードル低くねーよw

806 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:58:55.23 ID:t+IvuYnf0
お前ら鳥越支持者をフォローするのと
ビール用意すんの忘れんなよ

817 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 12:59:07.01 ID:C0iQ/vvi0
副知事は都知事が選べるけど、都議会議員の半数が
賛成しないとダメなんだろ?

小池になったら、小池が指名する副知事はことごとく否決されるだろ

871 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 13:00:18.01 ID:6opW3jOA0
今回は膨大な浮動票が投票されるな。
それはどこに行くんだ?
1番多いのは百合子
2番目に多いのは桜井

相対的に票を減らすのは組織票
1番減らすのは鳥越(共産、民心党+スキャンダルがあるので)
2番目は増田(都連組織票)

つまり
当選・百合子
次点・桜井
3位・増田
4位・鳥越
こうなる。


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ニュース【社会】聴覚障害者を入店拒否 兵庫・尼崎の飲食店が抗議に謝罪 ★5�真2ch.net

1 :リアーナ ★ 転載ダメ���2ch.net:2016/07/31(日) 00:18:08.57 ID:CAP_USER9
 一般社団法人「滋賀県ろうあ協会」の会員7人が、兵庫県尼崎市の飲食店で全員が聴覚障害者であることを理由に入店を拒否されていたことが30日、分かった。協会は同店に抗議し、店側は「不適切だった」と謝罪した。

 関係者によると、7人は5月9日、尼崎市内の飲食店にファクスで予約しようとしたところ、店側は「手話のできるスタッフはおらず、筆談での対応もしておりません」「通訳のできる方がおられない場合、ご予約をお取りすることができません」などと回答したという。

 7人から相談を受けた同協会が同27日、兵庫県聴覚障害者協会などを通じて同店に抗議。店側は「飲食は90分間の制限時間があり、筆談で対応すると時間内では難しい。聴覚障害者にどう接したらいいのか分からず、失礼にあたると思って断った」と釈明し、謝罪したという。

http://www.sankei.com/west/news/160730/wst1607300040-n1.html

★1:2016/07/30(土) 13:47:38.38
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469881616/

5 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 00:19:13.51 ID:Y823A6z20
>>1

メニュー表さえ指差し出来ればいいだけだろ

7 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 00:19:46.83 ID:BPsXok/t0
つ ん ぼ マ ス タ ー !

176 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 00:56:10.17 ID:5DURdid40
ID:Ja8t2m8I0 はちゃんと読んでからレスしなよ

190 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 00:59:40.72 ID:Ja8t2m8I0
>>176
声に出して確認は必要ないよ?
聴覚障碍者相手に、声出して確認してどうすんのさ

メニュー指さして、店員がソレにうなずけば、それで確認OKって流れになってるわけよ

211 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:04:38.60 ID:fyQ2fcwe0
>>190
>メニュー指さして、店員がソレにうなずけば、それで確認OKって流れになってるわけよ

それ確認になってない。
確認とは、自分は貴方の要求をこう理解しましたがこれで正しいですか?って作業
店員が頷くだけじゃ店員がどう認識してるかを相手に伝えられない。

ジェスチャーで確認作業するなら店員が客の指差し作業を再現でもして
客側に頷いて貰わなきゃ意味がない。

212 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:05:05.25 ID:AIUoi9ZN0
7人分だからな。
最初は決めたのを書いたとしても追加注文は個別になるだろう
その都度7人分の指差しなり筆談なりするの大変だよ。
すぐ90分経つよ。

234 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:09:51.28 ID:Ja8t2m8I0
>>211
健聴者に対する確認と、
聴覚障碍者に対する確認とは違うんだよ

健聴者に対する確認を、そっくりそのまま流用してる店見たことないし

>>212
飲み会はどうせ、参加者9割が生ビールとかだろ
空になった生ビール瓶を上げて催促、で即注文決定だろ
これは健聴者もやってることだと思うけど?

251 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:15:11.55 ID:fyQ2fcwe0
>>234
健常者、障害者の関係なく君言ってる方法は確認になってないと言ってるんだよ。
頭悪い子だねぇw

指差したのを見て頷くだけじゃ、客が指差した対象を店員が何と認識したのか
頷いた店員にしかわからんでしょ
一方しか認識出来ていない行為を確認とは言わないんだよ

260 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:17:35.65 ID:Ja8t2m8I0
>>251
でもそれで成り立ってるわけですけど?
貴方の脳内ルールはどうでもいいんで

258 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:17:16.13 ID:23no0VGn0
だいたい海外旅行で英語喋れない奴でも店入って指差しとかの注文するだろ
聞こえないぐらいなら特に問題ねえよ

300 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:26:17.12 ID:PphUMXIb0
>>258
海外では喋れない奴は基本無視だぜ。
指差しても言葉で言って客がイエスと答えない限りオーダー受けつけんよ。
そこは頼んだの頼まないだので揉めたくない海外の方がシビア。

287 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:24:11.90 ID:fyQ2fcwe0
>>260
君の妄想世界ではそうなんだろうね
現実の一般社会じゃ、一方が指差しもう一方がそれに頷くだけの行為を確認とは決して言わない。

そもそもその行為では、客が自分のオーダーを店員が理解したかどうかを
知る術が全く存在していない。
何処にも「確認」をしている者がいない。

283 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:23:04.88 ID:lRsR0ln50
海外でも言葉通じないのは無理って断られる店なんぞ余裕であるけどな
指差しとかやってられんと思ってるんだろう
そういう店は

310 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:28:41.72 ID:Jvjx8nm00
>>287
君以外の全員が、「うなずくゼスチャーだけで確認は足りる」と考えると思うよ。

351 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:37:48.93 ID:WB1GyHVZ0
>>283
>海外でも言葉通じないのは無理って断られる店なんぞ余裕であるけどな

>>300
>海外では喋れない奴は基本無視だぜ。


妄想激しいのう。
俺は海外在住3か国、10年超。
仕事も含めて30か国以上渡航してるが、そんなことは起きないね。
このグローバリゼーションの時代、多国籍の人間が入り混じることが世界の当たり前の前提になってるね。

あ、韓国や中国はしらんがね。

283が断られたり、300が無視されたとしたら(たぶん妄想で実際の経験ではないと思うが)、それは別の理由があったんだね。

349 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:37:07.75 ID:fyQ2fcwe0
>>310
そう思うのは君や元の発言者のような社会経験のない子だけだと思うよ

頷くジェスチャーだけでも、オーダーを受けたであろうことは認識出来るが、
何のオーダーを受けたつもりかは頷いた本人しか決してわからんでしょ

こんなもんは確認とは言わん
ただ単に肯定同意の意思表示をしてるだけで何処にも確認作業がない

359 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:39:59.64 ID:Jvjx8nm00
>>349
明確に品名を指させばok
言葉が分からなければ、健常人でもそうするように店員から言われる。
どこの国、どこの店でも問題ない注文できるから。
嘘だと思ったらやってみ。

363 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:41:55.17 ID:fyQ2fcwe0
>>359
そりゃ注文はできるし料理も出てくるよ

ただそこには確認作業はないって話だよ

369 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:43:05.29 ID:Jvjx8nm00
>>363
じゃー何の問題もないだろ?

374 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:44:07.97 ID:fyQ2fcwe0
>>369
とりあえず絡む前に一連のレス読んでからにしような

383 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:47:28.89 ID:Ja8t2m8I0
>>374
だまれよ屁理屈マン

そんなに声出し確認が大好きなら、
日常生活ずーっと声出し確認やってろ

エレベーターの階ボタン押すときも
エレベーターガールのように声出し確認してろw

401 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:52:42.08 ID:fyQ2fcwe0
>>383
で?
相手の行為に頷くだけじゃ何処にも確認作業がないってことは理解出来たかい?

確認なんて不要って主張や、そこまで確認作業なんてしてないよって主張なら兎も角
指差して店員が頷いたら確認なんて頭悪いこと言わない方が良いよw

409 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 01:55:10.28 ID:Ja8t2m8I0
>>401
で?
なんで頷くことが確認作業にならないって言いきれるの?

437 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 02:02:31.32 ID:fyQ2fcwe0
>>409
頷いた者が、何を認識して頷いたのか、これをどうやって知るんだ?

健常者同士でも、客が注文して店員がはいと返事するだけじゃ何も確認出来んでしょ
頷くだけって、はいと返事してるだけなのと一緒だよ

446 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 02:04:57.87 ID:Ja8t2m8I0
>>437

お前、いっぺん聴覚障碍者と一緒に呑みに行けよ
もういちいち説明すんのめんどくせぇよ

せっかく説明したのに同じ話繰り返してるし

438 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 02:02:54.63 ID:8R26jt4q0
障害者の問題は「人間とかけ離れた人間をどこまで人間扱いするか?」という
問題でありおよそ人間に答えが出せる問題ではないんだよね
「差別はダメだ」というのは解決にならない
なぜならほんとうに「人間」と「人間とかけ離れた人間」を平等に扱える人間なんて
どこにもいないから

458 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 02:08:25.57 ID:Jvjx8nm00
>>438
生物学的に人間なら、みんな人間だよ。
近眼の人、色弱のひと、早く走れない人、計算の苦手な人、この延長がグラデーションになって、肢体不自由、知的障害、もっと重度の人までいる。
で、社会は妥当な範囲で、これらの人が幸福に暮らせるようにしなきゃいけない。
メニューの指さしや筆談なんて、なんでもないいことじゃん。
断ったらダメ。

471 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 02:11:40.41 ID:fyQ2fcwe0
>>446
聴覚障害者と一緒に飲みに?
それなら私の場合は不要だな1人飲みでことが足りる。
前スレの最後の方で書いたけど、突発性難聴で左耳を殆ど失聴(80~90db)してるからw

で、君が言ってることは、確認なしにオーダーが通るって話であって
確認は何処にもないってことは理解出来たかい?

それとも君の妄想世界では、相手が同意肯定のジェスチャーをする事を
確認と言うのかい?
現実社会じゃそれは決して確認じゃないんだよ。

567 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 02:34:29.76 ID:h1OkPQxW0
店側を持つが

店はメニューに番号ふって7色の千代紙用意して障害者に番号書いてもらえればよいだろ

これで解決

緊急避難はわからん

585 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 02:40:07.46 ID:9YP/WovX0
>>567
店側が一々メニュー番号書いて従業員にも対応を教育するの?
その費用負担はどなたが?
その甘えた根性だから、こんな事件を引き起こしたんだよ。

609 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 02:53:08.70 ID:h1OkPQxW0
>>585

簡単だろw

お客様からメニューを聞いて伝えるより間違えないよ。

コンビニのタバコ販売とかわらん

250種類くらい対応できるしな

606 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 02:50:52.18 ID:owJ/p5MM0
店が客を選んで何が悪いんだ?ドレスコードで客を選ぶ店や一見さんお断りも差別だというのか?

615 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 02:55:47.25 ID:+49CwQzk0
>>606
ドレスコードや一見さんはちと違うかな?
ドレスコード=健常者も障害者も服を着替えれば済むこと
一見さん=健常者も障害者も同じ初めての店
障害自体をなくすことが出来ないから障害があっても健常者と同じ扱いをして欲しいという話じゃないかね?

616 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 02:56:49.43 ID:9YP/WovX0
>>609
健常者は番号無しメニューで十分です。
イレギュラーが発生しないようにメニューの写真配置も変えなければならない。
番号の振り方も考えなければならない。
番号付きメニュー作るのもお金掛かります。
その金は店が負担しろって?

滋賀ではそれが普通?すごいな。

626 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 03:00:20.14 ID:ZPrO3NHy0
>>615
高い服を買う金がない人にとっては、服を着替えるのも相応のハードルでしょう
でも店はそれを理由に拒否している

そして>>1の店は、拒否はしていない
店側が対応できるように、手話の人を同席させればOKと言っている
これはドレスコードと同じとしか思えないけど?

650 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 03:10:47.19 ID:h1OkPQxW0
>>616

キッチンに同じメニュー表おいとけばよいだろ

経費100円しないだろ





633 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 03:04:36.41 ID:Td10JR9G0
>>626
指さしやメモで対応出来ることなのにわざわざ手話通訳者の同席を求めてくるって
店が傲慢なだけだろ
ドレスコードと違って障害者だけに条件求めたら差別に決まってるだろ

638 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 03:07:02.29 ID:9YP/WovX0
>>633
ぎりぎり最低限の人数で店舗運営をしております。
指さしやメモで対応で対応するための費用をご負担くださいますか?
1人に付き2000円割増です。

648 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 03:10:28.82 ID:Jvjx8nm00
>>638
そりゃメモ注文より店側の負担が増えるし、そもそも構造的に車いす不可の場合もある。
こんかいは、ちょっとした妥当な範囲の努力で解決できるのに断ったことが問題。

664 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 03:16:54.35 ID:9YP/WovX0
>>648
店が妥協して
「通訳のできる方がおられない場合、ご予約をお取りすることができません」
と言ったのに障がい者側が通訳を用意するのを拒否したんだろ。

>>650
大衆食堂じゃないんでキッチンに来られても困るし店の雰囲気も変わってしまいます。

668 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 03:18:39.72 ID:Ja8t2m8I0
>>664
普通の飲み会で手話通訳を雇うなんて無理だよ

691 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 03:25:12.99 ID:9YP/WovX0
>>668
金出して雇えばいいじゃん。
その高い金を店に負担させようとしたんでしょ。
で断られたから抗議って・・・

699 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 03:27:37.21 ID:Ja8t2m8I0
>>691
通訳派遣ではいくつかできない内容がある
酒を飲む場所での通訳は原則ダメ、もそう

710 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 03:31:58.19 ID:9YP/WovX0
>>699
ボランティアでも?あろうあ障がい者は外で酒飲めないの?
じゃあ家族でも連れてくればいい。
店をつるし上げる前に通訳派遣の規則をつるし上げればいいだろ。
八つ当たりもいいとこだよ。

721 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 03:34:32.42 ID:Ja8t2m8I0
>>710
飲み会に、無関係の家族やポランディアを連れてくるとか
モンスターそのものじゃねえの・・・

その家族やポランディアがかわいそうすぎだし、
もちろんその当本人がOKならそれでべつにいんだけど、そんな奇特な人おらんやろ

733 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 03:37:03.43 ID:9YP/WovX0
>>721
家族やポランディアがかわいそうと思うのに店はやって当然なんですね。
手間掛かる分割増料金を払ってください。

739 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 03:39:41.92 ID:Ja8t2m8I0
>>733
指さし注文するだけだろ
いい加減しつこいぞ

786 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 03:54:04.82 ID:H00P6zhR0
>>739
大抵の店はオーダー確認するんだけどねぇ
それと接客はオーダーだけじゃないだろ
システムやルールの説明とかあるんじゃねーの?

880 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 04:41:44.74 ID:t0nHCrcX0
大学なんかだと必ず数人障害者の学生が入学していて
常に付き添いの友達やボランティアがいるから付き添いを用意出来ないってのがありえないんだよね
協会なんかに所属してる人ならボランティアはすぐに用意できる
それなのに障害者だけで行くってことは最初から店の落ち度を探してるとしか思えない

881 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 04:43:30.67 ID:u6XySO7k0
>>880
耳の遠い婆さんと変わらんだろう
付き添いがいなくても外食くらい問題なく出来るわ

890 :名無しさん@1周年:2016/07/31(日) 04:48:40.08 ID:t0nHCrcX0
>>881
そういうの出来る人はそう説明すれば言いし
それでもダメって言われたら健常者の手話通訳者を付ければいいってだけの話
抗議するようなことじゃないのに抗議するから臭いんだよ

こんなことするから真面目に生きてる障害者まで変な目で見られる


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